А в Белой Руси нет гасторбайтеров.

(Sorques @ 21.07.2012 - время: 20:41) Просто жить по европейским правилам, а не создавать свои.
Опять же, непонятно что такое европейские правила. Ты мне не ответил, когда приезжаешь в чужой дом, то нужно жить по правилам хозяев или устанавливать свои?Уже об этом тож говорили. Они по европейским правилам и начинают жить. Простой пример, европецы девушек на улицах задевают? Задевают. Так почему другим нельзя?

(rattus @ 21.07.2012 - время: 21:47)
Опять же, непонятно что такое европейские правила.


Мораль, образ жизни, поведенческие нормы...
Уже об этом тож говорили. Они по европейским правилам и начинают жить. Простой пример, европецы девушек на улицах задевают? Задевают. Так почему другим нельзя?
Европейцы девушек задевают? Костя, ты стебешься? В кварталах с коренным населением, девушка в короткой юбке на вызовет никакого ажиотажа...а в тех где живут иммигранты, это экстрим в лучшем случае...
Да и кроме того, это местные жители, пристают к местным девушкам, а гостям в чужом доме, положено себя вести иначе...
Только не нужно приводит какие то примеры...что вот мол случай был, в Копенгагене шла девушка и трое датчан ее изнасиловали, это не норма, а вот случаи подобного рода с иммигрантами, это уже данность в Европе...
Мои знакомые в Германии, ребенка в другую школу перевели, так как коренным немцам там невозможно учится, из за криминальных детишек гастарбайтеров...Эти детишки, пример берут с немецких детей? Нет, они ввели нравы, которые приняты у них...Почему папы с мамами им не объяснили, что в чужой стране не принято отнимать мобильные телефоны и насиловать девушек в коротких юбках? Потому что папы с мамами, считают этих девушек шлюхами, а мальчиков без ножа в кармане слабаками... Это их представления о жизни, они имеют на них право, но у себя дома. Вот в этих представлениях и есть разлом цивилизаций...
Но при программах интеграции и ассимиляции, всего этого можно избежать, а европейцы в место этого анклавы создают.

(Sorques @ 21.07.2012 - время: 22:42) Мораль, образ жизни, поведенческие нормы...
Несовсем понятно что такое мораль. Образ жизни тоже понятие растяжимое. Европейцы бухают, а мусульмане как-то неочень. Им чего - начинать бухать? В кварталах с коренным населением, девушка в короткой юбке на вызовет никакого ажиотажа...Шо, правда? Влад, ну я вот не верю что ты вырос в рафинированом обществе интеллигентов и никогда не был в рабочей общаге лимитчиков. Мои знакомые в Германии, ребенка в другую школу перевели, так как коренным немцам там невозможно учится, из за криминальных детишек гастарбайтеров...Ты ж Феку знаешь... Расспроси его об поведении мигрантов с России, Казахстана, Украины. Они н6еочень отличаються от поведения турок. Хотя мож это и не европейцы вовсе... Но при программах интеграции и ассимиляции, всего этого можно избежать, а европейцы в место этого анклавы создают.А тоесть нада их европейцами делать? С какой стати? Кто решил что европейские нормы морали, поведение и всётакое правильное? Сами европейцы? Дык они уже как римляне перед приходом варваров, не сами в легионы идут а других нанимают. Да и кроме того, это местные жители, пристают к местным девушкам, а гостям в чужом доме, положено себя вести иначе...Да ну? если хозяин руки в штору вытирает я платок должен вытаскивать?

(rattus @ 21.07.2012 - время: 23:21)
Несовсем понятно что такое мораль. Образ жизни тоже понятие растяжимое. Европейцы бухают, а мусульмане как-то неочень. Им чего - начинать бухать?



Нравится им бухать, они у себя дома...а вот арабы иммигранты во Франции в парламент проект законопроекта несколько лет назад подали, о запрете пития в уличных кафе...То есть хотят нравы дикарей-европейцев исправить...Хотя их это не должно волновать, если не нравится, пусть едут в более цивилизованные страны, в Судан например...
Шо, правда? Влад, ну я вот не верю что ты вырос в рафинированом обществе интеллигентов и никогда не был в рабочей общаге лимитчиков.
А что в общагах, короткая юбка вызывает мгновенную эрекцию у всех ее обитателей?
Ты ж Феку знаешь... Расспроси его об поведении мигрантов с России, Казахстана, Украины. Они н6еочень отличаються от поведения турок. Хотя мож это и не европейцы вовсе...
Я с Фекой на эту тему не раз общался, да и с другими русскими -немцами...Они при виде девушки в короткой юбке на бросаются отпускать ее в след сальные шутки и уж тем более не хватать на ноги...
А тоесть нада их европейцами делать? С какой стати? Кто решил что европейские нормы морали, поведение и всётакое правильное? Сами европейцы?
Кость, ну ты даешь...Я даже опешил...
Какие бы они не были, но это Европейские Нормы и Приезжим Иностранцам указывать на их несовершенство, непозволительно. Это не их дело. Либо живи по этим нормам, либо уезжай в другую страну, с более приемлемыми порядками. Так же как и европейцам указывать, как жить арабам или туркам в своих странах.
Да ну? если хозяин руки в штору вытирает я платок должен вытаскивать?
Безусловно да, это его дом, он может там что угодно делать и штору он для своих соплей повесил, Только Для Своих, а ты должен платок доставать.
Только так нормальные люди и живут, кто не соблюдает этих правил, ругается, дерется или воюет.

(Sorques @ 21.07.2012 - время: 23:53) Какие бы они не были, но это Европейские Нормы и Приезжим Иностранцам указывать на их несовершенство, непозволительно.
Почему? Потому что европейцы типа там "хозяева"? Влад, да им чихать непозволительно или нет, как мне чихать на то, что стряхивать на пол в кафешке непозволительно. Хочу и стряхиваю. А что в общагах, короткая юбка вызывает мгновенную эрекцию у всех ее обитателей?Конечно вызовет. И шуточки сальные будут и за ноги могут ухватить.

(rattus @ 22.07.2012 - время: 00:22) Хочу и стряхиваю.
А если я на пруд к тебе приеду и сеток китайских закину, или с электроудочкой пройдусь.Эт тоже нормалёк будет, не возмутишься?

(rattus @ 22.07.2012 - время: 00:22)
Почему? Потому что европейцы типа там "хозяева"? Влад, да им чихать непозволительно или нет, как мне чихать на то, что стряхивать на пол в кафешке непозволительно.


Замечательно!!! Но когда за это начинают репрессировать, то не нужно кричать караул и что это лютый и несправедливый национализм.
Хочу и стряхиваю.
А если побьют хозяева кафе, будешь о правах человека рассуждать?
Так они правы будут, по всем человеческим понятиям. Так как это поведение называется вызывающим хамством.
Вот мы и пришли, к истокам межнациональных отношений...А всякие там Ле Пены и прочие фашисты, не дают бедным иммигрантам делать что хочешь...
Конечно вызовет.  И шуточки сальные будут и за ноги могут ухватить.
Я половину московских общаг облазил в молодости, но не помню, что бы по такому принцы кто то кого то лапал...Об этом если хочешь в другой теме, это мало интересно в данном контексте...

(Sorques @ 22.07.2012 - время: 00:37) А если побьют хозяева кафе, будешь о правах человека рассуждать?
Да пажалста. Смогут - побьют. Не смогут - дальше стряхиваю. Так как это поведение называется вызывающим хамством.Пхе. Для мигранта короткая юбка - хамство. Но опять же непонятно, почему мигранты должны перенимать европейские "правила" Потому что европейцы там раньше поселились и свою культуру создаи? Так предки Ромула тоже раньше мигранта Одоакра в Риме жили.
Понимаешь, ты и как большинство считает что мир должен быть неизменчивым, таким как он тебе привычен. Но он меняеться. раньше на протяжении столетий менялся, а теперь это за несколько десятков лет происходит. И ничего в этом страшного нету.

(rattus @ 22.07.2012 - время: 00:56)
Да пажалста. Смогут - побьют. Не смогут - дальше стряхиваю.


Так это ведет к межнациональным конфликтам...не проще уважать чужой дом?

Пхе. Для мигранта короткая юбка - хамство.

То есть, прежде чем иммигрант приедет, нужно быстро под его понятия все перестроить?
Но опять же непонятно, почему мигранты должны перенимать европейские "правила" Потому что европейцы там раньше поселились и свою культуру создаи?
Да именно поэтому, это банальные нормы поведения между людьми и народами...
Кость, я таких рассуждений еще никогда не слышал...
Понимаешь, ты и как большинство считает что мир должен быть неизменчивым, таким как он тебе привычен. Но он меняеться. раньше на протяжении столетий менялся, а теперь это за несколько десятков лет происходит. И ничего в этом страшного нету.
Поэтому европейцы должны измениться и подстроится под приезжих, а не приезжие? А это касается территорий откуда едут иммигранты? Например европейцы, свое поведение так же не должны менять в зависимости от местных обычаев?

Изменение мира и оплевывание чужих традиций и норм поведения, это разные вещи...Ты чего спутал ....

(rattus @ 22.07.2012 - время: 00:56)
Да пажалста. Смогут - побьют. Не смогут - дальше стряхиваю.
Смогут. У хозяина кафе всегда охрана есть на такие случаи, а у государства полиция.
Государство устанавливает на подконтрольной территории свои законы и их надо соблюдать.

(Crazy Ivan @ 22.07.2012 - время: 01:15)
Смогут. У хозяина кафе всегда охрана есть на такие случаи, а у государства полиция.
Тогда это назовут нарушением прав человека и национализмом...Хозяин, если он толерантен и политкорректен, должен утереться и с улыбкой радостно убрать на гостями, а плевание на пол, называется обменом культур...во общем мультикультурность...Сие можно наблюдать во всех крупных городах Европы...

(Crazy Ivan @ 22.07.2012 - время: 01:15) Государство устанавливает на подконтрольной территории свои законы и их надо соблюдать.
Вот хочу - и танцую на улицах Парыжу лезгинку. Хочу - брейк. И никакой закон не нарушаю.

(rattus @ 22.07.2012 - время: 01:26)
Вот хочу - и танцую на улицах Парыжу лезгинку. Хочу - брейк. И никакой закон не нарушаю.
Выше, мы не о танцах говорили...

Давай итог подведем...Европейцы должны подстраиваться под иммигрантов, а не иммигранты под европейцев? Другого не дано, политическое бла-бла о взаимоуважении, в реле не проходит...Это заявили главы Великобритании, Франции, Германии, о том что мультикультурность в Европе провалилась...

(defloratsia @ 20.07.2012 - время: 22:24) (ih5656 @ 19.07.2012 - время: 11:13)
Криминал в грузии не утилизирован. Он ВЫДАВЛЕН в Россию. Также как из дагестана и чечни в Россию выдавливают вахабистских ушлёпков и собственный криминал.
Есть идеи куда ВЫДАВЛИВАТЬ всю эту шваль из России? Стрелять и запирать нельзя. Начнётся скулёж про угнетение по национальному признаку.
вопрос не в том, куда выдавливать (да хоть в Нигерию), вопрос даже не в том, как именно выдавливать... вопрос в том, надо ли это кому-то, когда ворует так или иначе практически каждый, кто имеет хоть малейшую возможность украсть...
может нас всех уже и выдавили, и мы имеем ровно столько, сколько заслуживаем?
А я вот не ворую.
И таких как я миллионы.
А когда начинаешь смотреть кто ворует или берет взятки, то это мусульмане - дагестанцы, чечены, ингуши, татары, да евреи.
А русских в этом списке практически и нет.

rattus
Вот тебе, как бы отвечает чеченец и французский гражданин.
Здесь

Pirrisiy Ерунду пишите, русские берут взяток столько же, как и другие...

(Sorques @ 22.07.2012 - время: 22:53) Pirrisiy Ерунду пишите, русские берут взяток столько же, как и другие...
Я не беру.
И сам не даю.

И не знаю никого из рсских, кто бы брал взятки среди своих знакомых.
Никого.
Но давать - дают. Ибо жизнь у нас такая под игом халдеев. Что тут поделаешь.

(Sorques @ 22.07.2012 - время: 22:53) rattus
Вот тебе, как бы отвечает чеченец и французский гражданин.
Я читал. Помнишь про то, что французы приходили к арабам и не спрашивали как там сидеть и стоять? Про них и пишет чеченец и гражданин Франции : Сейчас все чаще встречаются те кто ненавидят французов. И их будет всё больше и больше. Варвары идут, "римлянам" надо раслабиться и постараться получить удовольствие а не рассказывать об том что это их дом, это идущих к ним не интерисует, они не любят французов им нужны лишь нужны их одежда, сапоги и мотоцикл...

(rattus @ 22.07.2012 - время: 23:34) Варвары идут, "римлянам" надо раслабиться и постараться получить удовольствие а не рассказывать об том что это их дом, это идущих к ним не интерисует, они не любят французов им нужны лишь нужны их одежда, сапоги и мотоцикл...
Ты мне так и не ответил, а если "римляне" дают отпор, то ты его как называешь? Проявлением лютого национализма и ксенофобии?
Помнишь про то, что французы приходили к арабам и не спрашивали как там сидеть и стоять?
Это ты написал, про пиратское государство Алжир в 19 веке, которое занималось грабежом и работорговлей европейцев?

(Sorques @ 23.07.2012 - время: 00:12) Ты мне так и не ответил, а если "римляне" дают отпор, то ты его как называешь? Проявлением лютого национализма и ксенофобии?
Обычно никак. Бывает терпилами. Но есть ещё одна вещь. "Римляне" типа тесака в соседней теме фигурировавшего не дают отпор злым варварам которые грабят и убивают. Я вот не слышал чтоб эти "римляне" тормознули джипаку с иностранными личностями. Зачастую подобные "римляне" почему-то нападают на мирных "варваров". Ну какой это "отпор"?
З.Ы.
А пиратское государство просто робингудничало на пути жадноглазых европейцев

(rattus @ 23.07.2012 - время: 00:40) Обычно никак.



Ле Пен, это кто по твоему? Фашист-расист-ксенофоб-людоед?
А пиратское государство просто робингудничало на пути жадноглазых европейцев
То есть плывет корабль, его пассажиров захватывали грабили, насиловали и продовали в рабство, это робингудничество? По моему банальный разбой с целью наживы...
Но когда французы, это дело прикрыли, ты это называешь колонизацией и сочувствуешь несчастным разбойникам...интересная логика...