А не кажется ли вам, что население поглупело?

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:26)
(rattus @ 06.10.2012 - время: 19:22)
А для расчётов трапеций тонкорукие очкарики существуют. Ну да. Ты то интегралы в уме берёшь.
Неа. Геометрия ещё так-сяк, а вот алгебра для меня - тёмный лес. Поэтому и в политех не поступил, хотя во времена СССР мне как ударно проработавшему год на стройке и имеющему направление от ПМК достаточно было хоть на тройку с минусом экзамен накалякать.
Пан rattus, можете не тянуть руку...А пан раттус штангелем проводки меряет

(Шахтер @ 06.10.2012 - время: 19:34)

для всех задач - в том числе и для решения интегралов и для поиска площади трапеций есть компьютерные программы, которые все сделают за вас - достаточно сообщить, что вам надо. Ну или онлайн советники в конце концов, там где специально обученные люди за пять минут и пару рублей решат задачу. над которой вы бы бились неделю.
Мы живем в век информации - пора бы учить людей пользоваться его плодами.

Для этого всё равно нужен как минимум набор базовых понятий и способность понять какое из них применить в постановке вопроса по конкретной задаче.

(rattus @ 06.10.2012 - время: 19:40)
А пан раттус штангелем проводки меряет
Как измерить с достаточной точностью диаметр проводника в диапазоне от 0,1 до 0,5 мм обычной линейкой?

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:43)
(Шахтер @ 06.10.2012 - время: 19:34)
для всех задач - в том числе и для решения интегралов и для поиска площади трапеций есть компьютерные программы, которые все сделают за вас - достаточно сообщить, что вам надо. Ну или онлайн советники в конце концов, там где специально обученные люди за пять минут и пару рублей решат задачу. над которой вы бы бились неделю.
Мы живем в век информации - пора бы учить людей пользоваться его плодами. Для этого всё равно нужен как минимум набор базовых понятий и способность понять какое из них применить в постановке вопроса по конкретной задаче.
Проблема может быть в том, что ответ на заданный вопрос может породить другие вопросы. И так до бесконечности.

(rattus @ 07.10.2012 - время: 00:14)
Вот у меня знаний - пять вагонов и два мешочка. И де я их применяю? Лишь на форумах над другими подтруниваю. А в реальной жизни они мине ну вовсе не нужны.
Не скажи.. Багаж знаний это же не только некие формулы и даты, это уровень мышления. Тебя, Костя, уже на всякой теле и инет мякине не проведёшь..

На самом деле математика выше 3 класса в жизни мало кому нужна, кроме узкого круга профессий вроде программиста (программиста, а не говнокодера)
Для инженерных расчетов требуется и высшая математика, только сейчас все автоматизировано, прога Маткад есть..

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:45)
(rattus @ 06.10.2012 - время: 19:40)
А пан раттус штангелем проводки меряет Как измерить с достаточной точностью диаметр проводника в диапазоне от 0,1 до 0,5 мм обычной линейкой? Достаточно намотать десяток мотков на маркер и замерить длину намотки линейкой. Но вот разделить длину намотнки на количество витков и калькулятором в телепоне можно.
Не скажи.. Багаж знаний это же не только некие формулы и даты, это уровень мышления. Тебя, Костя, уже на всякой теле и инет мякине не проведёшь..Володь, это скорее накопленый опыт и впитаный в дестве минталитет еврейского городка.

(Шахтер @ 07.10.2012 - время: 00:34)
На самом деле математика выше 3 класса в жизни мало кому нужна, кроме узкого круга профессий вроде программиста (программиста, а не говнокодера) Не только. Архитекторы, инженеры-машиностроители, биржевые трейдеры, наконец.. Это навскидку..

UP: И любимые всеми экономисты конечно же.. :))

(avp @ 06.10.2012 - время: 19:46)
Проблема может быть в том, что ответ на заданный вопрос может породить другие вопросы. И так до бесконечности.
Это стандартные издержки процесса познания. Альтернатива : шаман и набор табу.

(rattus @ 06.10.2012 - время: 19:50)
Но вот разделить длину намотнки на количество витков и калькулятором в телепоне можно.
Ну да... на 10 то почти каждый сможет, а вот на 20 или 30 нет. С другой стороны у когож терпения то хватит 30 витков мотать?

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:56)
(rattus @ 06.10.2012 - время: 19:50)
Но вот разделить длину намотнки на количество витков и калькулятором в телепоне можно. Ну да... на 10 то почти каждый сможет, а вот на 20 или 30 нет. С другой стороны у когож терпения то хватит 30 витков мотать?
А просто большинство маркер держит неподвижно, а провод рукой мотает. хотя намного удобней пальцами маркер вертеть, вот только никакое высшее образование не научит человека считать так витки, только опыт
З.Ы.
А у мине ещё и намоточная машинка есть, она сама считает

(rattus @ 06.10.2012 - время: 20:02)
А у мине ещё и намоточная машинка есть, она сама считает
На шестерёнках счётчик?

(rattus @ 06.10.2012 - время: 20:02)
А просто большинство маркер держит неподвижно, а провод рукой мотает. хотя намного удобней пальцами маркер вертеть
А уж процент догадавшихся зажать кончик провода колпачком маркера и представить то жутко...

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 20:05)
(rattus @ 06.10.2012 - время: 20:02)
А у мине ещё и намоточная машинка есть, она сама считает На шестерёнках счётчик?
да. Я его на "Радикале" когда-то свиснул

(rattus @ 07.10.2012 - время: 00:50)
Володь, это скорее накопленный опыт и впитанный в детстве менталитет еврейского городка.
Жизненный опыт это интерпретация действительности. И здесь знания как раз очень большое подспорье.

Мне кажется, дело в том, что стоит проблема не столько наличия знаний, сколько преемственности: знаешь и научить можешь, а молодые выбирают "клинское" или футбол..
Я вот уже пятый год не могу найти человека на пост электронной диагностики, самому приходится.. :((

(Лузга @ 06.10.2012 - время: 20:16)
(rattus @ 07.10.2012 - время: 00:50)
Володь, это скорее накопленный опыт и впитанный в детстве менталитет еврейского городка. Жизненный опыт это интерпретация действительности. И здесь знания как раз очень большое подспорье.

Мне кажется, дело в том, что стоит проблема не столько наличия знаний, сколько преемственности: знаешь и научить можешь, а молодые выбирают "клинское" или футбол..
Я вот уже пятый год не могу найти человека на пост электронной диагностики, самому приходится.. :((
И шо, молодые - красивые в айпадах и айфонах шарящие как в своих карманах с глупыми циферками разобрацо не могут?

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 20:23)
И шо, молодые - красивые в айпадах и айфонах шарящие как в своих карманах с глупыми циферками разобрацо не могут?
Наверное могут. Но не хотят.

(ih5656 @ 07.10.2012 - время: 01:23)
И шо, молодые - красивые в айпадах и айфонах шарящие как в своих карманах с глупыми циферками разобрацо не могут?
Этот контингент даже не рассматривается. Нужно глубокое знание электроники и в тоже время не менее глубокое знание механики, но главное - особый вид технической интуиции, "чувства двигателя" который был у старых мастеров-мотористов, наряду с "чувством девайса" - особым подходом электронщика-ремонтника.. Иначе с машиной можно возиться до 7-го пришествия, случаи бывают очень нетривиальные, когда по телеметрии и штатным контрольным измерениям вроде как всё ОК. Найти такого человека с улицы сложнее, чем в полдень луну увидеть, а научить и воспитать пока не удалось.

(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:18)
<q>И чем больше я с ним общаюсь, тем больше не понимаю как механизм российской государственности может работать вообще.</q>
На "серьёзном разговоре" - большинство тем о политике тупые, политическая критика вся тупая. У всех критиканов, сама критика, упирается в ихнюю IQ. Оппозиция ради оппозиции.

(Surfer Rosa @ 06.10.2012 - время: 20:42)
(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:18)
<q>И чем больше я с ним общаюсь, тем больше не понимаю как механизм российской государственности может работать вообще.</q>На "серьёзном разговоре" - большинство тем о политике тупые, политическая критика вся тупая. У всех критиканов, сама критика, упирается в ихнюю IQ. Оппозиция ради оппозиции.
говорить о политике глупость сама по себе. Политику надо делать.