А может, развалить эту федерацию?

(avp @ 27.04.2012 - время: 11:39) (dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:26) (avp @ 27.04.2012 - время: 10:18) Трагедия уничтожения Советского Союза совсем не способствует зубоскальству. Не юродствуете, Хотен.
1) Почему Вы решили, что СССР кто-то развалил, а не он сам распался из-за внутренних противоречий?

2) и непонятно, почему Вы такой распад (без ядерной войны) называете трагедией? Трагедия - это когда на обломках лежат горы трупов. А у нас все обошлось достаточно мирно.
1. Потому что я был свидетелем убийства.
2. Лучше сгореть в ядерном пожаре, чем жить на коленях.
1) Термин "убийство" к развалу империи не очень применим. Развалу СССР способствовало множество факторов. В первую очередь то, что федеральный центр вбухивал огромные средства в развитие союзных республик. Это, конечно, далеко не единственная причина, там множество экономических и политических факторов. Но в целом, к 1991 году сложилась ситуация, при которой оставалось два варианта: или разойтись полюбовно, или ввергнуть все постсоветское пространство в Смуту и Гражданскую войну. Выбранный вариант разделения был далеко не самым лучшим, однако это был не самый худший вариант.

2) А вы не живите. Зависимость СССР-России от Запада началась не вчера, не двадцать лет назад, а намного раньше. Как минимум с Мирового энергетического кризиса, когда мы нефть на запад стали гнать, вместо того, чтобы свою экономику реформировать. И вообще, если честно, всегда лучше быть живым, чем мертвым. Потому что живой может с колен подняться, а мертвый - уже нет.

(zLoyyyy @ 27.04.2012 - время: 12:21) (dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:26) 1) Почему Вы решили, что СССР кто-то развалил, а не он сам распался из-за внутренних противоречий?

Так душе спокойней.
Во всем враги виноваты. Тайная Массонская Лажа.

(Хотен @ 27.04.2012 - время: 12:37) Но в целом, к 1991 году сложилась ситуация, при которой оставалось два варианта: или разойтись полюбовно, или ввергнуть все постсоветское пространство в Смуту и Гражданскую войну. Выбранный вариант разделения был далеко не самым лучшим, однако это был не самый худший вариант.

2) А вы не живите. Зависимость СССР-России от Запада началась не вчера, не двадцать лет назад, а намного раньше. Как минимум с Мирового энергетического кризиса, когда мы нефть на запад стали гнать, вместо того, чтобы свою экономику реформировать. И вообще, если честно, всегда лучше быть живым, чем мертвым. Потому что живой может с колен подняться, а мертвый - уже нет.
1. Сама по себе сложилась? Или, если бы к власти пришел не Горбачев, а скажем, Романов могло быть по другому?
2. А я и не живу. Меня убили 4 октября 1993 года.

(avp @ 27.04.2012 - время: 13:59) (Хотен @ 27.04.2012 - время: 12:37) Но в целом, к 1991 году сложилась ситуация, при которой оставалось два варианта: или разойтись полюбовно, или ввергнуть все постсоветское пространство в Смуту и Гражданскую войну. Выбранный вариант разделения был далеко не самым лучшим, однако это был не самый худший вариант.

2) А вы не живите. Зависимость СССР-России от Запада началась не вчера, не двадцать лет назад, а намного раньше. Как минимум с Мирового энергетического кризиса, когда мы нефть на запад стали гнать, вместо того, чтобы свою экономику реформировать. И вообще, если честно, всегда лучше быть живым, чем мертвым. Потому что живой может с колен подняться, а мертвый - уже нет.
1. Сама по себе сложилась? Или, если бы к власти пришел не Горбачев, а скажем, Романов могло быть по другому?
2. А я и не живу. Меня убили 4 октября 1993 года.
1. К моменту прихода Горбачева оставалось всего два варианта: или гражданская война или относительно мирный распад Союза. А так, ситуации такой способствовала вся политика государства начиная с 70-х годов ХХ века. Задолго до Горбачева.

2. Сочувствую. Пупарии не донимают?

Полное спокойствие народ, свалил наш раздлюбезный адвокатишка в неизвестную европейскую страну,его совет муфтиев осудил,слова признали экстремистскими,ура хоть думалка не отказала у госмужей.

(Vitava @ 27.04.2012 - время: 14:14) Полное спокойствие народ, свалил наш раздлюбезный адвокатишка в неизвестную европейскую страну,его совет муфтиев осудил,слова признали экстремистскими,ура хоть думалка не отказала у госмужей.
К врагам, значит, подался! Так и остальные подадутся, когда жареный петух в задницу клюнет!

(Хотен @ 26.04.2012 - время: 15:35) Реально построить демократию и навести порядок в маленькой стране - проще. Там очень короткая цепочка от правления отдельно взятого дома до правительства. Это удобно. Но ничего не мешает навести порядок в отдельно взятом городе или отдельно взятой области в составе большой Федерации.
И вообще, есть все-таки ощущение, что эта вся махина до Тихого Океана - свое, родное, что бросить жалко.
Как вы правильно сказали, никто, кроме вас самих, вам и сейчас не мешает начать строить свое "счастливое будущее" и в составе федерации.
Мне представляется что здесь камнем преткновения является взгляд и отношение к этой федерации. Наследие СССР с его тотальным контролем всего и везде.
Сейчас этого уже давно нет, а мы все еще испуганно озираемся и придумываем себе какие-то мифические монстрические вертикали, большой брат смотрит на тебя!
Никто никуда не смотрит, бобер выдыхай, уже можно просто жить и ни с кем не воевать, просто жить для себя, для семьи.
70 лет из народа выбивали всякое желание к инициативе, к обогащению. Теперь все можно, ток народ отвык, все ждет когда "государство" за него все решит, все сделает, забывая что тот монстр "государство" СССР развалился и уже давно не существует.
А то что федерация до сих пор существует я считаю большим плюсом для каждого из нас, граждан.
Во-первых безвизовый режим на всей территории РФ,
во-вторых тесные экономические отношения субъектов РФ, без каких-либо ограничений, в отличии от жесткого диктата евросоюза, ведь там есть жесткие ограничения чем тебе заниматься, а чем нет, и решать это будете не вы, а как вам скажут, а не нравится не попадете туда (в еврозону) никогда, даже в качестве кандидата. Вам ведь это не новость?

РФ, как федерация, точнее государство с ядерным потенциалом обеспечивает своему населению и территориям консолидированную защиту от того же НАТО, вам ведь не очень наверно хочется, чтобы какой-нибудь жирный пендос показывал своим друзьям в качестве военного трофея фото, где он мочится на ваш трупик, труп вашего отца или брата,
после очередной натовской "военной операции по установлению мира во всем мире", как это было, например, в Афганистане? Вы же не думаете что американец видит большую разницу между россиянином и афганцем?

1. Потому что я был свидетелем убийства.


Тебе не страшно? А то свиделей убирают.


2. Лучше сгореть в ядерном пожаре, чем жить на коленях.
Так убейся об стену.

Никто никуда не смотрит, бобер выдыхай, уже можно просто жить и ни с кем не воевать, просто жить для себя, для семьи.

Хотелось бы, не просто жить, а иметь высокое качество жизни.
- Государство для людей, а не человек для доения чиновниками от государства.

Если государство это не обеспечивает своим гражданам, то на х@@ это государство.

А то что федерация до сих пор существует я считаю большим плюсом для каждого из нас, граждан.
Во-первых безвизовый режим на всей территории РФ,
Все сразу ломанулись в Чечню, Ингушетию и Дагестан....

РФ, как федерация, точнее государство с ядерным потенциалом обеспечивает своему населению и территориям консолидированную защиту от того же НАТО
НАТО мы нехер не нужны, наши нувориши и чинуши туда давно перевезли сбережения и семьи, НАТОвцы боятся, что наша корумпированная власть продаст ядерные заряды террористам.

(Змей Плискин @ 27.04.2012 - время: 16:49) НАТО мы нехер не нужны, наши нувориши и чинуши туда давно перевезли сбережения и семьи, НАТОвцы боятся, что наша корумпированная власть продаст ядерные заряды террористам.
Полностью согласен! А еще добавлю, что с перепугу, власть может пристроить пару ракет с ядерными боеголовками лично г-ну Кадырову, и помочь нацелить их на Москву. Вот тогда НАТО покажется нам самой дружественной организацией.

(avp @ 27.04.2012 - время: 10:39) 1. Потому что я был свидетелем убийства.
2. Лучше сгореть в ядерном пожаре, чем жить на коленях.
А может соучастником?
Вы сейчас на коленях? В чем это заключается?
Но если все-таки на коленях, то почему до сих пор не живы?

(Змей Плискин @ 27.04.2012 - время: 16:49)
НАТО мы нехер не нужны, наши нувориши и чинуши туда давно перевезли сбережения и семьи, НАТОвцы боятся, что наша корумпированная власть продаст ядерные заряды террористам.
Я всегда говорил Голливудские фильмы до добра не доведут,промывают мозги почище клизмы после отравления.

ps2000
На форуме мы все обсуждаем посты и мнения,а не людей.

да ладно вам,за вы или против,там мало что сделать можно,по 6-10 детей,простая математика,через n лет все там будем.

(millennium @ 27.04.2012 - время: 16:39) (Хотен @ 26.04.2012 - время: 15:35) Реально построить демократию и навести порядок в маленькой стране - проще. Там очень короткая цепочка от правления отдельно взятого дома до правительства. Это удобно. Но ничего не мешает навести порядок в отдельно взятом городе или отдельно взятой области в составе большой Федерации.
И вообще, есть все-таки ощущение, что эта вся махина до Тихого Океана - свое, родное, что бросить жалко.
Как вы правильно сказали, никто, кроме вас самих, вам и сейчас не мешает начать строить свое "счастливое будущее" и в составе федерации.
Мне представляется что здесь камнем преткновения является взгляд и отношение к этой федерации. Наследие СССР с его тотальным контролем всего и везде.
Сейчас этого уже давно нет, а мы все еще испуганно озираемся и придумываем себе какие-то мифические монстрические вертикали, большой брат смотрит на тебя!
Никто никуда не смотрит, бобер выдыхай, уже можно просто жить и ни с кем не воевать, просто жить для себя, для семьи.
70 лет из народа выбивали всякое желание к инициативе, к обогащению. Теперь все можно, ток народ отвык, все ждет когда "государство" за него все решит, все сделает, забывая что тот монстр "государство" СССР развалился и уже давно не существует.
А то что федерация до сих пор существует я считаю большим плюсом для каждого из нас, граждан.
Во-первых безвизовый режим на всей территории РФ,
во-вторых тесные экономические отношения субъектов РФ, без каких-либо ограничений, в отличии от жесткого диктата евросоюза, ведь там есть жесткие ограничения чем тебе заниматься, а чем нет, и решать это будете не вы, а как вам скажут, а не нравится не попадете туда (в еврозону) никогда, даже в качестве кандидата. Вам ведь это не новость?

РФ, как федерация, точнее государство с ядерным потенциалом обеспечивает своему населению и территориям консолидированную защиту от того же НАТО, вам ведь не очень наверно хочется, чтобы какой-нибудь жирный пендос показывал своим друзьям в качестве военного трофея фото, где он мочится на ваш трупик, труп вашего отца или брата,
после очередной натовской "военной операции по установлению мира во всем мире", как это было, например, в Афганистане? Вы же не думаете что американец видит большую разницу между россиянином и афганцем?
Ой, все вы правильно пишите. Проблема нашей федерации в совершеннейшей недееспособности муниципальных органов власти, вовсе даже не в том, что плохо работают региональные или федеральные органы. Безусловно, "властная вертикаль" не так, что в плановой экономике. И вообще, проблем много, но они общие и, в принципе, главным их виновником является не дядя Петя в кабинете, а дядя Ваня из соседнего дома с бутылкой водки.

(-Ягморт- @ 27.04.2012 - время: 19:01) (Змей Плискин @ 27.04.2012 - время: 16:49)
НАТО мы нехер не нужны, наши нувориши и чинуши туда давно перевезли сбережения и семьи, НАТОвцы боятся, что наша корумпированная власть продаст ядерные заряды террористам.
Я всегда говорил Голливудские фильмы до добра не доведут,промывают мозги почище клизмы после отравления.
Тут дело не в фильмах, тут дело в людях.
Когда такие люди 2. Лучше сгореть в ядерном пожаре, чем жить на коленях. отвечают за пуски ядерных ракет, самое время испугаться.

(Змей Плискин @ 28.04.2012 - время: 08:47) Лучше сгореть в ядерном пожаре, чем жить на коленях.

Когда такие люди отвечают за пуски ядерных ракет, самое время испугаться.

Пугаться не стоит. Ядерную ракету может запустить только сам президент. Ядерная кнопка без предварительного кода из 12 цифр не включится. Коды у президента в черном чемоданчике лежат. На любой пусковой установке, и на подводных лодках - тоже. Не один свихнувшийся дежурный ничего не запустит.

Я говорю не про одного неудовлетворённого жизнью.
Во вторых;


В третьих, уже давно всё взламывается, тем более, то, что создано 20 лет назад.

(Хотен @ 27.04.2012 - время: 13:22) 1. К моменту прихода Горбачева оставалось всего два варианта: или гражданская война или относительно мирный распад Союза. А так, ситуации такой способствовала вся политика государства начиная с 70-х годов ХХ века. Задолго до Горбачева.
В оправдание Горбачёва можно сказать всё, что угодно. А в Китае нашёлся Дэн Сяо Пин, который грамотно вывел страну из грязи.

(seksemulo @ 28.04.2012 - время: 21:14) В оправдание Горбачёва можно сказать всё, что угодно. А в Китае нашёлся Дэн Сяо Пин, который грамотно вывел страну из грязи.
Страна совсем другая: мононациональная. Да и из грязи ее до сих пор никто не вывел: 90% населения живут в этой самой грязи за чертой бедности.

(seksemulo @ 28.04.2012 - время: 21:14) (Хотен @ 27.04.2012 - время: 13:22) 1. К моменту прихода Горбачева оставалось всего два варианта: или гражданская война или относительно мирный распад Союза. А так, ситуации такой способствовала вся политика государства начиная с 70-х годов ХХ века. Задолго до Горбачева.
В оправдание Горбачёва можно сказать всё, что угодно. А в Китае нашёлся Дэн Сяо Пин, который грамотно вывел страну из грязи.
Да причём здесь оправдания? Поздно было уже, Китай начал свои реформы, когда ещё никакого Горбачёва не было у власти...