А может, развалить эту федерацию?
ConcealedBoy
Мастер
4/25/2012, 4:15:43 PM
В РПЦ считают, что мусульманам нельзя запрещать шариатские суды
Об этом заявил в интервью «Русской службе новостей» председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин, комментируя вчерашнее обещание мусульманского юриста залить Москву кровью, если такие суды не будут созданы.
«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим вне своей общины», — подчеркнул В.Чаплин.
При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.
Напомним, исламский юрист Дагир Хасавов накануне в эфире телеканала «РЕН» заявил: «Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки это остановить обольются кровью».
Я, конечно, понимаю, что Чаплин жжот как всегда, но всему есть предел. Это его высказывание, как представителя РПЦ, – прямое вмешательство в дела государственные, подстрекательство к развалу федерации, по сути 282 статья. Призыв к признанию шариата и вообще к жизни "по своей вере" на территории РФ – это отказ от Конституции РФ, неприятие федеральных законов государства. Доколе этот цирк будет продолжаться?
Об этом заявил в интервью «Русской службе новостей» председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин, комментируя вчерашнее обещание мусульманского юриста залить Москву кровью, если такие суды не будут созданы.
«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим вне своей общины», — подчеркнул В.Чаплин.
При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.
Напомним, исламский юрист Дагир Хасавов накануне в эфире телеканала «РЕН» заявил: «Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки это остановить обольются кровью».
Я, конечно, понимаю, что Чаплин жжот как всегда, но всему есть предел. Это его высказывание, как представителя РПЦ, – прямое вмешательство в дела государственные, подстрекательство к развалу федерации, по сути 282 статья. Призыв к признанию шариата и вообще к жизни "по своей вере" на территории РФ – это отказ от Конституции РФ, неприятие федеральных законов государства. Доколе этот цирк будет продолжаться?
avp
Акула пера
4/25/2012, 4:19:18 PM
Чаплина и "юриста" посадить в одну камеру Лефортово. Хорошее место для дискуссий.
dimychx
Мастер
4/25/2012, 4:20:41 PM
Я, например, в развале Российской Федерации ничего пагубного для России не вижу. Такое уже было неоднократно. И в Смутное Время, и после революции 17-го года. Потом восстанавливалась.
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
ConcealedBoy
Мастер
4/25/2012, 4:25:16 PM
(dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20) А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Поздно спохватились отделять, никакой развал не поможет, ибо мусульман огромное количество в тех же русских землях сейчас, будете отказываться от земли предков теперь?
Поздно спохватились отделять, никакой развал не поможет, ибо мусульман огромное количество в тех же русских землях сейчас, будете отказываться от земли предков теперь?
avp
Акула пера
4/25/2012, 4:25:34 PM
(dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20) Потом восстанавливалась.
Само по себе? Восстановление единства страны после 1917 года стоило нам не меньше 8 млн. жизней (и это только в Гражданской войне). Наступим на старые грабли?
Само по себе? Восстановление единства страны после 1917 года стоило нам не меньше 8 млн. жизней (и это только в Гражданской войне). Наступим на старые грабли?
Хотен
Мастер
4/25/2012, 4:29:02 PM
(dimychx @ 25.04.2012 - время: 13:20) Я, например, в развале Российской Федерации ничего пагубного для России не вижу. Такое уже было неоднократно. И в Смутное Время, и после революции 17-го года. Потом восстанавливалась.
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Боюсь, что тогда от территории России ничего не останется....
Конечно, Федерация должна быть федерацией. То есть законы одного субъекта могут отличаться от законов другого. Но только в рамках Конституции.
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Боюсь, что тогда от территории России ничего не останется....
Конечно, Федерация должна быть федерацией. То есть законы одного субъекта могут отличаться от законов другого. Но только в рамках Конституции.
Хотен
Мастер
4/25/2012, 4:32:44 PM
(avp @ 25.04.2012 - время: 13:25) (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20) Потом восстанавливалась.
Само по себе? Восстановление единства страны после 1917 года стоило нам не меньше 8 млн. жизней (и это только в Гражданской войне). Наступим на старые грабли?
Восстанавливалось единство вовсе не в ходе гражданской войны.
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
Само по себе? Восстановление единства страны после 1917 года стоило нам не меньше 8 млн. жизней (и это только в Гражданской войне). Наступим на старые грабли?
Восстанавливалось единство вовсе не в ходе гражданской войны.
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
ih5656
Удален 4/25/2012, 4:37:54 PM
(ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 12:25) (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20) А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Поздно спохватились отделять, никакой развал не поможет, ибо мусульман огромное количество в тех же русских землях сейчас, будете отказываться от земли предков теперь?
Огромный это какой? То что глаза мозолят это не значит что их количество превышает транспортные возможности РЖД.
Было бы желание. А вот его-то у власти и не наблюдается.
Наблюдается скулёж о нехватке рабочих рук. Даже если это так, зачем индусов не зовут? Индуисты и буддисты баранов на улицах не режут, халифаты строить не собираются.
Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
Поздно спохватились отделять, никакой развал не поможет, ибо мусульман огромное количество в тех же русских землях сейчас, будете отказываться от земли предков теперь?
Огромный это какой? То что глаза мозолят это не значит что их количество превышает транспортные возможности РЖД.
Было бы желание. А вот его-то у власти и не наблюдается.
Наблюдается скулёж о нехватке рабочих рук. Даже если это так, зачем индусов не зовут? Индуисты и буддисты баранов на улицах не режут, халифаты строить не собираются.
Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
ConcealedBoy
Мастер
4/25/2012, 4:44:26 PM
(ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37) Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники.
ога, а "Карфаген должен быть разрушен" ©
забавляет, как любую тему сводят к проискам Госдепа
ога, а "Карфаген должен быть разрушен" ©
забавляет, как любую тему сводят к проискам Госдепа
dimychx
Мастер
4/25/2012, 4:48:37 PM
(ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37) Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
Где-то прочитал про Каддафи. Гражданскую войну в Ливии развязали американцы, а не тот (м)чудак, который правил этой страной 28 лет!
Так и у нас будет. Работает путинская пропаганда. Станем стеной против оранжевой революции! Понесем впереди иконы православные (правда иерархи с правителями сзади пристроятся)!
Где-то прочитал про Каддафи. Гражданскую войну в Ливии развязали американцы, а не тот (м)чудак, который правил этой страной 28 лет!
Так и у нас будет. Работает путинская пропаганда. Станем стеной против оранжевой революции! Понесем впереди иконы православные (правда иерархи с правителями сзади пристроятся)!
Camalleri
Акула пера
4/25/2012, 4:49:36 PM
Не мы создавали - не нам разваливать.
avp
Акула пера
4/25/2012, 4:53:53 PM
(Хотен @ 25.04.2012 - время: 12:32) Восстанавливалось единство вовсе не в ходе гражданской войны.
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
Да-а-а? Разве Гражданская война была не войной за единство страны?
Разве не о Смутном времени сказал историк?:
"Опустошена и безлюдна была Россия. Даже крымские татары не выбегали больше на Дикую степь: грабить было нечего. За 10 лет Великой Смуты самозванцы, воры и польские наездники прошли саблей и огнем из края в край всю русскую землю... В эти тяжкие дни к обугленным стенам Москвы, начисто разоренной и опустошенной и с великим трудом очищенной от польских захватчиков, к огромному этому пепелищу везли на санях по грязной мартовской дороге испуганного мальчика, выбранного по совету патриарха обнищалыми боярами, бесторжными торговыми гостями и суровыми северных и приволжских земель мужиками в цари московские. Новый царь умел только плакать да молиться... Но жить было надо. Начали жить. Горожане стали обустраиваться, мужики - запахивать пустую землю. Стали высылать конных и пеших добрых людей бить воров по дорогам. Жили бедно, сурово. Кланялись низко и Крыму, и Литве, и шведам. Берегли веру. Знали, что есть одна только сила: крепкий, расторопный, легкий народ. Надеялись перетерпеть и перетерпели. И снова стали заселяться пустоши, поросшие бурьяном..."
"Креативный класс", хипсеры и прочий офисный планктон - они готовы жертвовать собой ради страны?
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
Да-а-а? Разве Гражданская война была не войной за единство страны?
Разве не о Смутном времени сказал историк?:
"Опустошена и безлюдна была Россия. Даже крымские татары не выбегали больше на Дикую степь: грабить было нечего. За 10 лет Великой Смуты самозванцы, воры и польские наездники прошли саблей и огнем из края в край всю русскую землю... В эти тяжкие дни к обугленным стенам Москвы, начисто разоренной и опустошенной и с великим трудом очищенной от польских захватчиков, к огромному этому пепелищу везли на санях по грязной мартовской дороге испуганного мальчика, выбранного по совету патриарха обнищалыми боярами, бесторжными торговыми гостями и суровыми северных и приволжских земель мужиками в цари московские. Новый царь умел только плакать да молиться... Но жить было надо. Начали жить. Горожане стали обустраиваться, мужики - запахивать пустую землю. Стали высылать конных и пеших добрых людей бить воров по дорогам. Жили бедно, сурово. Кланялись низко и Крыму, и Литве, и шведам. Берегли веру. Знали, что есть одна только сила: крепкий, расторопный, легкий народ. Надеялись перетерпеть и перетерпели. И снова стали заселяться пустоши, поросшие бурьяном..."
"Креативный класс", хипсеры и прочий офисный планктон - они готовы жертвовать собой ради страны?
ih5656
Удален 4/25/2012, 4:57:50 PM
(Camalleri @ 25.04.2012 - время: 12:49) Не мы создавали - не нам разваливать.
СССР тоже не мы создавали. Но ведь развалили же. Жалко только что как всегда - через задницу. Так эти страждавшие свободы гордые и от которых ничего не зависит через эту задницу и тягают наркоту и прочий криминал. Без мыла и вазелина.
СССР тоже не мы создавали. Но ведь развалили же. Жалко только что как всегда - через задницу. Так эти страждавшие свободы гордые и от которых ничего не зависит через эту задницу и тягают наркоту и прочий криминал. Без мыла и вазелина.
avp
Акула пера
4/25/2012, 4:58:47 PM
(dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:48) (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37) Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
Где-то прочитал про Каддафи. Гражданскую войну в Ливии развязали американцы, а не тот (м)чудак, который правил этой страной 28 лет!
В том, что войну в Ливии развязали американцы и Запад вообще - не может быть двух мнений. Как и в том, что без помощи Запада в России гражданская война закончилась бы не начавшись.
Где-то прочитал про Каддафи. Гражданскую войну в Ливии развязали американцы, а не тот (м)чудак, который правил этой страной 28 лет!
В том, что войну в Ливии развязали американцы и Запад вообще - не может быть двух мнений. Как и в том, что без помощи Запада в России гражданская война закончилась бы не начавшись.
ih5656
Удален 4/25/2012, 5:01:40 PM
(ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 12:44) (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37) Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники.
ога, а "Карфаген должен быть разрушен" ©
забавляет, как любую тему сводят к проискам Госдепа
Ну назовите, в таком случае, поимённо идеологов развала на местах.
ога, а "Карфаген должен быть разрушен" ©
забавляет, как любую тему сводят к проискам Госдепа
Ну назовите, в таком случае, поимённо идеологов развала на местах.
avp
Акула пера
4/25/2012, 5:02:17 PM
(ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:57) (Camalleri @ 25.04.2012 - время: 12:49) Не мы создавали - не нам разваливать.
СССР тоже не мы создавали.
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали?
СССР тоже не мы создавали.
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали?
ConcealedBoy
Мастер
4/25/2012, 5:03:10 PM
Хватит оффтопить. К развалу федерации призывают не хипстеры, не "креативный класс", а Чаплин и этот юрист-мусульманин, помощник Председателя комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению... И Госдеп и Ко тут совершенно не при чём. Именно этот мусульманин, публичный человек, произнёс слова: "Мы зальём город кровью" в отношении Москвы, это его ультиматум, он хочет, чтобы в Москве мусульмане жили по шариату, а не по законам федерации.
И игнорирование слов этих двух товарищей (Хасавова и Чаплина) центром "Э" неясно. Почему органы не занимаются ими?
И игнорирование слов этих двух товарищей (Хасавова и Чаплина) центром "Э" неясно. Почему органы не занимаются ими?
tigrushkin
Интересующийся
4/25/2012, 5:08:21 PM
(ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 12:15)
При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.
А какого чёрта это я должен добиваться? Я у себя в стране живу, на земле предков, какого... я должен *им* Есть у них своя страна - страны, пусть там и строят свои законы и порядки.
За то, что имеем, конечно, огромное спасибо правительству...
При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.
А какого чёрта это я должен добиваться? Я у себя в стране живу, на земле предков, какого... я должен *им* Есть у них своя страна - страны, пусть там и строят свои законы и порядки.
За то, что имеем, конечно, огромное спасибо правительству...
ih5656
Удален 4/25/2012, 5:12:45 PM
(avp @ 25.04.2012 - время: 13:02) (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:57) (Camalleri @ 25.04.2012 - время: 12:49) Не мы создавали - не нам разваливать.
СССР тоже не мы создавали.
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали?
А какая к лешему связь если большая часть народа живёт по поговорке: Дед был казак, отец сын казачий. А я писюн собачий.
И не надо говорить что это не так. Было бы по другому гей-клубов на месте цехов по производству высокоточного оружия не появлялось бы.
СССР тоже не мы создавали.
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали?
А какая к лешему связь если большая часть народа живёт по поговорке: Дед был казак, отец сын казачий. А я писюн собачий.
И не надо говорить что это не так. Было бы по другому гей-клубов на месте цехов по производству высокоточного оружия не появлялось бы.
Реланиум
Удален 4/25/2012, 5:19:00 PM
Что такое шариатский суд? Это когда они сами начнут друг друга резать? Или начнут резать и христиан, согласно этому суду?
И что значит "жить по вере" в заявлении Чаплина? Те же Основы соц.концепции РПЦ в случае конфликтов интересов гражданина и христианина признают возможными только акты мирного гражданского неповиновения. Что в данный момент мешает Чаплину жить по своей вере?
Либо тут Чаплин согласен на то, чтобы мусульмане разбирались сами с собой в надежде, что они окончательно себя дискредитируют, либо это более недальновидный шаг с целью заявить о своей "жить по вере".
И что значит "жить по вере" в заявлении Чаплина? Те же Основы соц.концепции РПЦ в случае конфликтов интересов гражданина и христианина признают возможными только акты мирного гражданского неповиновения. Что в данный момент мешает Чаплину жить по своей вере?
Либо тут Чаплин согласен на то, чтобы мусульмане разбирались сами с собой в надежде, что они окончательно себя дискредитируют, либо это более недальновидный шаг с целью заявить о своей "жить по вере".