А кто определяет, что есть хорошо для России?
Владимир, ага
Удален 3/2/2015, 4:18:36 AM
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:14)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 01:56)
Но это же хорошо.
Сократ и Ж.-Ж. Руссо, например, полагали, что наилучшая форма правления для крупных стран - монархия...
хехе...
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 01:56)
Оригинальная трактовка...
Позвольте уточнить - в чем именно отстаем из-за ига?
Общественно-политическое развитие...Больше азиатское, чем европейское...
Поменялось ментальность...
К примеру...
К 15 веку в Европе были распространены оплоты демократии - вольные города, выбирающие себе власть (магистрат) и имеющие добровольческие охранные отряды (городская милиция) или отряды наемников, и частенько бросающие вызовы КОРОЛЯМ... И короли вынуждены были с ними считаться.. Плюс широко были развиты ремесленные гильдии (прототипы корпораций) и союзы подмастерьев (прототипы профсоюзов)
На Руси шло все в сторону укрепления центральной власти и деспотии..
Кроме Новгорода и Пскова вольных городов не было, да и то вскоре они были покорены и расселены, а символы демократии - вечевые колокола, доставлены в Москву..
Ремесленные гильдии превращались в государственные предприятия, а о союзах подмастерьев и речи идти не могло.
Но это же хорошо.
Сократ и Ж.-Ж. Руссо, например, полагали, что наилучшая форма правления для крупных стран - монархия...
хехе...
Sorques
Удален 3/2/2015, 4:19:34 AM
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:14)
Вендал, у вас акк взломали или это проблемы понимания друг друга в вирте? Я вас "ордынцем" считал, до сегодняшнего дня...правда читаю и не узнаю, хотя с вами много вроде общался на похожие темы...
Общественно-политическое развитие...Больше азиатское, чем европейское...
Поменялось ментальность...
К примеру...
Вендал, у вас акк взломали или это проблемы понимания друг друга в вирте? Я вас "ордынцем" считал, до сегодняшнего дня...правда читаю и не узнаю, хотя с вами много вроде общался на похожие темы...
Вендал
Акула пера
3/2/2015, 4:23:51 AM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 02:12)
1. Я не сторонник фолк-истори... хотя и читал... Весьма забавная вещица. аналогично нынешним украинским псевдоисторическим работам или работам Аджиева.
Лучше читайте Рыбакова, Цветкова или Гумилева.. Они более авторитетны.
2. Имеется такой предмет, как АРХЕОЛОГИЯ.. Имея современные технологии, можно с точностью до периода определить время создания и падения города..
Таки сей предмет, утверждает. что Старая Рязань была создана в конце 11 века, а уничтожена в середине 13 века...
Сорри, не пожалейте получаса времени, по диагонали хоть одну работу Фоменко гляньте.
Не пожалеете.
Чел так троллит, что сам начинаешь с ним спорить...
Особенно - его первые книги...
Это я к тому, что он детально разбирает все аргументы современного научного взгляда на историю...
И Ваши - в том числе.
И разбивает их...
Приводить доводы/аргументы Фоменко - влом, там их богато...
Могу сказать одно - он, вслед за Н. Морозовым и другими, утверждает, что с хронологией неладно. Например, что И. Христос родился в 1054 г., а распят был в 1185 г.
Это легко проверяется астрономическими методами. К сожалению для ортодоксов - он прав...
Любой студент на компе это может проверить, рассчитав календарь лунных и солнечных затмений и выяснив, что же это за Вифлеемская звезда...
Я давно не студент, но и меня заело, проверил.
Неопровержимо прав Фоменко...
1. Я не сторонник фолк-истори... хотя и читал... Весьма забавная вещица. аналогично нынешним украинским псевдоисторическим работам или работам Аджиева.
Лучше читайте Рыбакова, Цветкова или Гумилева.. Они более авторитетны.
2. Имеется такой предмет, как АРХЕОЛОГИЯ.. Имея современные технологии, можно с точностью до периода определить время создания и падения города..
Таки сей предмет, утверждает. что Старая Рязань была создана в конце 11 века, а уничтожена в середине 13 века...
Sorques
Удален 3/2/2015, 4:27:55 AM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 02:12)
Я читал вдумчиво и по многим его аргументам проводил некоторые исследования, часто либо за уши притянуто, либо вообще искажение фактов...
он, вслед за Н. Морозовым
Революционер Морозов до такого бреда не доходил...его "Христос" гораздо более взвешенный труд...
Неопровержимо прав Фоменко...
Так вот вы оказывается кто...Чего же раньше молчали?
Но на этой доске нет смысла , если есть интерес чего то отстоять, то давайте на Историю...
Это я к тому, что он детально разбирает все аргументы современного научного взгляда на историю...
И разбивает их...
Я читал вдумчиво и по многим его аргументам проводил некоторые исследования, часто либо за уши притянуто, либо вообще искажение фактов...
он, вслед за Н. Морозовым
Революционер Морозов до такого бреда не доходил...его "Христос" гораздо более взвешенный труд...
Неопровержимо прав Фоменко...
Так вот вы оказывается кто...Чего же раньше молчали?
Но на этой доске нет смысла , если есть интерес чего то отстоять, то давайте на Историю...
Вендал
Акула пера
3/2/2015, 4:29:08 AM
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 02:19)
Это я....)))
Я просто рассуждаю...
Или я что то не так написал?
Евроазиатчиком или "ордынцем", я как был, так и остаюсь...
И наш ордынская ментальность имеет и свои плюсы и свои минусы...)))
Мы ведь говорим о разности между Европейской цивилизацией и Евроазиатской цивилизацией (Русский мир)? Не так ли?
Вендал, у вас акк взломали или это проблемы понимания друг друга в вирте? Я вас "ордынцем" считал, до сегодняшнего дня...правда читаю и не узнаю, хотя с вами много вроде общался на похожие темы...
Это я....)))
Я просто рассуждаю...
Или я что то не так написал?
Евроазиатчиком или "ордынцем", я как был, так и остаюсь...
И наш ордынская ментальность имеет и свои плюсы и свои минусы...)))
Мы ведь говорим о разности между Европейской цивилизацией и Евроазиатской цивилизацией (Русский мир)? Не так ли?
Sorques
Удален 3/2/2015, 4:36:58 AM
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:29)
Ну тогда ладно, а то я уже испугался, подумал что вы азиатчину, от которой ничего, кроме грязи, рабства, отставания в России не было поливаете...
Ордыство хорошо, для державы ради державы и как она выглядит на карте мира, а европейство, это больше о кармане конкретного гражданина...грубо, но зато в двух словах...
Это я....)))
Я просто рассуждаю...
Или я что то не так написал?
Евроазиатчиком или "ордынцем", я как был, так и остаюсь...
И наш ордынская ментальность имеет и свои плюсы и свои минусы...)))
Мы ведь говорим о разности между Европейской цивилизацией и Евроазиатской цивилизацией (Русский мир)? Не так ли?
Ну тогда ладно, а то я уже испугался, подумал что вы азиатчину, от которой ничего, кроме грязи, рабства, отставания в России не было поливаете...
Ордыство хорошо, для державы ради державы и как она выглядит на карте мира, а европейство, это больше о кармане конкретного гражданина...грубо, но зато в двух словах...
-=Valkyria=-
Мастер
3/2/2015, 6:31:49 AM
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 21:53)
ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?" Кто-кто? Главный в Кремле сказал то-то и то-то, госдума одобрила и подписАла. Затем СМИ подхватили и народу вброс сделали, мол, вот - Главный сказал, что так будет хорошо, значит и вам дОлжно быть хорошо.
Как и в случае с Крымом. Муж у меня с Краснодарского края. Уехал от туда ко мне как раз незадолго до присоединения Крыма. Потом, из переписки с друзьями и знакомыми узнаём интересные моменты. Многие люди Краснодарского края стали ездить в Крым, пока там ещё не поменялись цены, зарплаты итд., и скупали по-дешёвке бытовую технику, продукты и другие товары. По сравнению с Кр. краем там всё было очень и очень дёшево. А ещё, при разговорах с местными, крутили пальцем у виска, мол, куда вы полезли? - жили же не плохо, щазз узнаете как мы живём)).
Это частные разговоры и частная переписка - этого вы нигде не найдёте. Зато бла-бла-бла - Крым историческое достояние России, вернулся на своё исконное место итд итп - хоть отбавляй. Ибо Главный так сказал. История переписывается, людям лапша вешается.
ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?" Кто-кто? Главный в Кремле сказал то-то и то-то, госдума одобрила и подписАла. Затем СМИ подхватили и народу вброс сделали, мол, вот - Главный сказал, что так будет хорошо, значит и вам дОлжно быть хорошо.
Как и в случае с Крымом. Муж у меня с Краснодарского края. Уехал от туда ко мне как раз незадолго до присоединения Крыма. Потом, из переписки с друзьями и знакомыми узнаём интересные моменты. Многие люди Краснодарского края стали ездить в Крым, пока там ещё не поменялись цены, зарплаты итд., и скупали по-дешёвке бытовую технику, продукты и другие товары. По сравнению с Кр. краем там всё было очень и очень дёшево. А ещё, при разговорах с местными, крутили пальцем у виска, мол, куда вы полезли? - жили же не плохо, щазз узнаете как мы живём)).
Это частные разговоры и частная переписка - этого вы нигде не найдёте. Зато бла-бла-бла - Крым историческое достояние России, вернулся на своё исконное место итд итп - хоть отбавляй. Ибо Главный так сказал. История переписывается, людям лапша вешается.
Владимир, ага
Удален 3/2/2015, 11:21:06 AM
(-=Valkyria=- @ 02.03.2015 - время: 04:31)
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 21:53)
Если в таком ракурсе... То это печально...
А если взглянуть шире?
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 21:53)
ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?"
Кто-кто? Главный в Кремле сказал то-то и то-то, госдума одобрила и подписАла. Затем СМИ подхватили и народу вброс сделали, мол, вот - Главный сказал, что так будет хорошо, значит и вам дОлжно быть хорошо.
Как и в случае с Крымом. Муж у меня с Краснодарского края. Уехал от туда ко мне как раз незадолго до присоединения Крыма. Потом, из переписки с друзьями и знакомыми узнаём интересные моменты. Многие люди Краснодарского края стали ездить в Крым, пока там ещё не поменялись цены, зарплаты итд., и скупали по-дешёвке бытовую технику, продукты и другие товары. По сравнению с Кр. краем там всё было очень и очень дёшево. А ещё, при разговорах с местными, крутили пальцем у виска, мол, куда вы полезли? - жили же не плохо, щазз узнаете как мы живём)).
Это частные разговоры и частная переписка - этого вы нигде не найдёте. Зато бла-бла-бла - Крым историческое достояние России, вернулся на своё исконное место итд итп - хоть отбавляй. Ибо Главный так сказал. История переписывается, людям лапша вешается.
Если в таком ракурсе... То это печально...
А если взглянуть шире?
dedO"K
Акула пера
3/2/2015, 12:18:15 PM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 10:21)
То создаваемые, по мере течения жизни, условия и обстоятельства.
Если в таком ракурсе... То это печально...
А если взглянуть шире?
То создаваемые, по мере течения жизни, условия и обстоятельства.
Ravsik
Мастер
3/2/2015, 12:49:07 PM
Тут сразу лучше ещё шире поставить вопрос: "Что такое Хорошо? И что такое плохо?"
Ведь вот живут люди, состоятельные, известные.. По мере возможностей, кто кому иногда помогает: кто детям,как Кобзон, кто друзьям в беде, как Ярмольник.
Знаю из первых рук , что и Орбакайте такая - добрая на самом деле.
Да и сама Пугачиха, несмотря на сложный характер, помогала многим безвозмездно.
Вот Лебедь знаю был, и тоже из первых рук не самая однозначная инфа о нём,но в Приднестровье чтят его за святого - защитил, как смог.
Но может случится так, что безвозмездная помощь детскому дому или школе, больнице для России на самом деле плохо? И потому и лучше этого вовсе и не делать, чтобы было "хорошо"?
Прожить красиво и для себя? Сеять ненависть и зло, подстрекать, а получая за это деньги, начинать думать: может это и правильно? Может, таков закон джунглей и пусть слабые уйдут, поубивают друг друга в слепой им навязанной ненависти?
Естественный отбор, мол, сами же и виноваты, что ничё не понимают.
Куда им, глупым, до нас , сверхразумных? Не дотянуть. Никак не дотянуть.
По-разному можно прожить жизнь. Но бывает, ушёл человек, а на том месте пустота, и никем его не заменить. А бывает просто - ушёл.И как-то всем по умолчанию понятно: Хорошо это для России или Плохо?
Ведь вот живут люди, состоятельные, известные.. По мере возможностей, кто кому иногда помогает: кто детям,как Кобзон, кто друзьям в беде, как Ярмольник.
Знаю из первых рук , что и Орбакайте такая - добрая на самом деле.
Да и сама Пугачиха, несмотря на сложный характер, помогала многим безвозмездно.
Вот Лебедь знаю был, и тоже из первых рук не самая однозначная инфа о нём,но в Приднестровье чтят его за святого - защитил, как смог.
Но может случится так, что безвозмездная помощь детскому дому или школе, больнице для России на самом деле плохо? И потому и лучше этого вовсе и не делать, чтобы было "хорошо"?
Прожить красиво и для себя? Сеять ненависть и зло, подстрекать, а получая за это деньги, начинать думать: может это и правильно? Может, таков закон джунглей и пусть слабые уйдут, поубивают друг друга в слепой им навязанной ненависти?
Естественный отбор, мол, сами же и виноваты, что ничё не понимают.
Куда им, глупым, до нас , сверхразумных? Не дотянуть. Никак не дотянуть.
По-разному можно прожить жизнь. Но бывает, ушёл человек, а на том месте пустота, и никем его не заменить. А бывает просто - ушёл.И как-то всем по умолчанию понятно: Хорошо это для России или Плохо?
Владимир, ага
Удален 3/2/2015, 5:04:02 PM
(Ravsik @ 02.03.2015 - время: 10:49)
Это к Маяковскому.
Тут сразу лучше ещё шире поставить вопрос: "Что такое Хорошо? И что такое плохо?"
Это к Маяковскому.
Владимир, ага
Удален 3/2/2015, 6:05:25 PM
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 02:27)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 02:12)
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять?
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 02:12)
Неопровержимо прав Фоменко...
Так вот вы оказывается кто...Чего же раньше молчали?
Но на этой доске нет смысла , если есть интерес чего то отстоять, то давайте на Историю...
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять?
Sorques
Удален 3/2/2015, 7:26:17 PM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 16:05)
Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины...
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять?
Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины...
Владимир, ага
Удален 3/2/2015, 7:44:58 PM
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 17:26)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 16:05)
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять? Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины... Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
О чем спорить, если его оппоненты эти доказательства стыдливо замалчивают?
Спецу - дело нескольких минут - проверить, я, как чайник, потратил часа два.
Сам терпеть не могу альтернативщиков, но, увы...
Исходники здесь: ***
Сами проверьте, там достаточно знаний в объеме средней школы...
Обратите внимание! Забавно, что методами Фоменко по определению хронологии пользуются и его критики, хехе...
Дело в том, что он членкорра получил еще в СССР, и кучу премий, как раз за разработку мат. методов выявления дубликатов и определения датировок...
Вот краткий список его работ на эту тему:
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 16:05)
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять? Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины... Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
О чем спорить, если его оппоненты эти доказательства стыдливо замалчивают?
Спецу - дело нескольких минут - проверить, я, как чайник, потратил часа два.
Сам терпеть не могу альтернативщиков, но, увы...
Исходники здесь: ***
Сами проверьте, там достаточно знаний в объеме средней школы...
Обратите внимание! Забавно, что методами Фоменко по определению хронологии пользуются и его критики, хехе...
Дело в том, что он членкорра получил еще в СССР, и кучу премий, как раз за разработку мат. методов выявления дубликатов и определения датировок...
Вот краткий список его работ на эту тему:
скрытый текст
Фоменко А. Т. Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой // Семиотика и информация.— М.: ВИНИТИ.— 1980.— вып. 15.— стр. 99-124.
Фоменко А. Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения //Доклады АН СССР.— 1981.— Т. 258.— № 6.— стр. 1326—1330.
Fomenko A. T. The jamp of the second derivative of the Moon’s elongation // Celestial Mechanics.— 1981.— V.29.— P. 33-40.
Фоменко А. Т. Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к вопросам датировки // Доклады АН СССР, 1983.— Т. 268.— № 6.— стр. 1322—1327.
Фоменко А. Т. Авторский инвариант русских литературных текстов // Методы количественного анализа текстов нарративных источников.— М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1983.— стр. 86-109.
Фоменко А. Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности // Статистика. Вероятность. Экономика.— М: Наука, 1985.— Т. 49.— стр. 335—342.— (Учёные записки по статистике).
Fedorov V. V., Fomenko A. T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts // Journal of Soviet Mathematics, 1986.— V. 32.— No. 6.— pp. 668–675.
Фоменко А. Т., Морозова Л. Е. Некоторые вопросы статистической обработки источников с погодным изложением // Математика в изучении средневековых повествовательных источников.— М.: Наука, 1986.— стр. 107—129.
Морозова Л. Е., Фоменко А. Т. Количественные методы в «макротекстологии» (на примере памятников «смуты» конца XVI — начала XVII в.) // Комплексные методы в изучении исторических процессов.— М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1987.— стр. 163—181.
Fomenko A. T. Empirico-statistical methods in ordering narrative texts // International Statistical Review, 1988.— V. 56.— No. 3.— pp. 279–301.
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Датировка Альмагеста по переменным звёздным конфигурациям // Доклады АН СССР, 1989.— Т. 307.— № 4.— стр. 829—832.
Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением // Вопросы кибернетики. Семиотические исследования.— М., 1989. Научный совет по комплексной проблеме «Кибернетика». АН СССР. стр. 138—148.
Рачев С. Т., Фоменко А. Т. Функции объёмов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции // Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма.— М. Институт истории СССР, 1989.— стр. 161—180.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. When was Ptolemy’s star catalogue in Almagest compiled in reality? Statistical analysis // Acta Applicandae Mathematicae, 1989.— V. 17.— pp. 203–229.
Fomenko A. T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology. A new Approach // Acta Applicandae Mathematicae, 1989.— V. 17.— pp. 231–256.
Фоменко А. Т. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений).— М.: Издательство МГУ, 1990.— 439 стр. (издание за счёт средств автора, второе, переработанное издание опубликовано издательством «Наука» в 1996 году)
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистический анализ звёздного каталога «Альмагеста» // Доклады АН СССР, 1990.— Т. 313.— № 6.— стр. 1315—1319.
Фоменко А. Т. Исследования по истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология.— М.: Издательство мехмата МГУ, 1993.— 408 стр.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. Geometrical and Statistical Methods of Analysis of Star Configurations. Dating Ptolemy’s Almagest.— USA: CRC Press, 1993.— 300 pp.
Fomenko A. T. Empirico-Sratistical Analysis of Narrative Material and its Applications to Historical Dating.— Vol.1: The Development of the Statistical Tools; Vol.2: The Analysis of Ancient and Medieval Records.— Netherlands: Kluwer Academic Publishers, 1994.— 211+462 pp.
Фоменко А. Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения //Доклады АН СССР.— 1981.— Т. 258.— № 6.— стр. 1326—1330.
Fomenko A. T. The jamp of the second derivative of the Moon’s elongation // Celestial Mechanics.— 1981.— V.29.— P. 33-40.
Фоменко А. Т. Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к вопросам датировки // Доклады АН СССР, 1983.— Т. 268.— № 6.— стр. 1322—1327.
Фоменко А. Т. Авторский инвариант русских литературных текстов // Методы количественного анализа текстов нарративных источников.— М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1983.— стр. 86-109.
Фоменко А. Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности // Статистика. Вероятность. Экономика.— М: Наука, 1985.— Т. 49.— стр. 335—342.— (Учёные записки по статистике).
Fedorov V. V., Fomenko A. T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts // Journal of Soviet Mathematics, 1986.— V. 32.— No. 6.— pp. 668–675.
Фоменко А. Т., Морозова Л. Е. Некоторые вопросы статистической обработки источников с погодным изложением // Математика в изучении средневековых повествовательных источников.— М.: Наука, 1986.— стр. 107—129.
Морозова Л. Е., Фоменко А. Т. Количественные методы в «макротекстологии» (на примере памятников «смуты» конца XVI — начала XVII в.) // Комплексные методы в изучении исторических процессов.— М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1987.— стр. 163—181.
Fomenko A. T. Empirico-statistical methods in ordering narrative texts // International Statistical Review, 1988.— V. 56.— No. 3.— pp. 279–301.
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Датировка Альмагеста по переменным звёздным конфигурациям // Доклады АН СССР, 1989.— Т. 307.— № 4.— стр. 829—832.
Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением // Вопросы кибернетики. Семиотические исследования.— М., 1989. Научный совет по комплексной проблеме «Кибернетика». АН СССР. стр. 138—148.
Рачев С. Т., Фоменко А. Т. Функции объёмов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции // Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма.— М. Институт истории СССР, 1989.— стр. 161—180.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. When was Ptolemy’s star catalogue in Almagest compiled in reality? Statistical analysis // Acta Applicandae Mathematicae, 1989.— V. 17.— pp. 203–229.
Fomenko A. T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology. A new Approach // Acta Applicandae Mathematicae, 1989.— V. 17.— pp. 231–256.
Фоменко А. Т. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений).— М.: Издательство МГУ, 1990.— 439 стр. (издание за счёт средств автора, второе, переработанное издание опубликовано издательством «Наука» в 1996 году)
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистический анализ звёздного каталога «Альмагеста» // Доклады АН СССР, 1990.— Т. 313.— № 6.— стр. 1315—1319.
Фоменко А. Т. Исследования по истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология.— М.: Издательство мехмата МГУ, 1993.— 408 стр.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. Geometrical and Statistical Methods of Analysis of Star Configurations. Dating Ptolemy’s Almagest.— USA: CRC Press, 1993.— 300 pp.
Fomenko A. T. Empirico-Sratistical Analysis of Narrative Material and its Applications to Historical Dating.— Vol.1: The Development of the Statistical Tools; Vol.2: The Analysis of Ancient and Medieval Records.— Netherlands: Kluwer Academic Publishers, 1994.— 211+462 pp.
Sorques
Удален 3/2/2015, 8:20:34 PM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 17:44)
Все астрономы называют лунное затмение полным, если Луна полностью покрыта земной тенью, а что такое «сверхполное затмение», известно лишь Анатолию Тимофеевичу Фоменко и его соавторам. В астрономических же расчетах используется вовсе не юлианский календарь, а так называемые юлианские дни (или даты) — порядковый счет дней. Между такой системой счета времени и юлианским календарем нет ничего общего, кроме сходства в названиях и того, что за начало отсчета юлианских дней принято 1 января 4713 г. до н.э. по юлианскому календарю. здесь
Это всего лишь малый пласт аргументированной критики...
Тему на Серьезный перенесу, здесь она лишняя...
Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
О чем спорить, если его оппоненты эти доказательства стыдливо замалчивают?
Спецу - дело нескольких минут - проверить, я, как чайник, потратил часа два.
Сам терпеть не могу альтернативщиков, но, увы...
Исходники здесь: ***
Сами проверьте, там достаточно знаний в объеме средней школы...
Обратите внимание! Забавно, что методами Фоменко по определению хронологии пользуются и его критики, хехе...
Дело в том, что он членкорра получил еще в СССР, и кучу премий, как раз за разработку мат. методов выявления дубликатов и определения датировок...
Вот краткий список его работ на эту тему:скрытый текстФоменко А. Т. Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой // Семиотика и информация.— М.: ВИНИТИ.— 1980.— вып. 15.— стр. 99-124.
Фоменко А. Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения //Доклады АН СССР.— 1981.— Т. 258.— № 6.— стр. 1326—1330.
Fomenko A. T. The jamp of the second derivative of the Moon’s elongation // Celestial Mechanics.— 1981.— V.29.— P. 33-40.
Фоменко А. Т. Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к вопросам датировки // Доклады АН СССР, 1983.— Т. 268.— № 6.— стр. 1322—1327.
Фоменко А. Т. Авторский инвариант русских литературных текстов // Методы количественного анализа текстов нарративных источников.— М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1983.— стр. 86-109.
Фоменко А. Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности // Статистика. Вероятность. Экономика.— М: Наука, 1985.— Т. 49.— стр. 335—342.— (Учёные записки по статистике).
Fedorov V. V., Fomenko A. T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts // Journal of Soviet Mathematics, 1986.— V. 32.— No. 6.— pp. 668–675.
Фоменко А. Т., Морозова Л. Е. Некоторые вопросы статистической обработки источников с погодным изложением // Математика в изучении средневековых повествовательных источников.— М.: Наука, 1986.— стр. 107—129.
Морозова Л. Е., Фоменко А. Т. Количественные методы в «макротекстологии» (на примере памятников «смуты» конца XVI — начала XVII в.) // Комплексные методы в изучении исторических процессов.— М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1987.— стр. 163—181.
Fomenko A. T. Empirico-statistical methods in ordering narrative texts // International Statistical Review, 1988.— V. 56.— No. 3.— pp. 279–301.
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Датировка Альмагеста по переменным звёздным конфигурациям // Доклады АН СССР, 1989.— Т. 307.— № 4.— стр. 829—832.
Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением // Вопросы кибернетики. Семиотические исследования.— М., 1989. Научный совет по комплексной проблеме «Кибернетика». АН СССР. стр. 138—148.
Рачев С. Т., Фоменко А. Т. Функции объёмов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции // Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма.— М. Институт истории СССР, 1989.— стр. 161—180.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. When was Ptolemy’s star catalogue in Almagest compiled in reality? Statistical analysis // Acta Applicandae Mathematicae, 1989.— V. 17.— pp. 203–229.
Fomenko A. T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology. A new Approach // Acta Applicandae Mathematicae, 1989.— V. 17.— pp. 231–256.
Фоменко А. Т. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений).— М.: Издательство МГУ, 1990.— 439 стр. (издание за счёт средств автора, второе, переработанное издание опубликовано издательством «Наука» в 1996 году)
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистический анализ звёздного каталога «Альмагеста» // Доклады АН СССР, 1990.— Т. 313.— № 6.— стр. 1315—1319.
Фоменко А. Т. Исследования по истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология.— М.: Издательство мехмата МГУ, 1993.— 408 стр.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. Geometrical and Statistical Methods of Analysis of Star Configurations. Dating Ptolemy’s Almagest.— USA: CRC Press, 1993.— 300 pp.
Fomenko A. T. Empirico-Sratistical Analysis of Narrative Material and its Applications to Historical Dating.— Vol.1: The Development of the Statistical Tools; Vol.2: The Analysis of Ancient and Medieval Records.— Netherlands: Kluwer Academic Publishers, 1994.— 211+462 pp.
Все астрономы называют лунное затмение полным, если Луна полностью покрыта земной тенью, а что такое «сверхполное затмение», известно лишь Анатолию Тимофеевичу Фоменко и его соавторам. В астрономических же расчетах используется вовсе не юлианский календарь, а так называемые юлианские дни (или даты) — порядковый счет дней. Между такой системой счета времени и юлианским календарем нет ничего общего, кроме сходства в названиях и того, что за начало отсчета юлианских дней принято 1 января 4713 г. до н.э. по юлианскому календарю. здесь
Это всего лишь малый пласт аргументированной критики...
Тему на Серьезный перенесу, здесь она лишняя...
Владимир, ага
Удален 3/2/2015, 8:28:07 PM
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит.
Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...
Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...
sxn2423977943
Мастер
3/2/2015, 8:48:14 PM
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный.
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный.
Юлий Северенко
Удален 3/2/2015, 9:05:02 PM
(sxn2423977943 @ 02.03.2015 - время: 18:48)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
По любому - у Руси должен был быть собственный путь (не путать с нынешним бредом). Туда же можно отнести Никонианство.
Петр очень жестко развернул державу в другую сторону. Шоковый эффект имел бы пользу, если не учитывать менталитет. Не в коня корм. "Мы тоже не ботфортом консоме хлебаем"©
Как ни прискорбно, как можно подумать - но считаю Иоанна одним из самых эффективных Российских манагеров
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный.
По любому - у Руси должен был быть собственный путь (не путать с нынешним бредом). Туда же можно отнести Никонианство.
Петр очень жестко развернул державу в другую сторону. Шоковый эффект имел бы пользу, если не учитывать менталитет. Не в коня корм. "Мы тоже не ботфортом консоме хлебаем"©
Как ни прискорбно, как можно подумать - но считаю Иоанна одним из самых эффективных Российских манагеров
Sorques
Удален 3/2/2015, 9:11:17 PM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 18:28)
Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку...
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит.
Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...
Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку...
dogfred
Акула пера
3/2/2015, 10:23:30 PM
Можно без конца муссировать вопрос о том, кто определяет пользу для России, да только ответов будет столько, сколько авторов. Плюс к ним будущие историки, которые со своей колокольни решают, а правильно ли развивалась страна, тем ли курсом вели ее цари, императоры, генсеки и президенты.
Что уж там Золотая Орда, о которой тоже много чего написано. Вплоть до того, что Ордой были как раз русские князья. Сегодняшние дни - кто решает, что должна делать Россия? И для чьей пользы? Господин Обама считает, что Российские власти просто обязаны слушаться Америку.
Когда-то так же считал и Бисмарк, и Гитлер, не говоря уже про Наполеона и Карла Двенадцатого.
Порошенко тоже считает, что Россия плохо поступила, не дав Украине впрыгнуть в ЕС. И это плохо для самой России, по его мнению.
Солженицын тоже рассказывал, " как нам обустроить Россию". Немцов тоже видел Россию иной, не-Путинской.
Что уж там Золотая Орда, о которой тоже много чего написано. Вплоть до того, что Ордой были как раз русские князья. Сегодняшние дни - кто решает, что должна делать Россия? И для чьей пользы? Господин Обама считает, что Российские власти просто обязаны слушаться Америку.
Когда-то так же считал и Бисмарк, и Гитлер, не говоря уже про Наполеона и Карла Двенадцатого.
Порошенко тоже считает, что Россия плохо поступила, не дав Украине впрыгнуть в ЕС. И это плохо для самой России, по его мнению.
Солженицын тоже рассказывал, " как нам обустроить Россию". Немцов тоже видел Россию иной, не-Путинской.