А кто определяет, что есть хорошо для России?

Владимир, ага
3/2/2015, 12:53:30 AM
Навеяно вот этит топиком: А что хорошего Немцов сделал для России?
Не буду придираться к тому, что в названии один вопрос, в стартовом постинге - совсем другой:
Многие говорят каким Немцов был хорошим политиком.
Как много он сделал для России.
А что он сделал то?
Чего полезного он сделал для России за то время,что был при власти?


Пусть будет - "что хорошего сделал для России?"

* * *

Вспомнились школьные споры - плох или хорош был Сталин/Петр Первый/Иван Грозный/...?
Хорошее или плохое они сделали для России?

Кстати, сейчас в учебниках истории более здраво темы формулируют: "Реформы Ивана Грозного и их цена для России."

Заметьте, перестали измерять круглое красным... Шкалу "хорошо-плохо" исключили...

Немцов - это один из многих младореформаторов Ельцинского разлива... Зачем на нём зацикливаться?

ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?"
Для олигарха хорошо одно, для БОМЖа - другое, для бюджетника - третье, для кавказца - четвертое...
И все они - граждане России...
И вообще, можно ли определить - вот это (действие/закон/сделка...) хорошо, а это плохо для России?

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...
Юлий Северенко
3/2/2015, 1:05:58 AM
(Владимир, ага @ 01.03.2015 - время: 22:53)
что есть хорошо для России?"

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...

А кто его знает?
Велика Россия, и мнений не счесть...

А насчет сделать - и физически и морально вряд ли. Заколдованное место это, российский трон. Антиматерия

"...лучше быть там, откуда не куда падать."©
Ван, дворник. Град обреченный. АБС
Владимир, ага
3/2/2015, 1:09:01 AM
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:05)
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 22:53)
что есть хорошо для России?"

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...
А кто его знает?
Велика Россия, и мнений не счесть...

А насчет сделать - и физически и морально вряд ли. Заколдованное место это, российский трон. Антиматерия

"...лучше быть там, откуда не куда падать."©
Ван, дворник. Град обреченный. АБС

Хотя бы усредненно интересно узнать, статистику мнений собрать, на заявленную тему...

А то вечные вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?" как-то надоели...
Юлий Северенко
3/2/2015, 1:23:16 AM
(Владимир, ага @ 01.03.2015 - время: 23:09)
Хотя бы усредненно интересно узнать, статистику мнений собрать, на заявленную тему...

А то вечные вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?" как-то надоели...

Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов
Сука Симона
3/2/2015, 1:34:58 AM
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:23)
Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов

А Вы дайте свой ответ. Просто любопытно, что думают об этом оставшиеся 20%. Я так полагаю, что эти 20 умные, а 80... сами знаете.
Владимир, ага
3/2/2015, 1:39:06 AM
(Сука Симона @ 01.03.2015 - время: 23:34)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:23)
Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов
А Вы дайте свой ответ. Просто любопытно, что думают об этом оставшиеся 20%. Я так полагаю, что эти 20 умные, а 80... сами знаете.
Я же сказал:
А то вечные вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?" как-то надоели...

Чесслово, давайте о том, что заявлено в стартовом топике...

Ленина и Чернышевского многие читали...

Впрочем, воля ваша.
Юлий Северенко
3/2/2015, 1:42:35 AM
(Сука Симона @ 01.03.2015 - время: 23:34)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:23)
Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов
А Вы дайте свой ответ. Просто любопытно, что думают об этом оставшиеся 20%. Я так полагаю, что эти 20 умные, а 80... сами знаете.

Не.
20% как раз глупые. И я тоже.
А то бы сейчас в царстве Божьем с 80%-ми жила.

...если бы чукча писать умел, он бы на Кировском заводе слесарем работал!©

Мне сложно давать столь глобальные советы.
К тому же, в последнее время все больше впадаю в декаданс...
Юлий Северенко
3/2/2015, 1:46:08 AM
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
efv
3/2/2015, 2:14:14 AM
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия

Аплодирую стоя! 00073.gif
Владимир, ага
3/2/2015, 2:17:30 AM
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:14)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Аплодирую стоя! 00073.gif

А чем добила Россию отмена крепостного права?
Юлий Северенко
3/2/2015, 2:21:18 AM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 00:17)
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:14)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Аплодирую стоя! 00073.gif
А чем добила Россию отмена крепостного права?

Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это
Вендал
3/2/2015, 2:24:46 AM
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия, градо и домостроение.
Владимир, ага
3/2/2015, 2:27:41 AM
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:24)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия

Говорят, вторжения и не было. Уже не только Фоменко об этом говорит...

Владимир, ага
3/2/2015, 2:28:47 AM
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:21)
Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это

Ага, ага... Сталин это хорошо понимал...
Sorques
3/2/2015, 2:30:24 AM
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:24)
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия

Вендал + 1000...

Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...
Юлий Северенко
3/2/2015, 2:33:25 AM
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 00:28)
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:21)
Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это
Ага, ага... Сталин это хорошо понимал...

Не только Сталин.
На скока нынче водка подешевела?
efv
3/2/2015, 2:35:56 AM
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...

Почему не сравниваете с Византией?
Владимир, ага
3/2/2015, 2:36:45 AM
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:33)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 00:28)
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:21)
Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это
Ага, ага... Сталин это хорошо понимал...
Не только Сталин.
На скока нынче водка подешевела?

Кстати, не заметил, что подешевела.
Как пил кристалловскую по 289 с копейками, так на 23 и выпил.

Раз говорят, что подешевела - значит, тик и есть. Вредительство? заставляют граждан думать? С учетом того, что безработица растет - впору в конспирологию удариться.
Явно происки вашингтонского обкома...
Вендал
3/2/2015, 2:38:11 AM
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Вендал + 1000...

Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...

Таки я и написал - ГРАДО и ДОМОСТРОЕНИЕ!!!

Узкий и вонючий Париж был не в честь Великому Новгороду или Киеву!!
На это различие указала княгиня Анна Ярославна (Агнесса Киевская), супруга французского короля Генриха 1, который не умел ни писать, ни читать, и азы грамотности познал только от своей прекрасной жены, которая знала по мимо славянского языка, латынь, греческий и французский.

Отрывок письма Анны....
«В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»

Владимир, ага
3/2/2015, 2:39:19 AM
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:35)
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...
Почему не сравниваете с Византией?

В Византии уровень жизни был лучше?

А вообще - верить историкам... Себя не уважать... Только в 20-м веке раз 5-6 концепции менялись. И в оценке отдельных исторических личностей, и в оценке того или иного периода...