А что обещает России наша оппозиция?
Sorques
Удален 3/13/2016, 8:46:13 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:22)
Все в кучу...приватизация часто проходила с заведомыми нарушениями, но это был важный политический акт, поэтому ее сложно назвать воровством...
МММ и Кашпировский, это вообще из другой серии...не пойму к чему ты их упомянула...90-е годы, это сложнейший переход от одной экономической и политической системы к другой, можно сравнивать с 1917, только слава Богу без крови, поэтому естественно что управление и контроль были ослаблены, но никакого тотального беспридела не было... я не знаю чем ты занималась в 90-е, но я без всяких взяток выигрывал арбитражные суды, а гос.учреждения выполняли возложенные на них функции..
Ты критикуешь оппозиционеров что они утрируют, то вот пример того, что ты этим же занимаешься, только про другой период..Двойные стандарты?
Владик, приватизация! Помещения, предприятия, заводы- недвижимость! Это все-источники колоссальной прибыли, полученные в результате обмана миллионов людей.
Именно тогда появились МММ..именно тогда по ТВ были передачи с Кашпировским, именно тогда продавалась "заряженная" вода из под крана от Чумака! Это было время полного беспредела, не контролируемого ни кем..
Все в кучу...приватизация часто проходила с заведомыми нарушениями, но это был важный политический акт, поэтому ее сложно назвать воровством...
МММ и Кашпировский, это вообще из другой серии...не пойму к чему ты их упомянула...90-е годы, это сложнейший переход от одной экономической и политической системы к другой, можно сравнивать с 1917, только слава Богу без крови, поэтому естественно что управление и контроль были ослаблены, но никакого тотального беспридела не было... я не знаю чем ты занималась в 90-е, но я без всяких взяток выигрывал арбитражные суды, а гос.учреждения выполняли возложенные на них функции..
Ты критикуешь оппозиционеров что они утрируют, то вот пример того, что ты этим же занимаешься, только про другой период..Двойные стандарты?
Молодой Вулкан
Удален 3/13/2016, 8:50:52 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:34)
А поскольку ваша власть хочет только личного обогащения и ей плевать на то, как живет народ..то скоро пойдет лесом именно она...
Пока ваша оппозиция только хочет власти и ей плевать на то, как живет народ..шла бы она лесом.
А поскольку ваша власть хочет только личного обогащения и ей плевать на то, как живет народ..то скоро пойдет лесом именно она...
Юлий Северенко
Удален 3/13/2016, 8:50:54 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:39)
И рыбку съесть, и на орган сесть - это только в сказках бывает))
Ни один переходный период в жизни стран не проходил без крови и грязи. Украина выстоит, и в итоге будет жить хорошо. Значительно лучше России.
Происходить этот период будет значительно дольше, чем такой же переход в Польше, например.
Вы не видите?
Вижу. За неполный год у Украины появилась например армия, что бы противостоять бандитским группам, действующим на ее территории. Украина получила легитимное правительство, признанное во всем цивилизованном мире (в том числе и Россией). Украина худо бедно в состоянии гражданской войны поднимает свою промышленность - сейчас идут переговоры Порошенко с Эрдоганом, предмет переговоров - товарооборот на сумму 20 млд. $.
Вы считаете, что для года существования страны этого мало?
МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка
Украина опять поверила своим местным балаболам - оппозиции, за которыми стоит США..
И рыбку съесть, и на орган сесть - это только в сказках бывает))
Ни один переходный период в жизни стран не проходил без крови и грязи. Украина выстоит, и в итоге будет жить хорошо. Значительно лучше России.
Происходить этот период будет значительно дольше, чем такой же переход в Польше, например.
Вы не видите?
Вижу. За неполный год у Украины появилась например армия, что бы противостоять бандитским группам, действующим на ее территории. Украина получила легитимное правительство, признанное во всем цивилизованном мире (в том числе и Россией). Украина худо бедно в состоянии гражданской войны поднимает свою промышленность - сейчас идут переговоры Порошенко с Эрдоганом, предмет переговоров - товарооборот на сумму 20 млд. $.
Вы считаете, что для года существования страны этого мало?
DELETED
Акула пера
3/13/2016, 8:51:52 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:15)
А вы его вообще видите?
Мы только знаем что-то о нем, а при Ельцине он по ТВ мелькал ежедневно.. Ну, слышу периодически. Например, как на корпоративе он весело похвастался, что у них очень много денег. Но разве это неотъемлемый признак хороший жизни, что человек по ТВ часто мелькает?
Устроился он прекрасно: возглавляет крупную гос. корпорацию, отлично зарабатывает. Чем ему сейчас плохо-то? Его жизнь - мечта большей части россиян.
И также прекрасно чувствую себя многочисленные олигархи - друзья Путина.
А вы его вообще видите?
Мы только знаем что-то о нем, а при Ельцине он по ТВ мелькал ежедневно.. Ну, слышу периодически. Например, как на корпоративе он весело похвастался, что у них очень много денег. Но разве это неотъемлемый признак хороший жизни, что человек по ТВ часто мелькает?
Устроился он прекрасно: возглавляет крупную гос. корпорацию, отлично зарабатывает. Чем ему сейчас плохо-то? Его жизнь - мечта большей части россиян.
И также прекрасно чувствую себя многочисленные олигархи - друзья Путина.
Sorques
Удален 3/13/2016, 8:53:31 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:39)
Это аргументированное заявление или просто эмоции?
Что наподобие о триллионах Путина?
На такие заявления желательно все же факты..
Ельцин выполнил свои функции, он был не строитель, а танк, другой в тот период ничего бы и не сделал, да и не нужно было..когда меняют фундамент, то сносят здание, вот задача Ельцина была его снести..
А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Кто такое обещал? Я не слышал..Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период...
МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка
Это аргументированное заявление или просто эмоции?
Что наподобие о триллионах Путина?
На такие заявления желательно все же факты..
Ельцин выполнил свои функции, он был не строитель, а танк, другой в тот период ничего бы и не сделал, да и не нужно было..когда меняют фундамент, то сносят здание, вот задача Ельцина была его снести..
А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Кто такое обещал? Я не слышал..Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период...
Юлий Северенко
Удален 3/13/2016, 8:58:21 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 18:53)
Помнится Примаков еще при жизни и бытности своей в правительстве делал прогнозы по поводу России: если сейчас взяться выправлять положение в разваленной и почти убитой экономике, то положительные результаты начнут проявляться лет через 30-40...
через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне?
Помнится Примаков еще при жизни и бытности своей в правительстве делал прогнозы по поводу России: если сейчас взяться выправлять положение в разваленной и почти убитой экономике, то положительные результаты начнут проявляться лет через 30-40...
Sorques
Удален 3/13/2016, 9:01:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 18:27)
И главное что недвижимость перестала пропадать, то есть ее стало можно после приватизации продать, купить, подарить, оставить в наследство и без всяких левых схем как в СССР..многие продав недвижимость открывали бизнес и весьма успешно...
Могу только спасибо сказать организаторам приватизации..а металлургические заводы и самолеты, мне и так не принадлежали, с них я ничего не имел...байки про народное достояние, с которого мне давали бесплатный прием у терапевта, не более чем байки, ибо я так плачу налоги...
Вообще-то приватизация была массовой. Например, всей стране бесплатно раздали жилье. И я не слышал, чтобы в итоге все жилые дома оказались у небольшого количества лиц. По-моему, что тогда, что сейчас, это несколько десятков миллионов мелких собственников, получивших квадратные метры нахаляву...
И главное что недвижимость перестала пропадать, то есть ее стало можно после приватизации продать, купить, подарить, оставить в наследство и без всяких левых схем как в СССР..многие продав недвижимость открывали бизнес и весьма успешно...
Могу только спасибо сказать организаторам приватизации..а металлургические заводы и самолеты, мне и так не принадлежали, с них я ничего не имел...байки про народное достояние, с которого мне давали бесплатный прием у терапевта, не более чем байки, ибо я так плачу налоги...
ps2000
Акула пера
3/13/2016, 9:03:07 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:34)
Ну почему же
Я пишу конкретно свое мнение о том, чего я хочу, что я вижу.
Это само по себе какой-то смысл несет
Как раз тем кто у власти сейчас плевать на народ. Об этом говорят многочисленные ухудшения в экономическом положении страны из-за их амбиций.
Менять (или не менять) решают выборы. и не у кормушки, а в управлении государством. Стало хуже - менять. Стало лучше - не менять.
Лично, для меня, если к власти придет оппозиция ничего не изменится, только если в моральном плане и в том, что мои внуки будут жить по более цивилизованным правилам. И о тех кто приходит к власти не будут говорить - дорвались до кормушки. Но это процесс долгий.
При чем тут Украина - я не понял
А вы вообще ничего со смыслом еще тут не написали))))
Пока ваша оппозиция только хочет власти и ей плевать на то, как живет народ..шла бы она лесом.
Мы что, каждые 4 года должны менять желающих побыть у "кормушки"?
Вы даже не ответили на вопрос, что для вас лично изменится?
Ну почему же
Я пишу конкретно свое мнение о том, чего я хочу, что я вижу.Это само по себе какой-то смысл несет
Как раз тем кто у власти сейчас плевать на народ. Об этом говорят многочисленные ухудшения в экономическом положении страны из-за их амбиций.
Менять (или не менять) решают выборы. и не у кормушки, а в управлении государством. Стало хуже - менять. Стало лучше - не менять.
Лично, для меня, если к власти придет оппозиция ничего не изменится, только если в моральном плане и в том, что мои внуки будут жить по более цивилизованным правилам. И о тех кто приходит к власти не будут говорить - дорвались до кормушки. Но это процесс долгий.
При чем тут Украина - я не понял
Sorques
Удален 3/13/2016, 9:04:16 PM
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 18:58)
И он прав..20-30 лет это минимум..Япония, Южная Корея, Китай, именно в похожие сроки укладывались...
Помнится Примаков еще при жизни и бытности своей в правительстве делал прогнозы по поводу России: если сейчас взяться выправлять положение в разваленной и почти убитой экономике, то положительные результаты начнут проявляться лет через 30-40...
И он прав..20-30 лет это минимум..Япония, Южная Корея, Китай, именно в похожие сроки укладывались...
dogfred
Акула пера
3/13/2016, 9:05:01 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 18:53)
А какой у нас сейчас период? Советской власти давно нет, государственные активы поделены и приватизированы, торговля отпущена, границы открыты. Идет типичный для Европы процесс становления капитализма под защитой государственной власти, или идет малоуправляемый процесс, частично брошенный на самотек?
Кто все же в парламенте страны: единомышленники президента или нейтрально-выжидающие следующих выборов главы государства?
.
А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейн....Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период...
А какой у нас сейчас период? Советской власти давно нет, государственные активы поделены и приватизированы, торговля отпущена, границы открыты. Идет типичный для Европы процесс становления капитализма под защитой государственной власти, или идет малоуправляемый процесс, частично брошенный на самотек?
Кто все же в парламенте страны: единомышленники президента или нейтрально-выжидающие следующих выборов главы государства?
VIP
панда
supermoderator
3/13/2016, 9:07:01 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 18:53)
Это аргументированное заявление или просто эмоции?
Извините..я сама лично по ТВ все это наблюдала..Какие ссылки? Я своим глазам верю..
Ни один указ, ни одно постановление не принималось без одобрения США и Западной Европы..И оно публично оглашалось. Парад 9 мая в какой-то год один из первых после развала Союза вообще прошел весь под знаменами США..На этом параде восхваляли Америку и не просто, как Союзника, а как главного победителя фашизма.
Если ты, Влад, наблюдал за обстановкой в те времена, то не можешь этого не помнить..СМИ очень быстро "разошлись" по рукам.
А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Кто такое обещал? Я не слышал..Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период...
Кто обещал? Да кто только не обещал..Больше всех Гайдар. Обещания сыпались со всех сторон.
Обещали, что каждая семья в нашей стране будет заниматься бизнесом!!!!!!!!!!
Я сейчас понимаю, что это глупо, но в те времена, МЫ, привыкшие верить власти, верили этому, хотя не многие все же были более проницательны..
Далее..Я могу согласиться, что любой переходный момент проходит с определенными сложностями. Но, простите, среди этих сложностей почему вдруг оказывается вечно пьяным Президент, о котором в Европе знали, что чтобы он был более сговорчивее, ему надо рюмочку налить?
Сейчас Путин- это работающий Президент. Который не пропадает месяцами в пьяных загулах, как Ельцин, а плохо-хорошо ли руководит страной.
ПРи вечно пьяном Ельцине был полный произвол, поэтому никаких оправданий тут быть не может.
Это аргументированное заявление или просто эмоции?
Извините..я сама лично по ТВ все это наблюдала..Какие ссылки? Я своим глазам верю..
Ни один указ, ни одно постановление не принималось без одобрения США и Западной Европы..И оно публично оглашалось. Парад 9 мая в какой-то год один из первых после развала Союза вообще прошел весь под знаменами США..На этом параде восхваляли Америку и не просто, как Союзника, а как главного победителя фашизма.
Если ты, Влад, наблюдал за обстановкой в те времена, то не можешь этого не помнить..СМИ очень быстро "разошлись" по рукам.
А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Кто такое обещал? Я не слышал..Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период...
Кто обещал? Да кто только не обещал..Больше всех Гайдар. Обещания сыпались со всех сторон.
Обещали, что каждая семья в нашей стране будет заниматься бизнесом!!!!!!!!!!
Я сейчас понимаю, что это глупо, но в те времена, МЫ, привыкшие верить власти, верили этому, хотя не многие все же были более проницательны..
Далее..Я могу согласиться, что любой переходный момент проходит с определенными сложностями. Но, простите, среди этих сложностей почему вдруг оказывается вечно пьяным Президент, о котором в Европе знали, что чтобы он был более сговорчивее, ему надо рюмочку налить?
Сейчас Путин- это работающий Президент. Который не пропадает месяцами в пьяных загулах, как Ельцин, а плохо-хорошо ли руководит страной.
ПРи вечно пьяном Ельцине был полный произвол, поэтому никаких оправданий тут быть не может.
ps2000
Акула пера
3/13/2016, 9:07:45 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:39)
Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ?
МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка
Мы все видим, что из этого вышло..
Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ?
VIP
панда
supermoderator
3/13/2016, 9:11:21 PM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07)
Мы-это все, кроме "диванных" бойцов нелегальной оппозиции))
Ни один еще украинец тут не сказал, что они стали жить лучше))
Даже Маня- Сука Симона, которая любила раньше козырнуть, что типа за окном ее войны нету, значит и нет войны на Украине вообще, притихла..
Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ?
Мы-это все, кроме "диванных" бойцов нелегальной оппозиции))
Ни один еще украинец тут не сказал, что они стали жить лучше))
Даже Маня- Сука Симона, которая любила раньше козырнуть, что типа за окном ее войны нету, значит и нет войны на Украине вообще, притихла..
Юлий Северенко
Удален 3/13/2016, 9:12:09 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:07)
Да, тут вы правы. В пьянстве вроде не замечен))
Он просто - без пьянства исчезает иногда, в те моменты, когда он него ждут ключевых решений или хотя бы комментариев. Последние случаи: после террористической атаки на российский лайнер в Египте, после убийства Немцова...
А так - да. Не пьяница - спортсмен великий... Экономика в попе, а он знай себе, шайбу в Сочах гоняет. Или еще какими "важными" делами занят бывает...
Сейчас Путин- это работающий Президент. Который не пропадает месяцами в пьяных загулах, как Ельцин, а плохо-хорошо ли руководит страной.
Да, тут вы правы. В пьянстве вроде не замечен))
Он просто - без пьянства исчезает иногда, в те моменты, когда он него ждут ключевых решений или хотя бы комментариев. Последние случаи: после террористической атаки на российский лайнер в Египте, после убийства Немцова...
А так - да. Не пьяница - спортсмен великий... Экономика в попе, а он знай себе, шайбу в Сочах гоняет. Или еще какими "важными" делами занят бывает...
Молодой Вулкан
Удален 3/13/2016, 9:12:18 PM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07)
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:39)
Насколько я понимаю, под "мы" в ее постах имеются в виду все сторонники прогнившего кремлевского режима. Они чувствуют себя единым коллективом)))
(панда @ 13.03.2016 - время: 18:39)
МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка
Мы все видим, что из этого вышло..
Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ?
Насколько я понимаю, под "мы" в ее постах имеются в виду все сторонники прогнившего кремлевского режима. Они чувствуют себя единым коллективом)))
ps2000
Акула пера
3/13/2016, 9:15:29 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:07)
Какая то параллельная реальность
Мне такого никто не обещал. Это просто не реально
Кто обещал? Да кто только не обещал..Больше всех Гайдар. Обещания сыпались со всех сторон.
Обещали, что каждая семья в нашей стране будет заниматься бизнесом!!!!!!!!!!
Какая то параллельная реальность
Мне такого никто не обещал. Это просто не реально
lozdok
Акула пера
3/13/2016, 9:16:58 PM
(dogfred @ 13.03.2016 - время: 19:05)
идет не типичный процесс становления капитализма. извращенный.
куда подевали малый бизнес? где приемлемые для него налоги и цены на аренду помещения?
сейчас время крупного бизнеса, который и убрал малый бизнес руками власти.
в парламенте, как и в других госучреждениях сидят люди, которые смогли получить теплое местечко и готовы выполнять любые пожелания Президента, лишь бы не расстаться с креслом.
.
А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейн....Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период...
А какой у нас сейчас период? Советской власти давно нет, государственные активы поделены и приватизированы, торговля отпущена, границы открыты. Идет типичный для Европы процесс становления капитализма под защитой государственной власти, или идет малоуправляемый процесс, частично брошенный на самотек?
Кто все же в парламенте страны: единомышленники президента или нейтрально-выжидающие следующих выборов главы государства?
идет не типичный процесс становления капитализма. извращенный.
куда подевали малый бизнес? где приемлемые для него налоги и цены на аренду помещения?
сейчас время крупного бизнеса, который и убрал малый бизнес руками власти.
в парламенте, как и в других госучреждениях сидят люди, которые смогли получить теплое местечко и готовы выполнять любые пожелания Президента, лишь бы не расстаться с креслом.
Юлий Северенко
Удален 3/13/2016, 9:17:46 PM
(dogfred @ 13.03.2016 - время: 19:05)
Угу. Отпущена преимущественно госкорпорациям, возглавляемым коллегами и друзьями президента.
границы открыты.
Для тех же коллег и друзей. По вывозу наворованного в те самые, ненавистные западные дали. А так же для экспорта в эти самые дали собственных детей, для дальнейшего освоения у устройства комфортного пребывания там этих самых друзей и коллег.
торговля отпущена, границы открыты.
Угу. Отпущена преимущественно госкорпорациям, возглавляемым коллегами и друзьями президента.
границы открыты.
Для тех же коллег и друзей. По вывозу наворованного в те самые, ненавистные западные дали. А так же для экспорта в эти самые дали собственных детей, для дальнейшего освоения у устройства комфортного пребывания там этих самых друзей и коллег.
VIP
панда
supermoderator
3/13/2016, 9:18:48 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:12)
И еще один очень важный момент, касаемый оппозиции..
Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак..
Тупая шаблонная критика может просто быть актом мести, актом уязвленного самолюбия, не более того.. Ну и что? Собака лает-караван идет..
Если будущие Президенты считают, что народ весь - быдло, то они никогда не получат поддержку этого народа. Запугивайте, хайте историю, Патриарха, Путина...Таким образом вы только показываете лицо этой несчастной, обиженной оппозиции, которой насрать на Россию, на ее народ и на Вас лично с глубокой колокольни..Эта оппозиция только способна тяфкать, да грозить кулаком)))) Мы это как-нибудь переживем..
А вот лично Вам, будет тяжко это переживать..
И еще один очень важный момент, касаемый оппозиции..
Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак..
Тупая шаблонная критика может просто быть актом мести, актом уязвленного самолюбия, не более того.. Ну и что? Собака лает-караван идет..
Если будущие Президенты считают, что народ весь - быдло, то они никогда не получат поддержку этого народа. Запугивайте, хайте историю, Патриарха, Путина...Таким образом вы только показываете лицо этой несчастной, обиженной оппозиции, которой насрать на Россию, на ее народ и на Вас лично с глубокой колокольни..Эта оппозиция только способна тяфкать, да грозить кулаком)))) Мы это как-нибудь переживем..
А вот лично Вам, будет тяжко это переживать..
ps2000
Акула пера
3/13/2016, 9:19:25 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:11)
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07)
Я не совсем понимаю термин - "диванные" бойцов нелегальной оппозиции.
Возможно я не прав, но ВЫ - это "диванные" бойцы правящей власти?
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07)
Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ?
Мы-это все, кроме "диванных" бойцов нелегальной оппозиции))
Я не совсем понимаю термин - "диванные" бойцов нелегальной оппозиции.
Возможно я не прав, но ВЫ - это "диванные" бойцы правящей власти?