А что обещает России наша оппозиция?
VIP
панда
supermoderator
3/14/2016, 12:58:00 AM
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:52)
Увы, за все время нашей беседы, панда руководствовалась и оперировала единственной ссылкой: Я ЗНАЮ© Нормальные люди так и общаются. Это вам нужны всегда под рукой шпаргалки))
Могу дать ссылки на свой профиль)
Увы, за все время нашей беседы, панда руководствовалась и оперировала единственной ссылкой: Я ЗНАЮ© Нормальные люди так и общаются. Это вам нужны всегда под рукой шпаргалки))
Могу дать ссылки на свой профиль)
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 1:00:58 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:44)
Потому что неспособен к развитию и даже элементарному сохранению без внешнего источника финансирования. Долгое время таким источником была дорогая нефть, которая позволила подавить сопротивление оппозиции, подчинить все силовые структуры и СМИ, накачать деньгами население (чтобы у него создавалось впечатление, что сокращение политических прав и свобод вызывает улучшение качества жизни, и потому приветствовалось бы). Ну, и на сдачу (хотя не исключено, что это и есть основная цель) накупить себе дворцов, яхт и вилл в "проклятой Гейропе".
Но теперь нефть дешевая, и всего за 1,5 года у режима настали серьезные проблемы. Еще 1,5 года - и он тупо рухнет. Как прогнившее дерево.
Потому и режим прогнивший.
И, кстати, я бы говорил более прямым термином, но правила форума не очень позволяют.
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:44)
предложить ваш прогнивший режим
Я все хочу вас спросить.. а почему режим прогнивший?
Потому что неспособен к развитию и даже элементарному сохранению без внешнего источника финансирования. Долгое время таким источником была дорогая нефть, которая позволила подавить сопротивление оппозиции, подчинить все силовые структуры и СМИ, накачать деньгами население (чтобы у него создавалось впечатление, что сокращение политических прав и свобод вызывает улучшение качества жизни, и потому приветствовалось бы). Ну, и на сдачу (хотя не исключено, что это и есть основная цель) накупить себе дворцов, яхт и вилл в "проклятой Гейропе".
Но теперь нефть дешевая, и всего за 1,5 года у режима настали серьезные проблемы. Еще 1,5 года - и он тупо рухнет. Как прогнившее дерево.
Потому и режим прогнивший.
И, кстати, я бы говорил более прямым термином, но правила форума не очень позволяют.
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 1:04:57 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:50)
Вам - конечно, не нужны. Они нужны России.
У меня нет прогнившего режима
Есть прогнивший кремлевский режим, который Вы поддерживаете. Поэтому он - ваш, я же объяснял уже.
Итак, где ссылка на программу ваших действий?
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:50)
Ну при том, что воровство на 100% не удастся победить никогда, при реализации этой программы его объем, как мне представляется, удастся сильно сократить.
Если у Вас другие способы серьезно сократить уровень коррупции в России, а следовательно, и поднять уровень жизни, позволить экономике развиваться и т.д. (это все взаимосвязанные процессы) - то прошу поделиться.
На данном историческом этапе нам не нужны никакие резкие перемены во власти.
Вам - конечно, не нужны. Они нужны России.
У меня нет прогнившего режима
Есть прогнивший кремлевский режим, который Вы поддерживаете. Поэтому он - ваш, я же объяснял уже.
Итак, где ссылка на программу ваших действий?
DELETED
Акула пера
3/14/2016, 1:08:17 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:56)
Конечно-конечно! Никакие не нужны. Денег в бюджете, как сказал Дерипаска, на следующий год "нет никаких", но ничего менять не нужно. У нас всё хорошо. Подумаешь, страна нищает, резервы кончаются... Ни в коем случае нельзя менять власть, которая привела страну к катастрофе, набивая свои карманы и перераспределяя богатство между собой.
Борьба с коррупцией идет.
Да-да, с ней успешно борется Юрий Чайка
На данном историческом этапе нам не нужны никакие резкие перемены во власти.
Конечно-конечно! Никакие не нужны. Денег в бюджете, как сказал Дерипаска, на следующий год "нет никаких", но ничего менять не нужно. У нас всё хорошо. Подумаешь, страна нищает, резервы кончаются... Ни в коем случае нельзя менять власть, которая привела страну к катастрофе, набивая свои карманы и перераспределяя богатство между собой.
Борьба с коррупцией идет.
Да-да, с ней успешно борется Юрий Чайка
Sorques
Удален 3/14/2016, 1:08:21 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:56)
Ты это писала на Политике, еще в 2010 году...правда когда я спросил о чем речь, то дала ссылки на Херсон и Одессу и затем искренне удивилась, что это не Россия..
Что глобально изменилось за 6 лет в вопросе с коррупцией?
Борьба с коррупцией идет. За месяц ее не искоренить.
Ты это писала на Политике, еще в 2010 году...правда когда я спросил о чем речь, то дала ссылки на Херсон и Одессу и затем искренне удивилась, что это не Россия..
Что глобально изменилось за 6 лет в вопросе с коррупцией?
VIP
панда
supermoderator
3/14/2016, 1:08:48 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 23:04)
Бог, с Вами сударь! Программой действий у нас занимается правительство, а не отдельные граждане. Законы, принимаемые Федеральным собранием вы найдете в интернете. Я не зря хожу на выборы, чтобы еще и программы составлять)) У меня иные проблемы и заботы..)))
Итак, где ссылка на программу ваших действий?
Бог, с Вами сударь! Программой действий у нас занимается правительство, а не отдельные граждане. Законы, принимаемые Федеральным собранием вы найдете в интернете. Я не зря хожу на выборы, чтобы еще и программы составлять)) У меня иные проблемы и заботы..)))
Вюлэгё
Мастер
3/14/2016, 1:10:02 AM
В Литве собиралась оппозиция, сидели решали как надо жить и что делать в России, как буд то они хозяева и великие авторитеты, хапали сами деньги в стране и сбежали, когда предъявили претензии в той же самой коррупции, а теперь обиделись и лишь бы обвинять, предлагают раздавать территории, внешнее управление страной, лишь бы угодить политико-экономической империи ЕС и НАТО.
VIP
панда
supermoderator
3/14/2016, 1:10:20 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 23:08)
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:56)
Да..да..Ты тогда утверждал, что у нас ни одного чиновника не осудили за хищения)))
До сих пор так утверждаешь?
Кстати, тебе не кажется, что тему опять увели в другую сторону?)) Специально опять?
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:56)
Борьба с коррупцией идет. За месяц ее не искоренить.
Ты это писала на Политике, еще в 2010 году...правда когда я спросил о чем речь, то дала ссылки на Херсон и Одессу и затем искренне удивилась, что это не Россия..
Что глобально изменилось за 6 лет в вопросе с коррупцией?
Да..да..Ты тогда утверждал, что у нас ни одного чиновника не осудили за хищения)))
До сих пор так утверждаешь?
Кстати, тебе не кажется, что тему опять увели в другую сторону?)) Специально опять?
Юлий Северенко
Удален 3/14/2016, 1:12:47 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:58)
Нормальные люди так и общаются. Это вам нужны всегда под рукой шпаргалки))
Могу дать ссылки на свой профиль) Извините, но я вам просто НЕ ВЕРЮ))
И как вы сможете доказать пользователям свою правоту? Землю есть будете, или крест целовать?
Ссылки на информационные ресурсы говорят о всестороннем развитии пользователя, привыкшего свои доводы подкреплять ссылками.
От вас попросили элементарную вещь - привести ссылки на хоть что то положительное и рациональное, что должно делать ваше правительство в условиях жесткого экономического кризиса.
Сейчас вы мне скажете, что кризиса в стране нет, ибо вы его НЕ ВИДИТЕ.
Была тут одна пользователь, которая оперировала такими же доводами: "ЕС не существует, потому что я его не видела"...
Нормальные люди так и общаются. Это вам нужны всегда под рукой шпаргалки))
Могу дать ссылки на свой профиль) Извините, но я вам просто НЕ ВЕРЮ))
И как вы сможете доказать пользователям свою правоту? Землю есть будете, или крест целовать?
Ссылки на информационные ресурсы говорят о всестороннем развитии пользователя, привыкшего свои доводы подкреплять ссылками.
От вас попросили элементарную вещь - привести ссылки на хоть что то положительное и рациональное, что должно делать ваше правительство в условиях жесткого экономического кризиса.
Сейчас вы мне скажете, что кризиса в стране нет, ибо вы его НЕ ВИДИТЕ.
Была тут одна пользователь, которая оперировала такими же доводами: "ЕС не существует, потому что я его не видела"...
Sorques
Удален 3/14/2016, 1:16:16 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 23:10)
Про НИ ОДНОГО, я утверждать не мог, а спросил, про крупных коррупционеров их чиновников, а не начальника Управы...
"Дело Гайзера"... дальше назовешь?
Да..да..Ты тогда утверждал, что у нас ни одного чиновника не осудили за хищения)))
До сих пор так утверждаешь?
Кстати, тебе не кажется, что тему опять увели в другую сторону?)) Специально опять?
Про НИ ОДНОГО, я утверждать не мог, а спросил, про крупных коррупционеров их чиновников, а не начальника Управы...
"Дело Гайзера"... дальше назовешь?
DELETED
Акула пера
3/14/2016, 1:19:58 AM
"Патриоты", объясните, мне, пожалуйста, почему дети российской "элиты" предпочитают жить и учиться в Европе? Даже дочь яростного противника Запада Пушкова живёт в Лондоне...
А дочь пресс-секретаря Президента живёт в Париже.
Напомню её мнение о России:
"Единственное, что мне не нравится в России, – что здесь прекрасно жить, только когда живешь в обеспеченной семье. Европа больше приспособлена для жизни простых людей".
И это только некоторые примеры. Вообще не только дети политиков, но и дети другой патриотической элиты: певцов, актеров, режиссеров, ведущих, поющих дифирамбы вождю, предпочитают США и Европу. Как думаете, почему?
А дочь пресс-секретаря Президента живёт в Париже.
Напомню её мнение о России:
"Единственное, что мне не нравится в России, – что здесь прекрасно жить, только когда живешь в обеспеченной семье. Европа больше приспособлена для жизни простых людей".
И это только некоторые примеры. Вообще не только дети политиков, но и дети другой патриотической элиты: певцов, актеров, режиссеров, ведущих, поющих дифирамбы вождю, предпочитают США и Европу. Как думаете, почему?
Sorques
Удален 3/14/2016, 1:20:16 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 23:10)
Ну как специально..тебе не нравится, что рассказами о коррупции, оппозиционеры расшатывают лодку..но это задача любой оппозиции и Гражданского общества, говорить о ней...тошнить от этого может либо чиновников, либо людей покорившихся судьбе и лоялистов...
Кстати, тебе не кажется, что тему опять увели в другую сторону?)) Специально опять?
Ну как специально..тебе не нравится, что рассказами о коррупции, оппозиционеры расшатывают лодку..но это задача любой оппозиции и Гражданского общества, говорить о ней...тошнить от этого может либо чиновников, либо людей покорившихся судьбе и лоялистов...
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 1:21:25 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 23:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 23:04)
А я более информирован, и даже знаю программу действий вашего прогнившего режима, с помощью которой он собирается решить все свои проблемы.
Эта программа очень проста и легка в исполнении. Бо состоит из одного простого пункта.
1. Сидеть и ждать, когда баррель снова станет 100 баксов.
Вот ваша программа
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 23:04)
Итак, где ссылка на программу ваших действий?
Бог, с Вами сударь! Программой действий у нас занимается правительство, а не отдельные граждане. Законы, принимаемые Федеральным собранием вы найдете в интернете. Я не зря хожу на выборы, чтобы еще и программы составлять)) У меня иные проблемы и заботы..)))
А я более информирован, и даже знаю программу действий вашего прогнившего режима, с помощью которой он собирается решить все свои проблемы.
Эта программа очень проста и легка в исполнении. Бо состоит из одного простого пункта.
1. Сидеть и ждать, когда баррель снова станет 100 баксов.
Вот ваша программа
Sorques
Удален 3/14/2016, 1:29:37 AM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 23:19)
Как думаете, почему? Я могу очень просто ответить..так как между риторикой и делами, очень большая разница, во власти нормальные либералы-капиталисты, с буржуазными ценностями, но сейчас взяли на вооружение лозунги для левого электората, которому это очень нравится, ибо они сердцем и ушами живут..
Причины, для этого одни..сохранение капитализма в России, через риторику..в общем и целом, без деталей, я например это приветствую..так как тексты из 90-х провальны и ошибочны и их электорат не приемлет..
Если к власти придут ультра-либералы, то капитализму конец и все закончится очередной социальной революций с поправками на 21 век..а вот о деталях, в современных реалиях, можно говорить..
Но вы знаете эти мои взгляды, так что ничего нового наверное..
Как думаете, почему? Я могу очень просто ответить..так как между риторикой и делами, очень большая разница, во власти нормальные либералы-капиталисты, с буржуазными ценностями, но сейчас взяли на вооружение лозунги для левого электората, которому это очень нравится, ибо они сердцем и ушами живут..
Причины, для этого одни..сохранение капитализма в России, через риторику..в общем и целом, без деталей, я например это приветствую..так как тексты из 90-х провальны и ошибочны и их электорат не приемлет..
Если к власти придут ультра-либералы, то капитализму конец и все закончится очередной социальной революций с поправками на 21 век..а вот о деталях, в современных реалиях, можно говорить..
Но вы знаете эти мои взгляды, так что ничего нового наверное..
avp
Акула пера
3/14/2016, 1:37:21 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:50)
Когда свергать пойдем прогнивший режим?
Я повторю просьбу дать ссылку на программу действий вашего прогнившего режима.
Когда свергать пойдем прогнивший режим?
avp
Акула пера
3/14/2016, 1:40:33 AM
(sxn3298721298 @ 13.03.2016 - время: 23:10)
Делили шкуру неубитого медведя. Клоуны!
В Литве собиралась оппозиция, сидели решали как надо жить и что делать в России, как буд то они хозяева и великие авторитеты, хапали сами деньги в стране и сбежали, когда предъявили претензии в той же самой коррупции, а теперь обиделись и лишь бы обвинять, предлагают раздавать территории, внешнее управление страной, лишь бы угодить политико-экономической империи ЕС и НАТО.
Делили шкуру неубитого медведя. Клоуны!
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 1:48:00 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 23:29)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 23:19)
Я знаком с этими взглядами и несогласен. У власти вовсе не либералы-капиталисты, а банальные коррупционеры. Либералы - поддерживают частный бизнес, а эти его всячески гнобят, потому что существование больших групп населения (частных бизнесменов - средних и мелких, и их наемных работников), независимых от власти и госфинансирования, является угрозой их власти. Либералы - за конкуренцию во всех сферах, а эти - всячески ограничивают ее, радикально расширяя госсектор в экономике...
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 23:19)
Как думаете, почему?
Я могу очень просто ответить..так как между риторикой и делами, очень большая разница, во власти нормальные либералы-капиталисты, с буржуазными ценностями, но сейчас взяли на вооружение лозунги для левого электората, которому это очень нравится, ибо они сердцем и ушами живут..
Причины, для этого одни..сохранение капитализма в России, через риторику..в общем и целом, без деталей, я например это приветствую..так как тексты из 90-х провальны и ошибочны и их электорат не приемлет..
Если к власти придут ультра-либералы, то капитализму конец и все закончиться очередной социальной революций с поправками на 21 век..а вот о деталях, в современных реалиях, можно говорить..
Но вы знаете эти мои взгляды, так что ничего нового наверное..
Я знаком с этими взглядами и несогласен. У власти вовсе не либералы-капиталисты, а банальные коррупционеры. Либералы - поддерживают частный бизнес, а эти его всячески гнобят, потому что существование больших групп населения (частных бизнесменов - средних и мелких, и их наемных работников), независимых от власти и госфинансирования, является угрозой их власти. Либералы - за конкуренцию во всех сферах, а эти - всячески ограничивают ее, радикально расширяя госсектор в экономике...
DELETED
Акула пера
3/14/2016, 1:56:16 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 23:29)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 23:19)
Как думаете, почему? Я могу очень просто ответить..так как между риторикой и делами, очень большая разница, во власти нормальные либералы-капиталисты, с буржуазными ценностями, но сейчас взяли на вооружение лозунги для левого электората, которому это очень нравится, ибо они сердцем и ушами живут..
По-моему, ценности у них феодальные )) Впрочем, я уже говорила, что в этом вопросе не согласна ) Центральной идеей либерализма является верховенство прав и свобод человека и гражданина, а у нас эти права стремительно катятся в... Даже о приверженности хотя бы только экономическому либерализму говорить не приходится. Рыночная экономика у нас ужасно ущербна, ибо государственный сектор экономики огромен, нет нормальных условий для развития малого и среднего бизнеса.
Я думаю, в головах наших элит существует большой когнитивный диссонанс. С одной стороны, они понимают, что для успеха нужно идти по пути дальнейшей либерализации, развития рыночной экономики. С другой стороны, этой либерализации страшно не хочется, ибо она будет сопряжена с утерей власти нынешней элитой. Поэтому у нас очень большие расхождения межу словами и делом: говорят, что нужно развивать малый и средний бизнес, привлекать иностранных инвесторов и т.д. и т. п. и тут же предпринимают шаги по закручиванию гаек, ставящие крест на всех этих планах.
Если до третьего президентского срока Путина и происходила какая-то вялая либерализация, то после что-то в нём сломалось. Заняв президентское кресло вновь, он занял жесткую антизападную позицию и начал активно душить гражданское общество в стране. В 2012-м все надежды на развитие страны рухнули окончательно.
Но то, что лозунги для населения берутся особые, это да. Втюхивается глазьевщина, например, хотя никто не собирается следовать его программе. От различных чиновников постоянно слышатся заклинания о необходимости либерализации (хоть по ящику народу и травят страшные сказки про либералов), но решиться на эту либерализация - значит наступить на горло собственной песне...
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 23:19)
Как думаете, почему? Я могу очень просто ответить..так как между риторикой и делами, очень большая разница, во власти нормальные либералы-капиталисты, с буржуазными ценностями, но сейчас взяли на вооружение лозунги для левого электората, которому это очень нравится, ибо они сердцем и ушами живут..
По-моему, ценности у них феодальные )) Впрочем, я уже говорила, что в этом вопросе не согласна ) Центральной идеей либерализма является верховенство прав и свобод человека и гражданина, а у нас эти права стремительно катятся в... Даже о приверженности хотя бы только экономическому либерализму говорить не приходится. Рыночная экономика у нас ужасно ущербна, ибо государственный сектор экономики огромен, нет нормальных условий для развития малого и среднего бизнеса.
Я думаю, в головах наших элит существует большой когнитивный диссонанс. С одной стороны, они понимают, что для успеха нужно идти по пути дальнейшей либерализации, развития рыночной экономики. С другой стороны, этой либерализации страшно не хочется, ибо она будет сопряжена с утерей власти нынешней элитой. Поэтому у нас очень большие расхождения межу словами и делом: говорят, что нужно развивать малый и средний бизнес, привлекать иностранных инвесторов и т.д. и т. п. и тут же предпринимают шаги по закручиванию гаек, ставящие крест на всех этих планах.
Если до третьего президентского срока Путина и происходила какая-то вялая либерализация, то после что-то в нём сломалось. Заняв президентское кресло вновь, он занял жесткую антизападную позицию и начал активно душить гражданское общество в стране. В 2012-м все надежды на развитие страны рухнули окончательно.
Но то, что лозунги для населения берутся особые, это да. Втюхивается глазьевщина, например, хотя никто не собирается следовать его программе. От различных чиновников постоянно слышатся заклинания о необходимости либерализации (хоть по ящику народу и травят страшные сказки про либералов), но решиться на эту либерализация - значит наступить на горло собственной песне...
de loin
Грандмастер
3/14/2016, 1:57:54 AM
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 02:03)
Просвещайтесьhttps://www.svoboda.org/content/article/27600487.html
Мда... это называется туши свет, бросай гранату. Всё предельно откровенно (Путин-то там не давит) и банально, в их антироссийском и антинародном ключе.
Обращаю внимание противников большевиков, большевизма итп, вот это – современные большевики – Кох, Каспаров, Илларионов, Чичваркин и др. слетевшиеся в Вильнюс, только не левые, а правые глобалисты. Не какие-то там коммунисты, думская фракция КПРФ, нет. Вот современные Ленины, Троцкие и иже с ними, которых если проморгать – это всё, 1917 г. покажется детским огорчением.
Это враги России, а не оппозиция. Считаю, что им дорога в Россию должна быть закрыта навсегда.
Просвещайтесьhttps://www.svoboda.org/content/article/27600487.html
Мда... это называется туши свет, бросай гранату. Всё предельно откровенно (Путин-то там не давит) и банально, в их антироссийском и антинародном ключе.
Обращаю внимание противников большевиков, большевизма итп, вот это – современные большевики – Кох, Каспаров, Илларионов, Чичваркин и др. слетевшиеся в Вильнюс, только не левые, а правые глобалисты. Не какие-то там коммунисты, думская фракция КПРФ, нет. Вот современные Ленины, Троцкие и иже с ними, которых если проморгать – это всё, 1917 г. покажется детским огорчением.
Это враги России, а не оппозиция. Считаю, что им дорога в Россию должна быть закрыта навсегда.
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 2:00:29 AM
(avp @ 13.03.2016 - время: 23:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:50)
Я повторю просьбу дать ссылку на программу действий вашего прогнившего режима. Когда свергать пойдем прогнивший режим? Зачем свергать? Примерно через год-полтора закончится нефтегазовая заначка кудринского Стабфонда, и он сам упадет, прогнивший потому что...
Сейчас актуальнее вопрос о том, что придет ему на смену... Впрочем, у меня есть на этот счет отдельный топик.
вот он
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:50)
Я повторю просьбу дать ссылку на программу действий вашего прогнившего режима. Когда свергать пойдем прогнивший режим? Зачем свергать? Примерно через год-полтора закончится нефтегазовая заначка кудринского Стабфонда, и он сам упадет, прогнивший потому что...
Сейчас актуальнее вопрос о том, что придет ему на смену... Впрочем, у меня есть на этот счет отдельный топик.
вот он