А что обещает России наша оппозиция?

панда
VIP
3/14/2016, 12:08:47 AM
(билдер @ 13.03.2016 - время: 22:07)
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 21:44)
А вы предлагаете всем не обращать на это внимания, ибо все они гады и нам холопам правды не добиться..
Нет! Не добиться! И не добьётесь! Сколько хотите бейтесь! 00013.gif
Как только вы добьётесь чего-то и свалите правящую элиту - вы сами станете элитой и предпримете всё для того, чтоб вас самих не свалили вашими методами! И построите себе и особняк и виллу, купите яхты и самолёты, или отнимете у прежней элиты, ваши дети и внуки будут учиться в элитных заведениях и ездить на элитные курорты!
Вы уже будете элитой, а мы для вас - смердами и холопами! 00003.gif

Браво! Точно, доступно, конкретно!

Но они не хотят этого понимать, у них же тут цель- захаять Россию...Зачем им понимание сути вещей?
Юлий Северенко
3/14/2016, 12:09:26 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 21:50)

Да где уж мне до вас... Мне например ума не хватит покрывать ворье в правительстве, которое мало того что обворовывает мою страну, так и еще мне же в карман за это лезет
Где уж...))

Ссылочку мне, где я покрываю ворье..

Навальному такие люди, как вы нужны..Вам и платить за вашу работу не надо)))

Ну вы же не верите, что ваш чиновничий аппарат коррумпирован, и предпочитает недвижимость за рубежом. Непонятно, на какие деньги... На это и ссылок не нужно, ВСЕ ваши посты об этом говорят...))
Российские чиновники и их недвижимость за рубежом
47 высокопоставленных российских чиновников, парламентариев и депутатов Госдумы РФ указали в декларациях свою зарубежную недвижимость. При этом за год лишь четыре чиновника продали свои иностранные активы, и столько же – приобрели.

https://ee24.ru/daily/article/rossijskie-ch...st-za-rubezhom/
Официально: российские политики любят жилье за рубежом
https://ee24.ru/daily/news/oficialno-rossij...le-za-rubezhom/
Расследование РБК: в каких странах у российских чиновников есть недвижимость
https://www.rbc.ru/economics/21/07/2014/937734.shtml
Российские чиновники и собственность за рубежом
https://berlin-realestate.ru/page/nedvizhim...kim-chinovnikam
Российские чиновники и собственность за рубежом
https://berlin-realestate.ru/page/nedvizhim...kim-chinovnikam
А насчет ссылки мы сделаем проще: я задам вам прямой вопрос.
Вы не верите, что ваша политическая система коррумпирована, и владеет недвижимостью за рубежом на деньги, значительно превышающие их официальный доход?
Ваш ответ и будет ответом на ваш пост, где вы от меня требуете ссылку))
Sorques
3/14/2016, 12:11:10 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:02)
Я вообще-то о том, что при оценке политиков нужно исходить не из стоимости их жилья, а из конкретной деятельности..

Гениально! Пусть ворует, если человек хороший..
Нет, ЗАКОН один для всех и Гражданскому обществу безразлично, что он сделал...это называется жизнь по ПОНЯТИЯМ, а не закону...но понятия в отличии от закона, вещь расплывчатая и на Усмотрение, Смотрящих...

Ну вот мы и подошли к сути.. нужно гражданам жить по Закону или Понятиям..это действительно две разных философии, тебе и Билдеру, понятия более симпатичны, а многим только закон для всех..кто прав, а кто нет?

Я кстати не говорю, что ваша позиция не имеет право на существование, просто это должно тогда общество решать, в равных условиях при принятии решений, но считаешь, что те кто к этому призывает (к равным условиям) враги-оппозиционеры..
панда
VIP
3/14/2016, 12:11:38 AM
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:09)
Ссылочку мне, где я покрываю ворье..

Навальному такие люди, как вы нужны..Вам и платить за вашу работу не надо)))
Ну вы же не верите, что ваш чиновничий аппарат коррумпирован, и предпочитает недвижимость за рубежом. Непонятно, на какие деньги... На это и ссылок не нужно, ВСЕ ваши посты об этом говорят...))
Российские чиновники и их недвижимость за рубежом
47 высокопоставленных российских чиновников, парламентариев и депутатов Госдумы РФ указали в декларациях свою зарубежную недвижимость. При этом за год лишь четыре чиновника продали свои иностранные активы, и столько же – приобрели.
https://ee24.ru/daily/article/rossijskie-ch...st-za-rubezhom/
Официально: российские политики любят жилье за рубежомhttps://ee24.ru/daily/news/oficialno-rossij...le-za-rubezhom/
Расследование РБК: в каких странах у российских чиновников есть недвижимостьhttps://www.rbc.ru/economics/21/07/2014/937734.shtml
Российские чиновники и собственность за рубежомhttps://berlin-realestate.ru/page/nedvizhim...kim-chinovnikam
Российские чиновники и собственность за рубежомhttps://berlin-realestate.ru/page/nedvizhim...kim-chinovnikam
А насчет ссылки мы сделаем проще: я задам вам прямой вопрос.
Вы не верите, что ваша политическая система коррумпирована, и владеет недвижимостью за рубежом на деньги, значительно превышающие их официальный доход?
Ваш ответ и будет ответом на ваш пост, где вы от меня требуете ссылку))

бесполезный пост.

Ибо я знаю, что у нас есть коррупция и осуждаю ее. Но это не значит, что я готова продать Россию Америке. И всяким проамериканским шафкам я буду всегда затыкать рты..
панда
VIP
3/14/2016, 12:14:25 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:11)

Я кстати не говорю, что ваша позиция не имеет право на существование, просто это должно тогда общество решать, в равных условиях при принятии решений, но считаешь, что те кто к этому призывает (к равным условиям) враги-оппозиционеры..

В политике есть свои законы. Не нами они придуманы. Поэтому не общество это будет решать, в противном случае, политика России будет жить не по правилам общемировой политики.
Политология -это наука, а значит есть в ней свои закономерности,термины и понятия.. не зря есть специальные ученые- политологи.
Молодой Вулкан
3/14/2016, 12:14:54 AM
(билдер @ 13.03.2016 - время: 21:59)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 21:44)
А если я случайно вскрою какой-то факт, который они не позволяют вскрывать, что они сделают? Уничтожат меня управляемым энергетическим зарядом?
Не будет никаких "если"! Ничего вы не вскроете и не нароете! Это предусмотрено элитой за многие века и тысячелетия правления государствами и массами. Иначе не было бы предмета такого "Политология". Одна элита сместит другую, и создаст свои правила, другие, другой элиты.

Правила могут и меняться. Большая открытость в современном информационном мире - непреложный закон и отношения элит он неизбежно изменит. Ну, и Sorques Вам совершенно правильно писал про то, что элиты вовсе не так уж монолитны, что между ними в нормальных странах существует конкуренция, которая не позволяет совершать значительные злоупотребления, потому что конкуренты это заметят и предадут огласке.

И РФ - живой пример этого... С 1999 г. постепенно сокращалась политическая конкуренция - и, как следствие, резко выросли финансовые злоупотребления власти. Это взаимосвязанные процессы...
DELETED
3/14/2016, 12:15:14 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:03)
Вы же предлагаете на модераторов-чиновников не обращать внимания, ибо у них своя доля, а у нас своя...это не гражданская позиция свободного человека, а какая то феодальная, когда были смерды и бояре...

А потом россияне обижаются, когда их называют рабами...
В России коррупция - просто какая-то сакральная основа государственности.
Каждый раз поражаюсь фанатичному стремлению некоторых граждан оправдывать коррупцию и их раболепному преклонению перед элитами. Как же это отличается от гражданской позиции граждан США и европейских стран...
панда
VIP
3/14/2016, 12:17:47 AM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:15)
А потом россияне обижаются, когда их называют рабами...
В России коррупция - просто какая-то сакральная основа государственности.
Каждый раз поражаюсь фанатичному стремлению некоторых граждан оправдывать коррупцию и их раболепному преклонению перед элитами. Как же это отличается от гражданской позиции граждан США и европейских стран...

мы не обижаемся..и вы не обижайтесь, что мы вас считаем недалекими дурачками)))
билдер
3/14/2016, 12:18:47 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:11)
Ну вот мы и подошли к сути.. нужно гражданам жить по Закону или Понятиям..это действительно две разных философии, тебе и Билдеру, понятия более симпатичны, а многим только закон для всех..кто прав, а кто нет?

Невозможно победить монстра, самому не став монстром!©
Наша оппозиция сама монстроподобна, порождение монстров, и предлагает нам свалить других монстров, чтоб самим стать ещё более страшными монстрами.
Вот Украина - яркий пример! Не напомните - кто там сейчас у власти? Одни монстры сменили других!
DELETED
3/14/2016, 12:19:01 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:17)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:15)
А потом россияне обижаются, когда их называют рабами...
В России коррупция - просто какая-то сакральная основа государственности.
Каждый раз поражаюсь фанатичному стремлению некоторых граждан оправдывать коррупцию и их раболепному преклонению перед элитами. Как же это отличается от гражданской позиции граждан США и европейских стран...
мы не обижаемся..и вы не обижайтесь, что мы вас считаем недалекими дурачками)))

Когда вы читаете оппонента недалеким дурачком, это комплимент ) А вот если бы хвалили, это был бы повод для беспокойства.
Юлий Северенко
3/14/2016, 12:19:34 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:11)
бесполезный пост.

Ибо я знаю, что у нас есть коррупция и осуждаю ее. Но это не значит, что я готова продать Россию Америке. И всяким проамериканским шафкам я буду всегда затыкать рты..

Гы))) 00003.gif
Очередные кремлевские дежурные басни...
У вас ЕСТЬ доказательства, о "проамериканизме" шаФок? Или как всегда - Я ЗНАЮ©?
Проамериканская шаФка - в данном случае это видимо я))
Увы вам, я не люблю Америку, хотя у нее есть чему поучится.
И к тому же, у вас кроме личных галлюциногенных измышлений есть какие то прямые доказательства, о том что я "проамериканизирован"?
О том, что "кто не поддерживает вашего вождя - тот госдеп!" не нужно. Это сказки для дефективных детишек...
Молодой Вулкан
3/14/2016, 12:20:28 AM
(dogfred @ 13.03.2016 - время: 22:01)
Чувствуется. что программу Вы не читали)))

"2.16 Кардинально изменить внешнюю политику государства, поставив ее на службу реальным национальным интересам. Восстановить нормальные, дружеские отношения с соседними государствами, бывшими республиками СССР. Стать частью общеевропейского пространства, ориентируясь на всестороннюю интеграцию с Европейским Союзом. Трезво оценить существующие угрозы и вызовы международной безопасности, постепенно двигаться к формированию Союза Россия-НАТО для обеспечения европейской и глобальной безопасности на основе единых ценностей"

"2.32 Реализовать программу глубокой модернизации села, с акцентом на поддержку фермерских хозяйств и крестьянских дворов. Включая предоставление долгосрочных кредитов на развитие миниферм с современными технологиями, помощь в создании системы сбора и закупки продукции по выгодным ценам, поощрение создания потребительской и сбытовой кооперации по хранению, переработке сельхозсырья в селах и райцентрах, развитие транспортной и социальной инфраструктуры села."
Скажите,Uno Bono Rogazzo, а вы сами-то согласны с этими двумя пунктами так называемой "программы"? "Так называемой" потому, что это не реальная продуманная программа к действию, а лозунги.

Теперь, простите, по существу. "Союз НАТО-Россия" - это утопия, поскольку изначально Северо-Атлантический альянс был создан в противовес Советскому Союзу

Советского Союза уже 25 лет не существует. Странно, что Вам не сказали. 00062.gif


О деревне. Прекрасные слова о новых технологиях и создании сбытовой кооперации. Вот только фермерство " еле-еле кое-где еще порой", как в одной песенке, существует. Крестьянские дворы как основа развития аграрного сектора - это вообще утопия. Нет у нас таких крестьян, чтобы начали все снова. Да и батраков ныне не найдешь. А создать крепкое механизированное хозяйство на основе отца и двух его сыновей не выйдет. По деньгам не потянут, а кредиты под грабительские проценты с неизвестными видами на урожай - это петля на собственную шею.

Я ситуацию в аграрном секторе знаю не понаслышке и могу Вам уверенно сказать - в этой части программы нет ничего нового. Все, что там написано, и так уже делается, и делается довольно успешно (правда, к сожалению, опять таки за счет нефтедолларов, но все-таки).
панда
VIP
3/14/2016, 12:20:37 AM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:19)
Когда вы читаете оппонента недалеким дурачком, это комплимент ) А вот если бы хвалили, это был бы повод для беспокойства.

Однозначно..Надо соблюдать корпоративную культуру))
Уж назвался груздем - полезай в кузов..Как Вас там Навальный называет? - баранами?)))
Sorques
3/14/2016, 12:22:49 AM
(билдер @ 13.03.2016 - время: 22:07)
Нет! Не добиться! И не добьётесь! Сколько хотите бейтесь!
Как только вы добьётесь чего-то и свалите правящую элиту - вы сами станете элитой и предпримете всё для того, чтоб вас самих не свалили вашими методами! И построите себе и особняк и виллу, купите яхты и самолёты, или отнимете у прежней элиты, ваши дети и внуки будут учиться в элитных заведениях и ездить на элитные курорты!
Вы уже будете элитой, а мы для вас - смердами и холопами!

Простите..вы когда нибудь пытались что то решить по блату скажем в Германии?
Вы лично? Могу сказать, что исходя из собственной практики, на уровне муниципалитета одного города, это крайне дохлый номер, а чиновник который этого не стал делать, ездит на корейской машине 4 летней давности и живет в съемном жилье..а его коллега на такой же должности у нас, недавно купил сыну квартиру за 70 млн руб..при годовой зарплате в 1 млн руб..
Вам нравится такое? ОНИ могут жить иначе, а вы себя хуже считаете? Вы же русский человек, у вас есть чувство собственного достоинства и желание считать себя лучше них? Или это проявляется только в плевках в ту сторону, а на деле покорность судьбе?

Если вдуматься, то вы с пандой страшные вещи пишите..покорность и фатальность, ну или упование на доброго царя, который придет и наведет порядок...
панда
VIP
3/14/2016, 12:23:24 AM
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:19)
Очередные кремлевские дежурные басни...
У вас ЕСТЬ доказательства, о "проамериканизме" шаФок? Или как всегда - Я ЗНАЮ©?
Проамериканская шаФка - в данном случае это видимо я))
Увы вам, я не люблю Америку, хотя у нее есть чему поучится.
И к тому же, у вас кроме личных галлюциногенных измышлений есть какие то прямые доказательства, о том что я "проамериканизирован"?
О том, что "кто не поддерживает вашего вождя - тот госдеп!" не нужно. Это сказки для дефективных детишек...

Я вполне поверю, что вам Америка глубоко также по-барабану, как и Россия..Я уже писала выше, что вы здесь сидите с единственной целью- повышения самооценки и ощущения сопричасности к политике)) Проамериканские лозунги и шаблоны, а также манера ссылкопостинга - это лишь средства для большего куража, в котором вы тут пребываете))
панда
VIP
3/14/2016, 12:24:34 AM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:22)

Если вдуматься, то вы с пандой страшные вещи пишите..покорность и фатальность, ну или упование на доброго царя, который придет и наведет порядок...

бааа..Да это ж большевистские тезисы))

Браво!
DELETED
3/14/2016, 12:25:12 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:20)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:19)
Когда вы читаете оппонента недалеким дурачком, это комплимент ) А вот если бы хвалили, это был бы повод для беспокойства.
Однозначно..Надо соблюдать корпоративную культуру))
Уж назвался груздем - полезай в кузов..Как Вас там Навальный называет? - баранами?)))

У вас просто какой-то пунктик на Навального... Говорим о коррупции в России, а от вас: США, Навальный, США, Навальный...
панда
VIP
3/14/2016, 12:25:40 AM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:25)
У вас просто какой-то пунктик на Навального... Говорим о коррупции в России, а от вас: США, Навальный, США, Навальный...

А разве не Навальный?))))))))
Молодой Вулкан
3/14/2016, 12:27:42 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:23)
Я уже писала выше, что вы здесь сидите с единственной целью- повышения самооценки и ощущения сопричасности к политике))

А Вы с какой-то иной целью? 00064.gif
Юлий Северенко
3/14/2016, 12:29:48 AM
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:23)
Я вполне поверю, что вам Америка глубоко также по-барабану, как и Россия..

Зря. Не судите всех по себе. Мне, я уже писал не раз, не безразлична судьба моей исторической Родины и ее народа. Даже вас, потому что пройдет какое то время после ближайших изменений в политике, и вы возможно даже очухаетесь, и возможно станете рассуждать более здраво.

Я уже писала выше, что вы здесь сидите с единственной целью- повышения самооценки и ощущения сопричасности к политике))

Да ну, Боже меня упаси от политики - свят свят...))
Я всегда писал здесь, что моя точка зрения сугубо дилетантская, и не претендует на аксиому. Чисто мои личные мысли и доводы