А что обещает России наша оппозиция?

панда
VIP
3/13/2016, 9:43:02 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:37)
Ненужно ссылок, но ты пишешь фантазии и обижаешься когда тебе не верят..я тебе заметил, что с американцами на 9 мая мы маршировали не при Ельцине, а в 2010.. ты же в чем конкретно выражалась американская пропаганда на 9 мая при Ельцине не сказала..просто она была и все...мы же взрослые люди и мироощущения вещь хорошая, но любопытны их истоки и главное факты, конкретика..

если я начну писать тебе что то для тебя сомнительное, ты не спросишь откуда инфа и поверишь мне на слово?

Ты не веришь, потому что ты сам часто врешь.

Если ты что-то пропустил, проглядел, не обратил на это внимания, это не значит, что этого не было. Я много чего не знаю о том, о чем ты пишешь, но в отличии от тебя не пишу о твоем вранье и фантазиях..

О том, как Лукашенко на какой-то конференции в ельцинские времена вышел в зал и громко заявил: "Россия, вы- великая страна..Почему вы слушаете постоянно, что там говорит эта Мадлен Олбрэйт? Почему вы сами не принимаете решения в вашей стране?" ты, конечно, тоже не слышал и не видел)))))По ТВ целый день крутили этот фрагмент. Такое ни забыть, ни придумать нереально, потому что в те времена это был очень смелый выпад..

Да ну, я не хочу с тобой вообще говорить..
панда
VIP
3/13/2016, 9:43:53 PM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:43)
При чём здесь зависть?
А вам не кажется странным, что при том, как пропагандисты и чиновники демонизируют США и Европу, они с удовольствием покупают там недвижимость, селят свои семьи, ездят туда лечиться, проводят отдых? Вам не кажется странным, то в европейских странах чиновники живут в разы скромнее наших?
Мне не кажется, а вам кажется? Вы мне напоминаете нашу Дефлорацию..
Вроде бы настолько все понятно, а вы удивляетесь очевидным вещам))

Если Вам непонятно, я вам объясню)
Sorques
3/13/2016, 9:47:01 PM
(Sinnerbi @ 13.03.2016 - время: 19:35)
А кому они принадлежали? Мы получали за всё время советской власти максимум 28коп с каждого заработанного рубля. Из оставшихся мной заработанных 72коп немалая доля вкладывалась в эти заводы, самолеты и пр. Почему они вдруг стали собственностью Абрамовича, Бендукидзе, Потанина? По Закону? Ну так не было НИКАКОГО закона о приватизации. Был указ Ельцина подсунутый ему Чубайсом, когда все ушли в отпуск. Это чистое мошенничество с использованием служебного положения. За такое можно только судить.
Фамилии действующих сотрудников ЦРУ , которые были советниками Чубаиса , тоже известны.

А что по вашему было делать с разваливающимися заводами, у которых еще были огромные долги и задолженности по зарплате, после руления красных директоров? Гражданам раздать акции? В те времена они бы все равно оказались на рынке и их бы скупили не пойми кто, а так хоть свои..

Что касается неучастия США в этом процессе, то скажите почему о развале СССР в Беловежской Пуще Ельцин первому сообщил Бушу старшему, а только потом Назарбаев сообщил Горбачеву?

Не очень понимаю, почему важно кому первому...это византийский этикет из серии мемов "Не так сели(с)"? Ну и кроме того..вы там присутствовали и знаете все обстоятельства звонков, кому и почему?

Ну и наконец на сайте USAID есть полный перечень документов , написанных с их активной помощью. Среди них наша Конституция.

Опять Конституция..что в ней не так? Вам лично что в ней не нравится?
Она очень похожа на французскую, хотя сейчас в мире они почти все одинаковые по основным статьям..я правда не пойму в чем криминал, если Шахрай и Румянцев консультировались там..просто сам факт что в США?
Молодой Вулкан
3/13/2016, 9:47:42 PM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29)
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:18)
Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак..
А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю...
Истеричной антизападной пропагандой, и ну кнутом без пряника.

Пропаганда вызывает эмоциональное выгорание, и в итоге перестает действовать... Строго говоря, этот процесс уже начался. Про ту же Сирию - уже никому не интересно...

Кнут без пряника требует преданных силовиков, а будут ли они преданы, когда им перестанут платить? Я сомневаюсь...
DELETED
3/13/2016, 9:49:32 PM
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 19:40)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35)
вилла дочери Путина в Биаррице.
На всякий случай - дом Барака Обамы в Чикаго.

Ну и классика жанра - загородный дом Ангелы Меркель ))
image
Sorques
3/13/2016, 9:50:31 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)
Вроде бы настолько все понятно, а вы удивляетесь очевидным вещам))

Если Вам непонятно, я вам объясню)

Алла, вот можешь ты зажечь позитивом любую беседу... 00003.gif
Я искренне...

Но понимаешь, люди все разные, то что очевидно для тебя не очевидно для меня и наоборот ,поэтому в таких случаях, когда есть оппонирование, то общаются на фактах...а с единомышленниками да, все и так понятно...
DELETED
3/13/2016, 9:50:45 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:43)
При чём здесь зависть?
А вам не кажется странным, что при том, как пропагандисты и чиновники демонизируют США и Европу, они с удовольствием покупают там недвижимость, селят свои семьи, ездят туда лечиться, проводят отдых? Вам не кажется странным, то в европейских странах чиновники живут в разы скромнее наших?
Мне не кажется, а вам кажется? Вы мне напоминаете нашу Дефлорацию..
Вроде бы настолько все понятно, а вы удивляетесь очевидным вещам))

Если Вам непонятно, я вам объясню)

Объясните, пожалуйста.
панда
VIP
3/13/2016, 9:53:52 PM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:50)
Объясните, пожалуйста.

Если мы живем при капитализме и у обычного бизнесмена может быть трехэтажный замок, и это считается нормой, то почему его не должно быть у Президента? Или ты считаешь, что Президент не получает хорошую зарплату?

А ты не в курсе, что жены президентов на официальных встречах по протоколу не должны надевать два раза подряд одно и то же платье? При чем это принято во всем мире. Тебя сей факт не возмущает?
Молодой Вулкан
3/13/2016, 9:55:03 PM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:49)
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 19:40)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35)
вилла дочери Путина в Биаррице.
На всякий случай - дом Барака Обамы в Чикаго.
Ну и классика жанра - загородный дом Ангелы Меркель ))

Да ладно картинками с загнивающего запада бросаться)))
Вот вам картинка с Востока.

Человек, правивший Ираном 8 лет, после этого вернулся к преподавательской деятельности. На снимке - он едет на работу на автобусе.
image
панда
VIP
3/13/2016, 9:56:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:55)
Да ладно картинками с загнивающего запада бросаться)))
Вот вам картинка с Востока.

Человек, правивший Ираном 8 лет, после этого вернулся к преподавательской деятельности. На снимке - он едет на работу на автобусе.

Ага.. мы тоже когда-то купились на фотки, на которых был изображен Ельцин который едет на автобусе)))))

Sorques
3/13/2016, 9:56:38 PM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:49)
Ну и классика жанра - загородный дом Ангелы Меркель

Она бездуховная нищебродка..
а в России богатство не порок, а главное риторика...если говорить, как у нас некоторые чиновники, которые летают к семьям на выходные в Европу, о патриотизме с придыханием, то можно все простить..главное правильные слова, а не суть..
В 90-х пропагандой занимались бездарности, из за них профукали 10 лет...а сейчас их реформы идут с песнями, но граждане слышат иное, а не либеральные мотивы..я искренне восхищаюсь этим и кстати целиком поддерживаю такой подход...
Молодой Вулкан
3/13/2016, 9:58:03 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:55)
Да ладно картинками с загнивающего запада бросаться)))
Вот вам картинка с Востока.

Человек, правивший Ираном 8 лет, после этого вернулся к преподавательской деятельности. На снимке - он едет на работу на автобусе.
Ага.. мы тоже когда-то купились на фотки, на которых был изображен Ельцин который едет на автобусе)))))

В наших руках - сделать так, чтобы из лозунгов и обещаний это стало реальностью.

Если конечно, уже не поздно, и ваш прогнивший режим не унесет за собой в могилу всю нашу страну...
Молодой Вулкан
3/13/2016, 10:00:48 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:56)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:49)
Ну и классика жанра - загородный дом Ангелы Меркель
Она бездуховная нищебродка..
а в России богатство не порок, а главное риторика...если говорить, как у нас некоторые чиновники, которые летают к семьям на выходные в Европу, о патриотизме с придыханием, то можно все простить..главное правильные слова, а не суть..
В 90-х пропагандой занимались бездарности, из за них профукали 10 лет...а сейчас их реформы идут с песнями, но граждане слышат иное, а не либеральные мотивы..я искренне восхищаюсь этим и кстати целиком поддерживаю такой подход...

Реформы закончились в 2004 году... потом попер высокий баррель и режим решил, что реформы без надобности, все эти 12 лет - вот это действительно время упущенных возможностей...
Sorques
3/13/2016, 10:03:46 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)
Ты не веришь, потому что ты сам часто врешь.

Это серьезное обвинение..Ты дашь хотя бы один факт или это просто эмоции от бессилия что то аргументированное написать?
Меня на форуме или в реале никто никогда не уличил во вранье или мошенничестве, мелком или крупном..Ты можешь этим же похвастаться? 00003.gif


Да ну, я не хочу с тобой вообще говорить..

А чего тебе со мной бездуховным говорить, я же не веду задушевных бесед и не поддакиваю тебе, а задаю неудобные вопросы и говорю всегда то, что могу подтвердить..я понимаю, что это противно..00003.gif
Юлий Северенко
3/13/2016, 10:07:08 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:43)
О том, как Лукашенко на какой-то конференции в ельцинские времена вышел в зал и громко заявил: "Россия, вы- великая страна..

00003.gif
Вот видите, как плохо делать какие то выводы руководствуясь своими мироощущениями, а не на основании информации из той же сети...
Вы верите, что он говорил это тогда, и еще какое то время искренне? Лукашенко очень хитрый и гибкий политик, он говорит то, что в данное время ВЫГОДНО ему и его стране.
Последнее время он говорит примерно так:
Лукашенко: Думаю, что не надо Беларуси это ВТО
https://afn.by/news/i/211315

Белорусский президент Александр Лукашенко сегодня, 3 декабря, в самых резких выражениях раскритиковал поведение России
https://by24.org/2014/12/03/lukashenko_has_...vior_of_russia/

Президент Лукашенко ругает Путина



https://www.youtube.com/watch?v=uicOQmSWXqI

А так же идет в направлении Евроинтеграции
Бросок на Запад
Лукашенко намерен улучшить отношения с Брюсселем и Вашингтоном, проведя образцовые выборы

https://lenta.ru/articles/2015/09/07/lukash/

Белорусский Президент считает, что переосмысление отношений Беларуси и Евросоюза необходимо в контексте общности интересов обеих сторон.

"Настало время коренным образом переосмыслить наши отношения. Мы - соседи у Беларуси и ЕС общие интересы - от борьбы с терроризмом, торговлей людьми, нелегальной миграцией до экономической стабильности и усиления роли Европы в международных делах", - подчеркнул белорусский лидер.

"Мы отмечаем рост интереса европейского бизнеса к нашей стране, который приветствуем и поддерживаем. Давайте глубже развивать наши торговые и инвестиционные связи, Беларусь в этом плане будет выгодным и перспективным партнером для вас", - цитирует президента Беларуси "Интерфакс".

https://www.oko.by/3361-a.-lukashenko-smotrit-na-zapad.html

Снятие с аппарата президента, и с него самого европейских санкций - шаг навстречу. Дай да Бог!
Sinnerbi
3/13/2016, 10:07:51 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:47)
А что по вашему было делать с разваливающимися заводами, у которых еще были огромные долги и задолженности по зарплате, после руления красных директоров? Гражданам раздать акции? В те времена они бы все равно оказались на рынке и их бы скупили не пойми кто, а так хоть свои..

Да , раздать гражданам без права продажи лет 10. Граждане бы наняли управляющих на конкурсной основе , которые бы представили свои программы по выходу предприятий из кризиса. И я бы лично лучше нанял какого-нить потомственного самурая из клана Такеда с опытом работы в Мицубиси, который за невыполнение своих обещаний сделал бы себе харакири, чем таких эффективных собственников, как все кто толпился у ельцинской кормушки.

Не очень понимаю, почему важно кому первому...это византийский этикет из серии мемов "Не так сели(с)"? Ну и кроме того..вы там присутствовали и знаете все обстоятельства звонков, кому и почему?
Мысль о том, что президент суверенного государства вобще не обязан информировать президента другого государства на другой стороне планеты, Вами вобще не рассматривается? Как это было можете найти в сети. Ельцин сам об этом рассказывает на камеру.

Опять Конституция..что в ней не так? Вам лично что в ней не нравится?
Она очень похожа на французскую, хотя сейчас в мире они почти все одинаковые по основным статьям..я правда не пойму в чем криминал, если Шахрай и Румянцев консультировались там..просто сам факт что в США?

Шахрай и Румянцев сантехники что ли и не в курсе что и как должно быть в Конституции? Прям вот без консультаций дальше заголовка и написать ничего не могли? А может просто написали и отправили в USAID на утверждение? Это скорее походит на истину.
билдер
3/13/2016, 10:08:35 PM
А нет у нас в России оппозиции! Кто у нас оппозиция? Касьянов? Чичваркин? Зюганов? Жириновский? Каспаров? Гундят лишь ради того, чтоб погундеть... Это и есть оппозиция? Нууу, тогда я балерина Большого театра!
Пусть эти "оппозиционеры" возьмут по российской губернии каждый - упросят президента, и сделают из них подобие Эльдорадо! Они же знают как это сделать? И критиканы тут знают. Ну так сделайте! Кто мешает? А никто не возьмётся - критиковать легче чем дело делать!
Юлий Северенко
3/13/2016, 10:15:41 PM
(билдер @ 13.03.2016 - время: 20:08)
А нет у нас в России оппозиции!

Нет конечно. Откуда ей взяться, если ваша политическая система их всех выдавила из страны, а некоторых физически уничтожила?
Поэтому в Вильнюсе и проходит Форум Свободной России.
Ваши деятели и там бы их с удовольствием нахлобучили - да только руки коротки
Молодой Вулкан
3/13/2016, 10:24:15 PM
(Sinnerbi @ 13.03.2016 - время: 20:07)
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:47)
А что по вашему было делать с разваливающимися заводами, у которых еще были огромные долги и задолженности по зарплате, после руления красных директоров? Гражданам раздать акции? В те времена они бы все равно оказались на рынке и их бы скупили не пойми кто, а так хоть свои..
Да , раздать гражданам без права продажи лет 10. Граждане бы наняли управляющих на конкурсной основе , которые бы представили свои программы по выходу предприятий из кризиса. И я бы лично лучше нанял какого-нить потомственного самурая из клана Такеда с опытом работы в Мицубиси, который за невыполнение своих обещаний сделал бы себе харакири, чем таких эффективных собственников, как все кто толпился у ельцинской кормушки.

Идеализм. Вы бы предложили самурая Такеду, а другой акционер самурая Игоши, а третий не-самурая Иванова, а четвертый вообще-не-самурая Рабиновича и так далее. И поскольку вас (акционеров) тысячи, то собрание ваше представляло бы из себя большой колхоз, крик, шум, гам и никогда бы вы не договорились, кто управляет предприятием... А скупка предприятий за копейки теми, кто представляет, что с ними делать, все равно имела бы место - скупались бы доверенности на голосование и т.п.

Это объективный процесс - собственность на предприятие простым работникам в принципе не нужна, хорошая зарплата и соблюдение норм ТК - это минимум, который устроит абсолютное большинство...
DELETED
3/13/2016, 10:25:21 PM
(панда @ 13.03.2016 - время: 19:53)
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:50)
Объясните, пожалуйста.
Если мы живем при капитализме и у обычного бизнесмена может быть трехэтажный замок, и это считается нормой, то почему его не должно быть у Президента? Или ты считаешь, что Президент не получает хорошую зарплату?

А ты не в курсе, что жены президентов на официальных встречах по протоколу не должны надевать два раза подряд одно и то же платье? При чем это принято во всем мире. Тебя сей факт не возмущает?

А при чем здесь капитализм?
У Президента и высших чиновников могут быть ровно такие дома и замки, какие они могут позволить себе на свою зарплату, а их зарплата не так уж велика. Возьмём, к примеру, Володина, который является заместителем руководителя Администрации Президента. Он просто чиновник, никогда не занимался бизнесом и вдруг в 2009 году получает доход более 300 млн. якобы от продажи акций, строит себе шикарный особняк. И это такая типичная история в России: важный чиновник, вдруг откуда ни возьмись взявшиеся деньги, тут же дворец.
Вспомните про дворец Шойгу, который тоже слишком шикарен для человека с его доходом. Когда команда Навального разузнала про этот дворец, записанный на дочь Шойгу, которой на тот момент было 18, а потом переписанный на его родственницу. Когда об этом стало известно, Росреестр хлопнулся на несколько дней и информация о дочери Шойгу, бывшей владелице дворца, была оттуда вычищена. Опять-таки типичная для России картина.
У многих важных чиновников жены и дети миллионеры и миллиардеры, которые отлично преуспевают в бизнесе ровно до тех пор, пока мужья и отцы занимают свои посты. Тут тоже ничего подозрительного?
Почему в Европе всего этого нет? Почему там чиновники живут по средствам, а у нас вечно не пойми на что построенные дворцы, а люди, которые раскапывают информацию об этом, объявляются главными врагами?
И почему всё-таки у чиновников и пропагандистов такая тяга именно к США и Европе, коих они вечно помоями поливают, вы это не объяснили. Там же всё плохо: разруха, геи и мигранты из всех щелей лезут. Зачем же они отправляют туда своих жен и детей, почему с удовольствием отдыхают сами, а не в Крыму где-нибудь?