А была раньше трава зеленее

(BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:50) Почему, когда берешь кредит, тебе обрисовывают всё по одному сценарию. А когда возьмёшь, на деле картина вырисовывается совершенно другая. Почему?
А договор прочитать не судьба? Или вы всем на слово верите?
Тогда чего жалуетесь на несносную судьбу?
Когда мне было 17 лет, я в Крыму сыграл в «три листа» (разновидность «напёрстков») с двумя приятными на вид гражданами. Оставил у них 22 рубля наличными и часы.
Кто виноват в этом? Я или государство?
Так вот, с той поры я не играю в азартные игры вообще (разве, в преф с друзьями).
А вы захотели всего и сразу. Как и многие тыщи других лопоухих, что несли денешки в «Чару» и МММ.
Вам голова для чего дадена? Чтобы в неё есть?
Вы, хоть и были в 80-е ребёнком, но успели привыкнуть к мысли, что кто-то что-то должен вам дать.
А теперь у вас обида на весь свет и на москвичей в частности.

(mjo @ 09.05.2012 - время: 10:05) (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 15:44) В кредитах практически все! И скажите ещё, что это не так.
Во-первых это не так. По данным за прошлый год не погашенные кредиты имеют только 26% россиян. Это далеко не все.
26% - это только работающее население считается, или дети с пенсионерами тоже? Вообще-то это много, каждый четвертый... Мне казалось, что поменьше все-таки.

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:36) (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:17) Один раз чёрт дёрнул телефон дочери в кредит взять. Ели раздолбался с этим дерьмом кредитным.
Простите, а кто Вас заставил совершить столь необдуманный поступок? Госдеп, дерьмократы или либерасты? Кто?
Естественно, людей никто не заставляет, но надо заметить, что если настолько увеличилось количество людей, живущих в кредит, то значит в целом меняется менталитет общества, и лично мне не кажется, что в случае с кредитами в лучшую сторону.
Я понимаю, что если человек берет ипотеку, то он на 10 лет раньше начинает жить в собственной квартире, что конечно хорошо (хотя покупать одну и ту же квартиру фактически 2 раза - это ужас). Если человек берет деньги на обучение - так он потом своим образованием переплату компенсирует. Но сейчас считается нормальным брать кредит на айфон или на шубу, что имхо, говорит только об одном: люди не умеют и не желают жить по средствам. И потом, кстати, сами нередко страдают, а все из-за почти что детского желания получить понравившуюся вещь прямо сейчас, без промедления, невзирая на здравый смысл. Квартира или лечение - это исключения, они нужны, чтобы нормально жить, машина - ну некоторым без машины трудно вообще куда-либо попасть, но все остальное.... Нет у тебя денег на шубу, или на айфон, значит, нефиг, не по средствам они тебе сейчас, зарабатывать значит надо больше.
Насчёт не дай Бог на лечение, или на какие то ещё крайние обстоятельства, я не спорю. А вот на сиюминутное желание заполучить что либо прямо сейчас, извините.

(Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 13:10) Когда мне было 17 лет, я в Крыму сыграл в «три листа» (разновидность «напёрстков») с двумя приятными на вид гражданами. Оставил у них 22 рубля наличными и часы.
Кто виноват в этом? Я или государство?

Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников. И я нинакого не обижен. С обижеными сами знаете, что делают...

(BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 13:20)
Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников.
А я не виноват... Ну, в общем, я так и обрисовал ситуацию маме, когда на последние деньги звонил домой и просил выслать мне 30 рублей. Мама выслала, конечно, но почему-то не поверила, что виновен в растрате не я, а те бессовестные граждане-кидалы.
Может, гос-во виновато и в том, что мой папа-пенсионер сейчас бухает как сапожник?
А чё? Не папа же виноват, в конце-концов, в том, что водка в любом магазине есть...
Аще у меня одногруппник скололся насмерть «крокодилом».
Государство виновато! Ведь оно прикрыло торговлю опиоидными препаратами (он раньше трамадол глотал), а кодеинсодержащими (из коих тот «крокодил» варят) не прикрыло, а только собирается.
Наверное, я встану на вашу точку зрения.
А то, знаете, я есть очень люблю и толстею от этого, а жратвы вокруг, как назло, завались...
))

(Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 13:39) (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 13:20)
Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников.
А я не виноват... Ну, в общем, я так и обрисовал ситуацию маме, когда на последние деньги звонил домой и просил выслать мне 30 рублей. Мама выслала, конечно, но почему-то не поверила, что виновен в растрате не я, а те бессовестные граждане-кидалы.
Может, гос-во виновато и в том, что мой папа-пенсионер сейчас бухает как сапожник?
А чё? Не папа же виноват, в конце-концов, в том, что водка в любом магазине есть...
Аще у меня одногруппник скололся насмерть «крокодилом».
Государство виновато! Ведь оно прикрыло торговлю опиоидными препаратами (он раньше трамадол глотал), а кодеинсодержащими (из коих тот «крокодил» варят) не прикрыло, а только собирается.
Наверное, я встану на вашу точку зрения.
А то, знаете, я есть очень люблю и толстею от этого, а жратвы вокруг, как назло, завались...
))
Вот и становитесь.

(BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 13:20) (Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 13:10) Когда мне было 17 лет, я в Крыму сыграл в «три листа» (разновидность «напёрстков») с двумя приятными на вид гражданами. Оставил у них 22 рубля наличными и часы.
Кто виноват в этом? Я или государство?

Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников. И я нинакого не обижен. С обижеными сами знаете, что делают...
Насчет того, что государство в чем-то виновато, спорить не буду, но вот с тем, что никто более, не согласна. А на что человеку его персональные мозги и сила воли? Ведь кто-то играет и проигрывает состояния в азартных играх, а кто-то воздерживается, кто-то погрязает в кредитах на вещи, которые не особо-то и нужны, и потом один роллтон ест, а кто-то разумно планирует бюджет. С какими-то жизненными реалиями каждый отдельно человек ничего поделать не может, но многое, что касается его лично, в его руках. Вы со мной не согласны?

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 22:14) (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 13:20) (Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 13:10) Когда мне было 17 лет, я в Крыму сыграл в «три листа» (разновидность «напёрстков») с двумя приятными на вид гражданами. Оставил у них 22 рубля наличными и часы.
Кто виноват в этом? Я или государство?

Кто виноват? ГО-СУ-ДАР-СТВО!!! И никто более!!! Виновато в том, что развели эту мразь вроде напёрсточников. И я нинакого не обижен. С обижеными сами знаете, что делают...
Насчет того, что государство в чем-то виновато, спорить не буду, но вот с тем, что никто более, не согласна. А на что человеку его персональные мозги и сила воли? Ведь кто-то играет и проигрывает состояния в азартных играх, а кто-то воздерживается, кто-то погрязает в кредитах на вещи, которые не особо-то и нужны, и потом один роллтон ест, а кто-то разумно планирует бюджет. С какими-то жизненными реалиями каждый отдельно человек ничего поделать не может, но многое, что касается его лично, в его руках. Вы со мной не согласны?
Да согласен. Согласен.

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:14) 26% - это только работающее население считается, или дети с пенсионерами тоже? Вообще-то это много, каждый четвертый... Мне казалось, что поменьше все-таки.
Статистика... И страшного в этом ничего нет, кроме несуразных процентов по кредитам. Это такая страховка банков от не возврата кредитов.

(BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 12:50) Почему, когда берешь кредит, тебе обрисовывают всё по одному сценарию. А когда возьмёшь, на деле картина вырисовывается совершенно другая. Почему?
Не знаю Мне никто ничего не обрисовывал. В бумажках все прописано.
Если вопрос возникал - отвечали.
Так что все было именно по тому сценарию, который в бумажках прописан

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) Естественно, людей никто не заставляет
Вот это ключевое
Надо иногда включать то, что мосхом зовется.
Ну а если не включается - то никто не поможет

Я хочу добавить что и трава была зеленее, и вода была мокрее и сахар был намного слаще!!! =)

(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 08:45) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) Естественно, людей никто не заставляет
Вот это ключевое
Надо иногда включать то, что мосхом зовется.
Ну а если не включается - то никто не поможет
Ну, оно включается всё реже и реже ибо регулярно промывается.
Люди, выросшие на рекламе и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ перебивках любого фильма/передачи на "рекламные паузы", имеют новое, "клиповое" мышление, взглянуть на ситуацию "сверху" и просчитать последствия всё сложнее и сложнее.

(iich @ 10.05.2012 - время: 13:07) (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 08:45) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) Естественно, людей никто не заставляет
Вот это ключевое
Надо иногда включать то, что мосхом зовется.
Ну а если не включается - то никто не поможет
Ну, оно включается всё реже и реже ибо регулярно промывается.
Люди, выросшие на рекламе и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ перебивках любого фильма/передачи на "рекламные паузы", имеют новое, "клиповое" мышление, взглянуть на ситуацию "сверху" и просчитать последствия всё сложнее и сложнее.
А на МММ и пр. в 94 они же клюнули? Или кто другой

Раньше несомненно трава была зеленее и снег белее . Недавно набирали кандидатов в отряд космонавтов - пришлось время продлевать. Желающих было мало Зато в какую-нибудь очередную "Фабрику звезд" - очереди, как в Мавзолей в лучшие его времена...

(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 13:09) Я понимаю, что если человек берет ипотеку, то он на 10 лет раньше начинает жить в собственной квартире, что конечно хорошо (хотя покупать одну и ту же квартиру фактически 2 раза - это ужас). Если человек берет деньги на обучение - так он потом своим образованием переплату компенсирует. Но сейчас считается нормальным брать кредит на айфон или на шубу, что имхо, говорит только об одном: люди не умеют и не желают жить по средствам. И потом, кстати, сами нередко страдают, а все из-за почти что детского желания получить понравившуюся вещь прямо сейчас, без промедления, невзирая на здравый смысл. Квартира или лечение - это исключения, они нужны, чтобы нормально жить, машина - ну некоторым без машины трудно вообще куда-либо попасть, но все остальное.... Нет у тебя денег на шубу, или на айфон, значит, нефиг, не по средствам они тебе сейчас, зарабатывать значит надо больше.
Вот за эти слова голосую "За" всеми конечностями.

Кстати, про то, что "годами копить":
неделю назад принесла коллега мне рекламку про кредит одного из наших банков. Попросила почитать, поделиться мнением.
Почитал-посчитал.
Если деньги в сумме платежа по кредиту, взятому на год, откладывать в чулок, то деньги на покупку соберутся в чулке через 7,5 м6сяцев (в смысле, после восьмого раза денег будет больше, чем надо), а если откладывать не в чулок, а в тот же банк на пополняемый депозит на 6 месяцев, до сумма соберется через 7 месяцев.
Так что покупки не придется ждать год (срок кредита), а только 7 месяцев. А к концу года при таком раскладе уже почти соберутся денежки на следующую подобную покупку, ведь пройдет еще пять месяцев.

(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 13:30) А на МММ и пр. в 94 они же клюнули? Или кто другой
Ну, клюнули чуть иные люди, объективности ради (хотя, конечно, есть те, кто играл и в МММ-2, и в МММ-3 и даже в МММ-2011))) )
В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги.

(iich @ 11.05.2012 - время: 13:27) (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 13:30) А на МММ и пр. в 94 они же клюнули? Или кто другой 
Ну, клюнули чуть иные люди, объективности ради (хотя, конечно, есть те, кто играл и в МММ-2, и в МММ-3 и даже в МММ-2011))) )
В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги.
Получается не в промывке мозгов дело
Это сладкое слово халява
А про бесплатный сыр забывают

(iich @ 11.05.2012 - время: 13:27)
В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги.

Законы эволюции появились вместе с живыми организмами. И успешно действуют до сих пор. Один из законов гласит:"Если изменилась среда обитания, надо к ней приспособиться". Кто не смог-тот вымирает. У людей закон действует не в чистом виде,-но действует.

(iich @ 11.05.2012 - время: 13:27) (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 13:30) А на МММ и пр. в 94 они же клюнули? Или кто другой 
Ну, клюнули чуть иные люди, объективности ради (хотя, конечно, есть те, кто играл и в МММ-2, и в МММ-3 и даже в МММ-2011))) )
В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то. Никто ж не понимал ничего про "рыночные условия" и видели что постоянно где-то рядом бегают шальные деньги.
МММ-2011 вообще необъяснимое явление, имхо. Ведь украинцы прекрасно знают, чем это дело у нас закончилось, но нет, все равно куча людей поверила и денежки понесла.
Согласна с тем, что: В тех условиях бардака и неразберихи всем хотелось заработать хоть как-то.
Мне кажется, что МММ именно бардаком, неуверенностью людей в своем будущем, невозможностью некоторых нормально зарабатывать, и пользуется при промытии мозгов.