9 января 1905-го.

Безумный Иван
Акула пера
1/9/2015, 10:57:34 PM
(панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Царь такого приказа не отдавал. Стрельбу начали неизвестные люди, при чем как по жандармам, так и по толпе. Это и послужило сигналом открыть огонь. Тех кто начал стрельбу так и не нашли. Неужели не видите параллелей?
Поп Гапон не знал, что царь прикажет стрелять в народ.
Царь такого приказа не отдавал. Стрельбу начали неизвестные люди, при чем как по жандармам, так и по толпе. Это и послужило сигналом открыть огонь. Тех кто начал стрельбу так и не нашли. Неужели не видите параллелей?

RexSep
Мастер
1/9/2015, 11:22:09 PM
(Безумный Иван @ 09.01.2015 - время: 20:57)
(панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Параллели - от силы с "майданом" (Николай II = Янукович, крестный ход = майдан,..). Внутрироссийских параллелей я не вижу.
(панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Поп Гапон не знал, что царь прикажет стрелять в народ.
Царь такого приказа не отдавал. Стрельбу начали неизвестные люди, при чем как по жандармам, так и по толпе. Это и послужило сигналом открыть огонь. Тех кто начал стрельбу так и не нашли. Неужели не видите параллелей?
Параллели - от силы с "майданом" (Николай II = Янукович, крестный ход = майдан,..). Внутрироссийских параллелей я не вижу.

Stella-law
Мастер
1/10/2015, 1:53:09 AM
(kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01)
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
(ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Довольно точно сказано, но поп Гапон был только марионеткой в этой организации. Жандармерия царской России постоянно искало что можно противопоставить нарастающему движению рабочих за свои права. И вот полковником жандармерии (ЗУБАТОВЫМ СЕРГЕЕМ ВАСИЛЬЕВИЧЕМ (1864 –1917), царский жандармский полковник, создатель системы политического сыска в России, инициатор «полицейского социализма»...
Зуба́товщина» — принятое в литературе название созданной в России в начале XX века системы легальных рабочих организаций.) была создано движение направленное на спайку предпринимателя и рабочего.Создавались клубы, где за совместным чаепитием вместе с хозяином говорили за "жисть", стараясь показать что ничто человеческое хозяину тоже не чуждо, и всё было бы хороша в России если бы не смутьяны и те кто окружает батюшку- царя и не говорит ему правду. ...
Именно с его лёгкой руки и естественно одобрения высшего руководства было предложено организовать шествие лояльных рабочих и членов их семей.Дабы показать какое огромное количество народа верит в батюшку-царя и как его любит..В случае успеха этот марш действительно сильно пошатнул бы успехи всех революционных агитаторов партий существующих на тот момент..Естественно стояло оцепление как и при любом шествии или митинге. Чем и воспользовались враги. По одной версии провокация была сделана эсерами, по другой- английскими спецслужбами(упоминался даже знаменитый Си́дней Ре́йли,). Кем было это спровоцировано история умалчивает, но для всех революционеров это была наивыгоднейшая ситуация.Ибо организация«Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» фактически дискредитировала себя и не только в Питере, но и по всей России.
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
(ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья"
Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю!
Это вы не путайте !
Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года правительственными войсками провокационного шествия к Зимнему дворцу в Санкт-Петербурге. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном. ©
Довольно точно сказано, но поп Гапон был только марионеткой в этой организации. Жандармерия царской России постоянно искало что можно противопоставить нарастающему движению рабочих за свои права. И вот полковником жандармерии (ЗУБАТОВЫМ СЕРГЕЕМ ВАСИЛЬЕВИЧЕМ (1864 –1917), царский жандармский полковник, создатель системы политического сыска в России, инициатор «полицейского социализма»...
Зуба́товщина» — принятое в литературе название созданной в России в начале XX века системы легальных рабочих организаций.) была создано движение направленное на спайку предпринимателя и рабочего.Создавались клубы, где за совместным чаепитием вместе с хозяином говорили за "жисть", стараясь показать что ничто человеческое хозяину тоже не чуждо, и всё было бы хороша в России если бы не смутьяны и те кто окружает батюшку- царя и не говорит ему правду. ...
Именно с его лёгкой руки и естественно одобрения высшего руководства было предложено организовать шествие лояльных рабочих и членов их семей.Дабы показать какое огромное количество народа верит в батюшку-царя и как его любит..В случае успеха этот марш действительно сильно пошатнул бы успехи всех революционных агитаторов партий существующих на тот момент..Естественно стояло оцепление как и при любом шествии или митинге. Чем и воспользовались враги. По одной версии провокация была сделана эсерами, по другой- английскими спецслужбами(упоминался даже знаменитый Си́дней Ре́йли,). Кем было это спровоцировано история умалчивает, но для всех революционеров это была наивыгоднейшая ситуация.Ибо организация«Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» фактически дискредитировала себя и не только в Питере, но и по всей России.

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 3:49:35 AM
(ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья"
Это событие, произошедшее в Санкт-Петербурге 9 января 1905 года, как известно, привело к началу революции 1905-го года.
Празднично одетые люди шли к Зимнему дворцу и свято верили в праведность мероприятия и мирный исход. Они несли в руках иконы и портреты царя...
Много воды утекло, но изменилось ли что-то? Можно ли провести параллели с нынешним временем, и кто они - "попы Гапоны" нашего времени, готовые вести людей на убой? Можно..
Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение..
Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр..
Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией"..
Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда..
С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют..
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья"
Это событие, произошедшее в Санкт-Петербурге 9 января 1905 года, как известно, привело к началу революции 1905-го года.
Празднично одетые люди шли к Зимнему дворцу и свято верили в праведность мероприятия и мирный исход. Они несли в руках иконы и портреты царя...
Много воды утекло, но изменилось ли что-то? Можно ли провести параллели с нынешним временем, и кто они - "попы Гапоны" нашего времени, готовые вести людей на убой? Можно..
Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение..
Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр..
Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией"..
Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда..
С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют..

Stella-law
Мастер
1/10/2015, 4:10:06 AM
(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 01:49)
В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели.
] Можно..
Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение..
Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр..
Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией"..
Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда..
С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют..
В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели.

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 4:29:34 AM
(Stella-law @ 10.01.2015 - время: 02:10)
(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 01:49)
Там вообще, дело темное..
До сих пор не установлено, кто отдал приказ стрелять.. Николая в Зимнем дворце на тот момент не было..
Роль Гапона - тоже не очень ясна..
(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 01:49)
] Можно..
Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение..
Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр..
Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией"..
Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда..
С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют..
В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели.
Там вообще, дело темное..
До сих пор не установлено, кто отдал приказ стрелять.. Николая в Зимнем дворце на тот момент не было..
Роль Гапона - тоже не очень ясна..

RexSep
Мастер
1/10/2015, 4:35:19 AM
(kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01)
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
(ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей).
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
(ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья"
Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю!
Это вы не путайте !
Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года
Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей).

RexSep
Мастер
1/10/2015, 4:37:38 AM
(Stella-law @ 10.01.2015 - время: 02:10)
То есть "не хотите по-хорошему ("Кровавое воскресенье") - получите по-плохому (Февральская революция)"?
В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели.
То есть "не хотите по-хорошему ("Кровавое воскресенье") - получите по-плохому (Февральская революция)"?

kotas13
Акула пера
1/10/2015, 4:42:03 AM
(RexSep @ 10.01.2015 - время: 02:35)
(kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01)
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
22 января - это по старому стилю !
(kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01)
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю!
Это вы не путайте !
Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года
Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей).
22 января - это по старому стилю !

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 4:44:34 AM
(RexSep @ 10.01.2015 - время: 02:35)
(kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01)
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте !
Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей). Все понимают, о чем идет речь..
*Кстати, по григорианскому календарю, эта, с позволения сказать "дата"- наступит не 22-го, а 23-го..
А по юлианскому, да, сегодня..
(kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01)
(RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51)
Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте !
Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей). Все понимают, о чем идет речь..
*Кстати, по григорианскому календарю, эта, с позволения сказать "дата"- наступит не 22-го, а 23-го..
А по юлианскому, да, сегодня..

RexSep
Мастер
1/10/2015, 5:31:14 AM

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/10/2015, 5:45:08 AM
(kotas13 @ 10.01.2015 - время: 02:42)
Ха-ха-ха!
Вы хоть знаете, что 7 января в России госпраздник Рождества? По Минеи Рождество приходится тоже на 25 декабря, только по юлианскому солнечному календарю. Так что прошедшее 9 января по общепринятому грегорианскому солнечному летоисчислению соответствует 27 декабря в нынешнем веке по юлианскому календарю или старому стилю. Неужели никогда не слышали про Старый Новый год? 14 января пока соответствует 1 января юлианского календаря.
Поэтому и нет публикаций по годовщине тех трагических событий. По грегорианскому календарю годовщина именно 22 января будет.
] Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей).
22 января - это по старому стилю !
Ха-ха-ха!
Вы хоть знаете, что 7 января в России госпраздник Рождества? По Минеи Рождество приходится тоже на 25 декабря, только по юлианскому солнечному календарю. Так что прошедшее 9 января по общепринятому грегорианскому солнечному летоисчислению соответствует 27 декабря в нынешнем веке по юлианскому календарю или старому стилю. Неужели никогда не слышали про Старый Новый год? 14 января пока соответствует 1 января юлианского календаря.
Поэтому и нет публикаций по годовщине тех трагических событий. По грегорианскому календарю годовщина именно 22 января будет.

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 5:55:46 AM
Пардон, ошиблась в рассчетах..
Разница в григорианском и юлианским календарях - дает сутки разницы в каждые 128 лет, не в 100..
В 1905-м, их было 13..
14 будет в .. Считайте сами.))
Разница в григорианском и юлианским календарях - дает сутки разницы в каждые 128 лет, не в 100..
В 1905-м, их было 13..
14 будет в .. Считайте сами.))

RexSep
Мастер
1/10/2015, 6:01:00 AM

RexSep
Мастер
1/10/2015, 6:07:40 AM
(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 03:55)
За 400 лет нового стиля набегает не четыре, а лишь три дня разницы между новым и старым стилями, то есть впору вводить понятия "високосный век" и "невисокосный век". В двадцать первом и в двадцатом веках разница - одинаковая.
Разница в григорианском и юлианским каландарях - дает сутки разницы каждые сто лет..
В 1905-м, их было 13..
Сейчас - уже 14..
За 400 лет нового стиля набегает не четыре, а лишь три дня разницы между новым и старым стилями, то есть впору вводить понятия "високосный век" и "невисокосный век". В двадцать первом и в двадцатом веках разница - одинаковая.

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 6:19:17 AM
(RexSep @ 10.01.2015 - время: 04:07)
(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 03:55)
Я уже подсчитала..
14 дней разницы будет в 2033-м..
(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 03:55)
Разница в григорианском и юлианским каландарях - дает сутки разницы каждые сто лет..
В 1905-м, их было 13..
Сейчас - уже 14..
За 400 лет нового стиля набегает не четыре, а лишь три дня разницы между новым и старым стилями, то есть впору вводить понятия "високосный век" и "невисокосный век". В двадцать первом и в двадцатом веках разница - одинаковая.
Я уже подсчитала..
14 дней разницы будет в 2033-м..

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/10/2015, 6:39:39 AM
За 400 лет нового стиля набегает не четыре, а лишь три дня разницы между новым и старым стилями, то есть впору вводить понятия "високосный век" и "невисокосный век". В двадцать первом и в двадцатом веках разница - одинаковая. Я уже подсчитала..
14 дней разницы будет в 2033-м.. Это неправильно.
Суть григорианский реформы в том, что нулевые годы, которые делятся на 4 с остатком, не считаются високосным. А 2000 год был високосным, так как 2000/4=500. Без остатка делится. Поэтому все текущее столетие не получило приращения разницы меж юлианским и грегорианским календарями. День прибавится с 2100 года, но мы до этого не доживем. Кстати, прибавится именно с 01.03.2100 г.
14 дней разницы будет в 2033-м.. Это неправильно.
Суть григорианский реформы в том, что нулевые годы, которые делятся на 4 с остатком, не считаются високосным. А 2000 год был високосным, так как 2000/4=500. Без остатка делится. Поэтому все текущее столетие не получило приращения разницы меж юлианским и грегорианским календарями. День прибавится с 2100 года, но мы до этого не доживем. Кстати, прибавится именно с 01.03.2100 г.

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 6:45:52 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2015 - время: 04:39)
Может быть я и не права насчет подсчетов..
Давайте лучше про само "кровавое воскресенье"..
За 400 лет нового стиля набегает не четыре, а лишь три дня разницы между новым и старым стилями, то есть впору вводить понятия "високосный век" и "невисокосный век". В двадцать первом и в двадцатом веках разница - одинаковая.
Я уже подсчитала..
14 дней разницы будет в 2033-м..
Это неправильно.
Суть григорианский реформы в том, что нулевые годы, которые делятся на 4 с остатком, не считаются високосным. А 2000 год был високосным, так как 2000/4=500. Без остатка делится. Поэтому все текущее столетие не получило приращения разницы меж юлианским и грегорианским календарями. День прибавился с 2100 года, но мы до этого не доживем.
Может быть я и не права насчет подсчетов..
Давайте лучше про само "кровавое воскресенье"..

Тропиканка
Акула пера
1/10/2015, 6:54:41 AM
Несколько лет назад, еще в бытность проживания в России, с ужасом увидела сюжет по НТВ насчет застройки Ходынки..
Где журналист сморозил, что Ходынка ознаменовалась "кровавым воскресеньем" 9-го января 1905-го года..
Это при том, что программа шла не в прямом эфире..
По видимому, выпускающий редактор - такой же безграмотный идиот, как и журналист..
*Я чуть с дивана не рухнула..
Где журналист сморозил, что Ходынка ознаменовалась "кровавым воскресеньем" 9-го января 1905-го года..
Это при том, что программа шла не в прямом эфире..
По видимому, выпускающий редактор - такой же безграмотный идиот, как и журналист..
*Я чуть с дивана не рухнула..

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/10/2015, 7:30:59 AM
Про сами эти при скорбные события в начале прошлого века могу сказать одно. Это история. Лично я категорически против переносить это на современность и современные проблемы. Когда я прочитал "Бесов" Достоевского, у меня эти события ассоциировались с описанными там беспорядками с губернском городе. Говорили же, писатель предсказал, предвидел. Трудно поверить, что писатели действительно предсказывают, но Достоевский описал очень похожую ситуацию.
Недобросовестные действия администрации фабрики при расчёте с работниками породили массовое недовольство, там управляющий в кумовских отношениях с полицмейстером, а губернатор последнего накануне расспрашивает, не готовится ли бунт. Далее работники идут к губернатору с обращением своим, губернатора нет, полиция тут же появляется, но демонстрирует бессилие. Губернатора вызывают, он приезжает уже не в настроении, Не стреляют, ограничивается телесным наказанием немногих манифестантов. Администрация скомпроментирована. Потом дальнейшие беспорядки, пожар.
Вот всегда большое сходство виделось с теми прискорбными событиями Только не надо забывать, что это происходилов русско-японскую войну Забастовки в воюющем государстве. А накануне событий был инцидент с салютом боевым зарядом, взорвавшимся в непосредственной близости от места нахождения царя. Власти имели тут все основания при задуматься. Ходынка вспомнить, как угрозу непредсказуемых последствий массового скопления людей, тоже могли. Доводы такие приводились. Войска вызывали, так как уже не раз полиция демонстрировала полное бессилие при массовых беспорядках.
Недобросовестные действия администрации фабрики при расчёте с работниками породили массовое недовольство, там управляющий в кумовских отношениях с полицмейстером, а губернатор последнего накануне расспрашивает, не готовится ли бунт. Далее работники идут к губернатору с обращением своим, губернатора нет, полиция тут же появляется, но демонстрирует бессилие. Губернатора вызывают, он приезжает уже не в настроении, Не стреляют, ограничивается телесным наказанием немногих манифестантов. Администрация скомпроментирована. Потом дальнейшие беспорядки, пожар.
Вот всегда большое сходство виделось с теми прискорбными событиями Только не надо забывать, что это происходилов русско-японскую войну Забастовки в воюющем государстве. А накануне событий был инцидент с салютом боевым зарядом, взорвавшимся в непосредственной близости от места нахождения царя. Власти имели тут все основания при задуматься. Ходынка вспомнить, как угрозу непредсказуемых последствий массового скопления людей, тоже могли. Доводы такие приводились. Войска вызывали, так как уже не раз полиция демонстрировала полное бессилие при массовых беспорядках.