9-е Мая-наш праздник?
rattus
Удален 6/23/2012, 11:10:16 PM
(билдер @ 23.06.2012 - время: 18:53) Это вы забыли, rattus!
Вот тема - 9-е Мая-наш праздник? Это для вас лично - не праздник? Я так понял, что нет! Почему нет, вы тоже изложили. Ваша позиция понятна!
Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
yellowfox, сейчас да и в совесткие времена неочень любили упоминать об том, что на востоке и юге Украины намного больше было сформированно немцами различных отрядов и соединений. Почему незнаю, мож не хотели показывать что не только на западной Украине против СССР было много народу, мож принцып "разделяй и властвуй" использовали.
Вот тема - 9-е Мая-наш праздник? Это для вас лично - не праздник? Я так понял, что нет! Почему нет, вы тоже изложили. Ваша позиция понятна!
Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
yellowfox, сейчас да и в совесткие времена неочень любили упоминать об том, что на востоке и юге Украины намного больше было сформированно немцами различных отрядов и соединений. Почему незнаю, мож не хотели показывать что не только на западной Украине против СССР было много народу, мож принцып "разделяй и властвуй" использовали.
yellowfox
Акула пера
6/23/2012, 11:20:42 PM
(rattus @ 23.06.2012 - время: 19:10)
Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
Почему я непричастен? Мой отец воевал,тесть воевал, оба деда воевали, один погиб под Москвой. Когда отец потерял медаль "За взятие Кенигсберга", я купил её у коллекционеров и подарил ему на 9-е Мая, он тогда сильно обрадовался.
Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
Почему я непричастен? Мой отец воевал,тесть воевал, оба деда воевали, один погиб под Москвой. Когда отец потерял медаль "За взятие Кенигсберга", я купил её у коллекционеров и подарил ему на 9-е Мая, он тогда сильно обрадовался.
билдер
Грандмастер
6/23/2012, 11:27:12 PM
Не праздник для rattus(а) 9-е Мая? Вот и славненько! Вопрос выяснили! С ним всё ясно!
А для меня праздник! Почему? А потому, что в борьбе с фашизмом погибли мои деды, дядьки, умерли от голода тётки, умерли раньше из-за последствий войны мои родители, потому что я видел слёзы моих бабушек, которые вдовами в голодное время поднимали своих детей и руками и горбом восстанавливали разорённое государство, чтоб такие как я и как rattus могли родиться! А значит Победа и моя тоже! Иначе меня и не было бы!
Вот только меня научили уважать такие жертвы, а rattus(а) - нет! Увы!
А для меня праздник! Почему? А потому, что в борьбе с фашизмом погибли мои деды, дядьки, умерли от голода тётки, умерли раньше из-за последствий войны мои родители, потому что я видел слёзы моих бабушек, которые вдовами в голодное время поднимали своих детей и руками и горбом восстанавливали разорённое государство, чтоб такие как я и как rattus могли родиться! А значит Победа и моя тоже! Иначе меня и не было бы!
Вот только меня научили уважать такие жертвы, а rattus(а) - нет! Увы!
rattus
Удален 6/23/2012, 11:37:37 PM
(билдер @ 23.06.2012 - время: 19:27) А для меня праздник!
Так вы чужой день рождения тоже своим праздником считаете?
Так вы чужой день рождения тоже своим праздником считаете?
билдер
Грандмастер
6/23/2012, 11:40:09 PM
Напишите мне дату своего рождения, пришлите сотню баксов - я ваш день рождения буду считать праздником! Выпью за ваше здоровье!
srg2003
supermoderator
6/23/2012, 11:40:53 PM
(rattus @ 23.06.2012 - время: 18:21)
srg2003, вы не источник привели, а цитатку с совковой книжонки. Где как раз и написано - подписали. в 2 часа 15 минут, 30 сентября 1938-го года.
...
Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
Значит Вы не готовы привести текст из другого источника, который принципиально отличается? так?
И повторю свои , возможно и неудобные вопросы, на которые Вы "забываете отвечать"
Это текст Мюнхенского соглашения Вы с ним не согласны?
Повторю вопрос Где здесь подпись со стороны Чехословакии???
какая часть Чехословакии не была оккупирована?
Да гость, победителями были мои деды, но как гость я точно так же праздную Победу своих дедов, которые победили нацизм.
Раттус, Вам не нравится Победа над нацизмом? Вы сторонник нацизма?
srg2003, вы не источник привели, а цитатку с совковой книжонки. Где как раз и написано - подписали. в 2 часа 15 минут, 30 сентября 1938-го года.
...
Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
Значит Вы не готовы привести текст из другого источника, который принципиально отличается? так?
И повторю свои , возможно и неудобные вопросы, на которые Вы "забываете отвечать"
Это текст Мюнхенского соглашения Вы с ним не согласны?
Повторю вопрос Где здесь подпись со стороны Чехословакии???
какая часть Чехословакии не была оккупирована?
Да гость, победителями были мои деды, но как гость я точно так же праздную Победу своих дедов, которые победили нацизм.
Раттус, Вам не нравится Победа над нацизмом? Вы сторонник нацизма?
rattus
Удален 6/23/2012, 11:50:28 PM
(srg2003 @ 23.06.2012 - время: 19:40) Значит Вы не готовы привести текст из другого источника, который принципиально отличается? так?
Зачем? srg2003, мне достаточно информации из книжонки откуда вы откопипастили цитату. Информации про то, что в 2 часа 15 минут... какая часть Чехословакии не была оккупирована? По Мюнхенскому соглашению? Да никакая. Да гостьЧитаем ещё раз начало темы:
Мама родная! Нахожусь сейчас в Столице. И через одного, от довольно таки состоятельных, так называемых "Успешных людей" слышу. Оказывается День Победы, это всего-лишь праздник ветеранов, которые воевали. А ко всему остальному народу оказывается он не имеет никакого отношения.
Видите, автора возмущает что ему указывают что это не его праздник, а праздник ветеранов.
Вы наверное тоже их тех кто на именинах забывает по какому поводу собрались? Празднуете забыв чей праздник?
Зачем? srg2003, мне достаточно информации из книжонки откуда вы откопипастили цитату. Информации про то, что в 2 часа 15 минут... какая часть Чехословакии не была оккупирована? По Мюнхенскому соглашению? Да никакая. Да гостьЧитаем ещё раз начало темы:
Мама родная! Нахожусь сейчас в Столице. И через одного, от довольно таки состоятельных, так называемых "Успешных людей" слышу. Оказывается День Победы, это всего-лишь праздник ветеранов, которые воевали. А ко всему остальному народу оказывается он не имеет никакого отношения.
Видите, автора возмущает что ему указывают что это не его праздник, а праздник ветеранов.
Вы наверное тоже их тех кто на именинах забывает по какому поводу собрались? Празднуете забыв чей праздник?
Лузга
Грандмастер
6/23/2012, 11:51:03 PM
(rattus @ 24.06.2012 - время: 00:10) Неа, не праздник. Как я могу праздновать то, к чему не причастен? Вы ведь не празднуете чужой день рождения, правда? Вы лишь принимаете участие в праздновании дня рождения другого человека, это его праздник. так и День Победы - праздник ветеранов. А вы - лишь гость на нём.
Народ, который не помнит своего родства, превращается в стадо. И те же евреи, насколько я знаю, очень хорошо помнят, кто действительно помешал немцам окончательному решению еврейского вопроса.
Не трогал бы ты эту тему, Костя..
Народ, который не помнит своего родства, превращается в стадо. И те же евреи, насколько я знаю, очень хорошо помнят, кто действительно помешал немцам окончательному решению еврейского вопроса.
Не трогал бы ты эту тему, Костя..
-Ягморт-
Грандмастер
6/23/2012, 11:56:42 PM
(rattus @ 23.06.2012 - время: 19:37) (билдер @ 23.06.2012 - время: 19:27) А для меня праздник!
Так вы чужой день рождения тоже своим праздником считаете?
Интересно дефки пляшут...
Костя день победы ,это не день рождения, не было бы победы не было б может и вас.
Так вы чужой день рождения тоже своим праздником считаете?
Интересно дефки пляшут...
Костя день победы ,это не день рождения, не было бы победы не было б может и вас.
rattus
Удален 6/23/2012, 11:58:41 PM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:51) Народ, который не помнит своего родства, превращается в стадо.
Володь, прост у меня немного другие представления... И по отношению к термину праздник тож. И те же евреи, насколько я знаю, очень хорошо помнят, кто действительно помешал немцам окончательному решению еврейского вопроса.Знают конечно. Да и ты ж знаешь, я в еврейском городке вырос. И даже те евреи которые воевали, а среди них один Герой СССР (жив до сих пор даже) всегда не праздновали, а поминали в первую очередь погибших. А поминовение - это не праздник. Это поминовение...
Вот гляжди, это даж в памятниках заметно. Те кторые где-то в 60-х ставили есть какая-то скорбь, а вот уже в новых - одна помпезность...
Володь, прост у меня немного другие представления... И по отношению к термину праздник тож. И те же евреи, насколько я знаю, очень хорошо помнят, кто действительно помешал немцам окончательному решению еврейского вопроса.Знают конечно. Да и ты ж знаешь, я в еврейском городке вырос. И даже те евреи которые воевали, а среди них один Герой СССР (жив до сих пор даже) всегда не праздновали, а поминали в первую очередь погибших. А поминовение - это не праздник. Это поминовение...
Вот гляжди, это даж в памятниках заметно. Те кторые где-то в 60-х ставили есть какая-то скорбь, а вот уже в новых - одна помпезность...
ps2000
Акула пера
6/24/2012, 12:03:03 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 17:37) Так мы говорили о 1939 годе
Т.е. Вы утверждаете, что сразу после оккупации Польши там не было партизанского движения.
Ну а АК - АК. А Służba Zwycięstwu Polski это Służba Zwycięstwu Polski, а Związek Walki Zbrojnej это Związek Walki Zbrojnej.
Хоть и были переименованы.
Так что об АК можно говорить с 1942 года
Т.е. Вы утверждаете, что сразу после оккупации Польши там не было партизанского движения.
Ну а АК - АК. А Służba Zwycięstwu Polski это Służba Zwycięstwu Polski, а Związek Walki Zbrojnej это Związek Walki Zbrojnej.
Хоть и были переименованы.
Так что об АК можно говорить с 1942 года
билдер
Грандмастер
6/24/2012, 12:07:30 AM
А вот читаем продолжение цитируемого старт-топика:
"Уже несколько раз слышал: А ты что, воевал, если это для тебя праздник? Это что? Здравое рассуждение, или убеждение глупомордого американизированного быдла, отмечающего в России дни каких-то Патриков и Валентинов с хелоуинами???"
Автор спрашивает вас и нас : здравое ли это рассуждение о том, что 9-е Мая по мнению некоторых - не праздник?
rattus! А поминаем мы павших в войне и 9-го Мая и 22 июня.
22 июня в России - день Памяти и Скорби.
Мне представляется, что все точки над " i " поставлены?
"Уже несколько раз слышал: А ты что, воевал, если это для тебя праздник? Это что? Здравое рассуждение, или убеждение глупомордого американизированного быдла, отмечающего в России дни каких-то Патриков и Валентинов с хелоуинами???"
Автор спрашивает вас и нас : здравое ли это рассуждение о том, что 9-е Мая по мнению некоторых - не праздник?
rattus! А поминаем мы павших в войне и 9-го Мая и 22 июня.
22 июня в России - день Памяти и Скорби.
Мне представляется, что все точки над " i " поставлены?
rattus
Удален 6/24/2012, 12:25:16 AM
(билдер @ 23.06.2012 - время: 20:07)
Автор спрашивает вас и нас : здравое ли это рассуждение о том, что 9-е Мая по мнению некоторых - не праздник?
Автор спрашивает вас и нас : здравое ли рассуждение об том, что 9 Мая ваш праздник? Читай ещё раз : "А ты что, воевал, если это для тебя праздник?"
И правильно спрашивают. Мы - лишь приглашенные на праздник ветеранов.
В Крыму случай такой был с год или два назад. 9 мая ветеран сидел на лавочке ждал-ждал когда его на праздник пригласят, а потом пошел и покончил жизнь самоубийством. Потому что все праздновать пошли, ведь это их праздник...
Автор спрашивает вас и нас : здравое ли это рассуждение о том, что 9-е Мая по мнению некоторых - не праздник?
Автор спрашивает вас и нас : здравое ли рассуждение об том, что 9 Мая ваш праздник? Читай ещё раз : "А ты что, воевал, если это для тебя праздник?"
И правильно спрашивают. Мы - лишь приглашенные на праздник ветеранов.
В Крыму случай такой был с год или два назад. 9 мая ветеран сидел на лавочке ждал-ждал когда его на праздник пригласят, а потом пошел и покончил жизнь самоубийством. Потому что все праздновать пошли, ведь это их праздник...
yellowfox
Акула пера
6/24/2012, 12:31:10 AM
Вопрос глупый по существу. В Америке День независимости праздник или нет?
А если праздник, почему его отмечают те, кто не воевал за независимость страны?
билдер
Грандмастер
6/24/2012, 12:41:17 AM
Ну что тут ещё говорить и о чём спорить?
Всё сказано! Для меньшинства - не праздник, для большинства - праздник!
Отсюда вывод - 9 Мая - Праздник Победы! И большинство его будет праздновать!
А меньшинство пусть празднует хеллуин, хеуулииан... Тьфу на него! Празднуют пусть хоть День гранёных помидоров!
Всё сказано! Для меньшинства - не праздник, для большинства - праздник!
Отсюда вывод - 9 Мая - Праздник Победы! И большинство его будет праздновать!
А меньшинство пусть празднует хеллуин, хеуулииан... Тьфу на него! Празднуют пусть хоть День гранёных помидоров!
Лузга
Грандмастер
6/24/2012, 12:59:36 AM
(rattus @ 24.06.2012 - время: 00:58) Знают конечно. Да и ты ж знаешь, я в еврейском городке вырос. И даже те евреи которые воевали, а среди них один Герой СССР (жив до сих пор даже) всегда не праздновали, а поминали в первую очередь погибших. А поминовение - это не праздник. Это поминовение...
Вот гляжди, это даж в памятниках заметно. Те кторые где-то в 60-х ставили есть какая-то скорбь, а вот уже в новых - одна помпезность...
Согласен, этот показной официоз отвратен. Но гораздо более отвратны мудаки, типа Артемия Татьяновича, с их "лучше бы ветеранам по 50 рублей дали, чем проезд перегораживать"
Вот гляжди, это даж в памятниках заметно. Те кторые где-то в 60-х ставили есть какая-то скорбь, а вот уже в новых - одна помпезность...
Согласен, этот показной официоз отвратен. Но гораздо более отвратны мудаки, типа Артемия Татьяновича, с их "лучше бы ветеранам по 50 рублей дали, чем проезд перегораживать"
DELETED
Акула пера
6/24/2012, 1:20:13 AM
(yellowfox @ 23.06.2012 - время: 20:31) Вопрос глупый по существу. В Америке День независимости праздник или нет?
А если праздник, почему его отмечают те, кто не воевал за независимость страны?
Да много таких "почему". И почему во Франции День взятия Бастилии - праздник, а не дань памяти погибшим при нем? И почему в конце концов в Украине веселятся в дату Конотопа, а не плачут о погибших там казаках? Странно, как же смеют люди отмечать эти даты, раз к ним непричастны?
И раз у Раттуса свои субъективные "немного другие представления... И по отношению к термину праздник тож" - тем более непонятно, почему он их тут так усердно пытается навязать другим. Причем гражданам совершенно другой страны...
А если праздник, почему его отмечают те, кто не воевал за независимость страны?
Да много таких "почему". И почему во Франции День взятия Бастилии - праздник, а не дань памяти погибшим при нем? И почему в конце концов в Украине веселятся в дату Конотопа, а не плачут о погибших там казаках? Странно, как же смеют люди отмечать эти даты, раз к ним непричастны?
И раз у Раттуса свои субъективные "немного другие представления... И по отношению к термину праздник тож" - тем более непонятно, почему он их тут так усердно пытается навязать другим. Причем гражданам совершенно другой страны...
DELETED
Акула пера
6/24/2012, 1:29:10 AM
(ps2000 @ 23.06.2012 - время: 20:03) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 17:37) Так мы говорили о 1939 годе
Т.е. Вы утверждаете, что сразу после оккупации Польши там не было партизанского движения.
Ну а АК - АК. А Służba Zwycięstwu Polski это Służba Zwycięstwu Polski, а Związek Walki Zbrojnej это Związek Walki Zbrojnej.
Хоть и были переименованы.
Так что об АК можно говорить с 1942 года
Прочтите весь этот пост внимательно еще раз (ключевое слово - ВЕСЬ):
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15824715
Так что кто тут что утверждает - еще разбираться надо.
Т.е. Вы утверждаете, что сразу после оккупации Польши там не было партизанского движения.
Ну а АК - АК. А Służba Zwycięstwu Polski это Służba Zwycięstwu Polski, а Związek Walki Zbrojnej это Związek Walki Zbrojnej.
Хоть и были переименованы.
Так что об АК можно говорить с 1942 года
Прочтите весь этот пост внимательно еще раз (ключевое слово - ВЕСЬ):
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15824715
Так что кто тут что утверждает - еще разбираться надо.
rattus
Удален 6/24/2012, 1:33:41 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 21:20) И почему в конце концов в Украине веселятся в дату Конотопа...
шо, действительно веселяться? Фотки будут?
Искатель, дело в том, что я никогда не навязываю своё мнение. Я лишь его высказываю.
шо, действительно веселяться? Фотки будут?
Искатель, дело в том, что я никогда не навязываю своё мнение. Я лишь его высказываю.
DELETED
Акула пера
6/24/2012, 1:53:06 AM
(rattus @ 23.06.2012 - время: 21:33) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 21:20) И почему в конце концов в Украине веселятся в дату Конотопа...
шо, действительно веселяться? Фотки будут?
Ха, ну на. Скорбят так на фотках, аж самому плакать хочется.
И еще памятные монументы - чистая скорбь, и никакой помпезности...
https://tsn.ua/foto/yushchenko-vidvidav-koz...i-festival.html
шо, действительно веселяться? Фотки будут?
Ха, ну на. Скорбят так на фотках, аж самому плакать хочется.
И еще памятные монументы - чистая скорбь, и никакой помпезности...
https://tsn.ua/foto/yushchenko-vidvidav-koz...i-festival.html