9-е Мая-наш праздник?

srg2003
6/6/2012, 2:13:29 AM
rattus
Я ж не поцреот, мине не видно.
вряд ли Вас стоит отсылать к Теории государства и права для ВУЗов, попробуйте начать с"граждановедения" для старшеклассников, там должно быть отличие федерации от унитарного государства.
Ну какой "ликбез"?
понятный к примеру для старшеклассников))
rattus
6/6/2012, 3:08:08 AM
(srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:13) понятный к примеру для старшеклассников))
00050.gif Даже старшеклассники понимают что войдя в состав какого-то государства государство теряет свою государственность. Например как республика Тува потеряла.
А вы нам тут сказки про улусы танцуете 00003.gif
(avp @ 05.06.2012 - время: 14:00)Где они только не участвовали - американские марионетки. И в Корее, и во Вьетнаме. Против наших солдат и офицеров воевали, между прочим gun_rifle.gif
Они не могли против ваших солдат воевать по простой причине. Российской армии тогда не существовало и никто под триколором в Корее и Вьетнаме не воевал.
srg2003
6/6/2012, 3:38:44 AM
Даже старшеклассники понимают что войдя в состав какого-то государства государство теряет свою государственность.
старшеклассники знают, что это далеко не всегда так, т.к. знают что такое федерация.
Например как республика Тува потеряла.ну надо же))) опять двойка за незнание матчасти
смотрим матчасть Конституцию Тувы

Статья 1. Статус Республики Тыва
1. Республика Тыва - Тува есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации, имеет свою Конституцию и законодательство.
2. Наименования Республика Тыва и Тува равнозначны
3. Конституционно-правовой статус Республики Тыва определяется Конституцией Российской Федерации и настоящей Конституцией. Конституционно-правовой статус Республики Тыва может быть изменен только по взаимному согласию Российской Федерации и Республики Тыва в соответствии с федеральным конституционным законом.

По-вашему какие обязательные признаки государства?
rattus
6/6/2012, 4:29:49 AM
(srg2003 @ 05.06.2012 - время: 23:38) старшеклассники знают, что это далеко не всегда так, т.к. знают что такое федерация.
00050.gif дададад, глупые и жадные дети знают что оказываецца в 1950 году существовало государство Тува. Надеюсь вы знаете уже что основопалагающим определением государства есть его независимость? Иными словами государство Фроанция хочет воюет Ираком. Не хочет - не воюет. А вот "государство" РСФСР не могло не хотеть. Потому что оно не имело независимости. Улус вобщем был. 00003.gif
srg2003
6/6/2012, 4:51:47 AM
Надеюсь вы знаете уже что основопалагающим определением государства есть его независимость? Иными словами государство Фроанция хочет воюет Ираком. Не хочет - не воюет. А вот "государство" РСФСР не могло не хотеть. Потому что оно не имело независимости. Улус вобщем был.
двойка)) во-первых суверенитет, во-вторых суверенитет может быть ограничен соглашениями, как это и происходит в федерациях.
Какие еще обязательные признаки знаете? Что касается Франции, то она не может воевать с кем хочет и когда хочет, ее суверенитет ограничен соглашениями в рамках ООН и НАТО.
rattus
6/6/2012, 5:20:55 AM
(srg2003 @ 06.06.2012 - время: 00:51) ...суверенитет может быть ограничен соглашениями, как это и происходит в федерациях.
00050.gif дададад. особенно доставляет лузлов "ограниченый суверенитет". Как у ордынского улуса. 00003.gif Что касается Франции, то она не может воевать с кем хочет и когда хочет, ее суверенитет ограничен соглашениями в рамках ООН и НАТО.Дык Франция чихала на соглашения. И Германия чихала. Не хотели - и не воевали. Потому что государства А вот РСФСР хоть сколько влезет могла верещать об "государственности" сказала партия умирать в Афгане - и вперёд да песней.
avp
6/6/2012, 1:57:06 PM
(rattus @ 05.06.2012 - время: 23:08) (avp @ 05.06.2012 - время: 14:00)Где они только не участвовали - американские марионетки. И в Корее, и во Вьетнаме. Против наших солдат и офицеров воевали, между прочим gun_rifle.gif
Они не могли против ваших солдат воевать по простой причине. Российской армии тогда не существовало и никто под триколором в Корее и Вьетнаме не воевал.
Советская армия не наша? Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? 00050.gif
yellowfox
6/6/2012, 3:50:01 PM
(avp @ 06.06.2012 - время: 09:57)
Советская армия не наша? Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? 00050.gif

Нет, её по ruttusу всего двадцать лет.
Красная Shapo4ka
6/6/2012, 4:46:08 PM
(srg2003 @ 05.06.2012 - время: 23:38) опять двойка за незнание матчасти



Вот СНГ - это союз государств.
НАТО и СЭВ - это союзы государств.
А СССР - это одно государство.
По-вашему какие обязательные признаки государства?
Какие? Герб, гимн и флаг, чтоле?
Дык, у всякого захудалого барона были герб, гимн и флаг + армия, которой не было ни у Тувы, ни у прочих республик.
Да и границы своих владений бароны охраняли, а внутри СССР границ не было.
Не было республиканской полиции, национальных банков, армии и много чего ещё, что положено иметь государству.
Глава советской республики был вроде председателя колхоза, только помасштабнее.
Где государственные признаки в советских республиках?

Ваш любимый учебник ТГП писал какой-то олух. Отнесите его лучше в отхожее место ))))
Красная Shapo4ka
6/6/2012, 4:48:23 PM
а внутри СССР границ не было.
нет, были конечно. административные.
rattus
6/6/2012, 7:21:05 PM
(avp @ 06.06.2012 - время: 09:57) Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? 00050.gif
Да, государству Российская федерация 20 лет. 00050.gif Советская армия не наша?Не ваша. Это армия исчезнувшего государства. Так же как армия Одоакра не была римской армией, так же как РККА не была армией РИ.
yellowfox
6/6/2012, 8:02:40 PM
(rattus @ 06.06.2012 - время: 15:21)
Да, государству Российская федерация 20 лет. 00050.gif Советская армия не наша?Не ваша. Это армия исчезнувшего государства. Так же как армия Одоакра не была римской армией, так же как РККА не была армией РИ.

Тогда получается, Запорожская сечь тоже не ваша?
avp
6/6/2012, 8:12:52 PM
(rattus @ 06.06.2012 - время: 15:21) (avp @ 06.06.2012 - время: 09:57) Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? 00050.gif
Да, государству Российская федерация 20 лет. 00050.gif Советская армия не наша?Не ваша. Это армия исчезнувшего государства. Так же как армия Одоакра не была римской армией, так же как РККА не была армией РИ.
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? 00056.gif
ps2000
6/6/2012, 8:19:03 PM
(avp @ 06.06.2012 - время: 16:12) В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? 00056.gif
Либо в СССР и советской армии, либо в РФ и российской армии 00058.gif
Текст присяги помните?
shrayk
6/6/2012, 9:28:08 PM
(avp @ 06.06.2012 - время: 16:12)
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? 00056.gif
20 лет назад - 1992 г. Родился в СССР, служил в Российской армии.
Разделенный вы наш. 00058.gif

(srg2003 @ 04.06.2012 - время: 21:53)yellowfox
Во времена застоя практически ничего не было известно о "западном фронте".

Коммунистическая пропаганда работала не хуже западной.
вообще-то известно, начиная с фильмов "Встреча на Эльбе", "Нормандия-Неман" заканчивая чудесной книгой переписка Сталина, Черчилля и Рузвельта))
rattus

Это и есть практически ничего. Встреча на Эльбе вообще фильм о коварных американцах. В учебниках истории и школьных и ВУЗовских упоминались:
1. Высадка в Нормандии.
2. Арденская операция (в контексте спасения советской армией западного фронта от краха).
3. Англо-американские войска находились в 600 км, а советские в 60 км от Берлина в связи с чем остро стоял вопрос, о том, кто захватит Берлин (неправда, Рузвельт отказался категорически).
Все.

(Светла @ 05.06.2012 - время: 07:44)
Ну, во-первых, в Великой Отечественной австралийцы точно не участвовали, по крайней мере, я ничего об этом не слышала. Да и сравнивать вклады наших стран в победу над немцами, мне кажется, не очень корректно.

Вторая мировая состояла из нескольких войн. Австралия участвовала в боях в Африке, Италии, на Западном фронте, и конечно в боях с Японией. Война с Японией была для неё основным театром боевых действий. Европа - второстепенным.
Небольшая статья на эту тему - https://australia-world.ru/istorija-i-sobyt...vaya-voyna.html
avp
6/6/2012, 9:37:22 PM
(shrayk @ 06.06.2012 - время: 17:28) (avp @ 06.06.2012 - время: 16:12)
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? 00056.gif
20 лет назад - 1992 г. Родился в СССР, служил в Российской армии.
Разделенный вы наш. 00058.gif
Ооооо!!! Это было еще при Леониде Ильиче, а родился я при его предшественнике. Так что... никакого раздвоения личности 00045.gif
-Ягморт-
6/6/2012, 9:48:12 PM
(shrayk @ 06.06.2012 - время: 17:28) (avp @ 06.06.2012 - время: 16:12)
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? 00056.gif
20 лет назад - 1992 г. Родился в СССР, служил в Российской армии.
Разделенный вы наш. 00058.gif


Не знаю как кто, но я служил 92 в Советской армии,правда с неопределенным статусом, потому что я вплоть до марта 1993 служил в Белоруссии.
Но то что я не служил в Российской армии это точно.
shrayk
6/6/2012, 10:16:31 PM
(-Ягморт- @ 06.06.2012 - время: 17:48)Не знаю как кто, но я служил 92 в Советской армии,правда с неопределенным статусом, потому что я вплоть до марта 1993 служил в Белоруссии.
Но то что я не служил в Российской армии это точно.
Видите, как все интересно. Я в августе 91 проходил военные сборы на лейтенанта от института. Так вот по растерянности от ГКЧП, нас даже к присяге не привели, хотя звание через 2 года все же дали. Так, что я офицер запаса российской армии, не приносивший ей присягу!
srg2003
6/7/2012, 5:47:43 PM
Красная Shapo4ka
Вот СНГ - это союз государств.
НАТО и СЭВ - это союзы государств.
А СССР - это одно государство.
опять двойка, СССР это союз государств, почитайте матчасть - Конституции СССР и союзных республик, Конституцию РСФСР я Вам уже приводил, что можете на нее возразить?
Какие? Герб, гимн и флаг, чтоле?
Дык, у всякого захудалого барона были герб, гимн и флаг + армия, которой не было ни у Тувы, ни у прочих республик.
Да и границы своих владений бароны охраняли, а внутри СССР границ не было.
Не было республиканской полиции, национальных банков, армии и много чего ещё, что положено иметь государству.
Глава советской республики был вроде председателя колхоза, только помасштабнее.
Где государственные признаки в советских республиках?
опять, опять меня печалит Ваше незнание матчасти- обязательные признаки: территория, население, органы власти трех ветвей, законодательство , суверенитет.
что касается национальной полиции- о ужас-то какой неужто МВД РСФСР и МВД союзных республик не существовало??? и Верховного суда РСФСР тоже?
И про обязательность армии и нацбанка как признака государства источник укажите плиз. А то думается это не более чем Ваша фантазия.
shrayk
Это и есть практически ничего. Встреча на Эльбе вообще фильм о коварных американцах. В учебниках истории и школьных и ВУЗовских упоминались:
1. Высадка в Нормандии.
2. Арденская операция (в контексте спасения советской армией западного фронта от краха).
3. Англо-американские войска находились в 600 км, а советские в 60 км от Берлина в связи с чем остро стоял вопрос, о том, кто захватит Берлин (неправда, Рузвельт отказался категорически).
Все.
еще "странная война", захват Франции и Дюнкерк, Перл-Харбор "Морской лев", скачки по Африке за итальянцами, а потом скачки от Африканского корпуса Роммеля, высадка в Италии - вообщем все основные вехи крупными мазками.
Красная Shapo4ka
6/7/2012, 7:50:27 PM
(srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:47) Красная Shapo4ka
Вот СНГ - это союз государств.
НАТО и СЭВ - это союзы государств.
А СССР - это одно государство.
опять двойка, СССР это союз государств, почитайте матчасть - Конституции СССР и союзных республик, Конституцию РСФСР я Вам уже приводил, что можете на нее возразить?
Какие? Герб, гимн и флаг, чтоле?
Дык, у всякого захудалого барона были герб, гимн и флаг + армия, которой не было ни у Тувы, ни у прочих республик.
Да и границы своих владений бароны охраняли, а внутри СССР границ не было.
Не было республиканской полиции, национальных банков, армии и много чего ещё, что положено иметь государству.
Глава советской республики был вроде председателя колхоза, только помасштабнее.
Где государственные признаки в советских республиках?
опять, опять меня печалит Ваше незнание матчасти- обязательные признаки: территория, население, органы власти трех ветвей, законодательство , суверенитет.
что касается национальной полиции- о ужас-то какой неужто МВД РСФСР и МВД союзных республик не существовало??? и Верховного суда РСФСР тоже?
И про обязательность армии и нацбанка как признака государства источник укажите плиз. А то думается это не более чем Ваша фантазия.


Вы издеваетесь, что ли?

В конституции также было записано, что любая республика может выйти из состава СССР в любой момент.
Мало ли, что написано...
Вы меня до когнитивного диссонанса довести решили? ))
Чехословакия только рыпнулась на выход из СЭВ и что случилось?
А, ведь это не республика СССР, а вполне самостоятельное государство было. Попробовала бы, скажем, Киргизия, внезапно отделиться от СССР...

Вы упускает из виду очень важный момент: КПСС. Вы забыли про партийность, на которой всё и держалось?

потом допишу, м.б., сорри, убегаю.