4 рабочих дня в неделю

Marinw
Акула пера
10/6/2014, 2:25:16 PM
ООН предлагает четыре рабочих дня в неделю
Эксперты ООН предлагают странам заменить пятидневную рабочую неделю четырехдневной. В Международной организации труда (специализированном учреждении ООН) приводят аргументы в пользу сокращения трудовых будней. Там отметили, что согласно результатам некоторых исследований, люди, которые посвящают работе четыре дня в неделю, чаще чувствуют себя счастливыми и удовлетворенными жизнью.
По мнению организации, сокращение рабочих часов позволит поправить здоровье населения, поскольку многие заболевания в современном мире вызваны именно переработками. Также короткая неделя позволит создать больше рабочих мест. Эксперты в заключении приводят результаты различных исследований, которые показывают, что люди более продуктивны, когда работают меньше.
"И это не шутка, а очень популярная в наши дни тема, которую часто обсуждают в бизнес-кругах. Идею четырехдневки, как сообщают в МОТ, в частности поддерживают один из основателей компании "Гугл" Ларри Пейдж и мексиканский миллиардер Карлос Слим", – сказано в сообщении Центра новостей ООН, которое цитирует RT.
Ранее известные медиамагнаты Карлос Слим и Ричард Брэнсон, предложили ввести в Индии трехдневную рабочую неделю с 11-часовым рабочим днем и четырехдневным перерывом. Они утверждают, что подобное нововведение значительно повысит производительность труда.
Однако специалисты в сфере кадровой политики считают, что такую модель не возможно применить к Индии. По мнению самого богатого человека в мире Карлоса Слима, необходимо серьезно пересмотреть систему занятости населения. На прошедшей 21 июля в Парагвае пресс-конференции Слим уже заявлял о необходимости введения трехдневной рабочей недели и повышения пенсионного возраста до 70–75 лет.
Слим уверяет это подобные изменения будут способствовать повышению продуктивности труда и улучшению здоровья людей .В компании Telmex,которой владеет крупнейший медиамагнат, уже сейчас действует система контрактов, которая разрешает сотрудникам, начавшим работать в компании в юности, выходить на пенсию до достижения 50-летнего возраста или продолжать работу четыре дня в неделю с сохранением полной зарплаты.
https://www.dni.ru/society/2014/10/4/282525.html
Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь
Эксперты ООН предлагают странам заменить пятидневную рабочую неделю четырехдневной. В Международной организации труда (специализированном учреждении ООН) приводят аргументы в пользу сокращения трудовых будней. Там отметили, что согласно результатам некоторых исследований, люди, которые посвящают работе четыре дня в неделю, чаще чувствуют себя счастливыми и удовлетворенными жизнью.
По мнению организации, сокращение рабочих часов позволит поправить здоровье населения, поскольку многие заболевания в современном мире вызваны именно переработками. Также короткая неделя позволит создать больше рабочих мест. Эксперты в заключении приводят результаты различных исследований, которые показывают, что люди более продуктивны, когда работают меньше.
"И это не шутка, а очень популярная в наши дни тема, которую часто обсуждают в бизнес-кругах. Идею четырехдневки, как сообщают в МОТ, в частности поддерживают один из основателей компании "Гугл" Ларри Пейдж и мексиканский миллиардер Карлос Слим", – сказано в сообщении Центра новостей ООН, которое цитирует RT.
Ранее известные медиамагнаты Карлос Слим и Ричард Брэнсон, предложили ввести в Индии трехдневную рабочую неделю с 11-часовым рабочим днем и четырехдневным перерывом. Они утверждают, что подобное нововведение значительно повысит производительность труда.
Однако специалисты в сфере кадровой политики считают, что такую модель не возможно применить к Индии. По мнению самого богатого человека в мире Карлоса Слима, необходимо серьезно пересмотреть систему занятости населения. На прошедшей 21 июля в Парагвае пресс-конференции Слим уже заявлял о необходимости введения трехдневной рабочей недели и повышения пенсионного возраста до 70–75 лет.
Слим уверяет это подобные изменения будут способствовать повышению продуктивности труда и улучшению здоровья людей .В компании Telmex,которой владеет крупнейший медиамагнат, уже сейчас действует система контрактов, которая разрешает сотрудникам, начавшим работать в компании в юности, выходить на пенсию до достижения 50-летнего возраста или продолжать работу четыре дня в неделю с сохранением полной зарплаты.
https://www.dni.ru/society/2014/10/4/282525.html
Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь

ЁлыПалы
Удален 10/6/2014, 2:36:47 PM
на счет трехдневной раб недели по 11 часов
это интересно, не секрет, что очень многие из нас
и так работают по 11 часов все 5 дней, но этого
за редким исключением никто не оценит
это интересно, не секрет, что очень многие из нас
и так работают по 11 часов все 5 дней, но этого
за редким исключением никто не оценит


джага-джага
Акула пера
10/6/2014, 3:00:18 PM
Зарплата сохранится и объем выполняемых работ сохранится. Не вижу никакой логики. Да, будет на один выходной больше, но в остальные дни придется впахивать по полной.

Otto Mann
Специалист
10/6/2014, 3:27:07 PM
Я себе этого просто не представляю. Будет не легко ввести такое. Мне кажется даже, что это практически невозможно.

Jguana
Мастер
10/6/2014, 3:31:54 PM
Мне кажется это утопия. Как по их нему будут работать люди с высокой интенсивностью труда, например учителя, врачи и т.д.? Если хотят позаботиться о «здоровье и счастье» населения, пусть берут японскую модель трудовой занятости: делим людей на сов и жаворонков и устанавливаем две смены по 5-6 часов.

Angelofdown
Акула пера
10/6/2014, 3:34:23 PM
(Marinw @ 06.10.2014 - время: 12:25)
У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе.
Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь
У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе.

Tuyan
moderator
10/6/2014, 4:04:06 PM
Это для Японии и Кореи хорошо-там они действительно трудоголики)) У нас же лучше оставить 5-дневку))

Tuyan
moderator
10/6/2014, 4:06:49 PM
(джага-джага @ 06.10.2014 - время: 16:00)
Господа-капиталисты всех стран и народов 5 раб дней впихнут в 4 дня(( За эти 4 дня устанешь больше, чем раньше за 5 дней((
Зарплата сохранится и объем выполняемых работ сохранится. Не вижу никакой логики. Да, будет на один выходной больше, но в остальные дни придется впахивать по полной.
Господа-капиталисты всех стран и народов 5 раб дней впихнут в 4 дня(( За эти 4 дня устанешь больше, чем раньше за 5 дней((

Иллюзорный
Грандмастер
10/6/2014, 4:11:12 PM
(Marinw @ 06.10.2014 - время: 10:25)
А нам что тут думать? Не про нашу честь.
ООН ООНОМ, но в нашей стране в президенты рвется Миша Прохоров, который просто мечтает для всех (кроме манагеров) забацать шестидневную рабочую неделю и как минимум десятичасовой рабочий день. При той же зарплате, как для 40-часовой рабочей недели...
У нас капиталисты-эксплуататоры - похлеще чем на "загнивающем Западе"...
Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь
А нам что тут думать? Не про нашу честь.
ООН ООНОМ, но в нашей стране в президенты рвется Миша Прохоров, который просто мечтает для всех (кроме манагеров) забацать шестидневную рабочую неделю и как минимум десятичасовой рабочий день. При той же зарплате, как для 40-часовой рабочей недели...
У нас капиталисты-эксплуататоры - похлеще чем на "загнивающем Западе"...

Иллюзорный
Грандмастер
10/6/2014, 4:28:31 PM
(Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 11:34)
(Marinw @ 06.10.2014 - время: 12:25)
Это нереально. Если работодатель будет видеть, что 12-часовой план можно выполнить за 4, он просто втрое увеличит план. А зарплату оставит ту же...
Только работодатель и начальник имеют право (по их мнению) приходить на работу позже остальных сотрудников, а уходить раньше.
Чистую сдельщину они допускают только для внештатных сотрудников, или для определенных специалистов вроде сисадминов. Остальные будут обязаны пахать "от звонка до звонка".
А вообще предложение сомнительное. Есть куча работ, где 3-4 дневная занятость просто нереальна, независимо от количества рабочих часов в сутки...
(Marinw @ 06.10.2014 - время: 12:25)
Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь
У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе.
Это нереально. Если работодатель будет видеть, что 12-часовой план можно выполнить за 4, он просто втрое увеличит план. А зарплату оставит ту же...
Только работодатель и начальник имеют право (по их мнению) приходить на работу позже остальных сотрудников, а уходить раньше.
Чистую сдельщину они допускают только для внештатных сотрудников, или для определенных специалистов вроде сисадминов. Остальные будут обязаны пахать "от звонка до звонка".
А вообще предложение сомнительное. Есть куча работ, где 3-4 дневная занятость просто нереальна, независимо от количества рабочих часов в сутки...

Tuyan
moderator
10/6/2014, 4:40:27 PM
(Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 17:11)
(Marinw @ 06.10.2014 - время: 10:25)
Вот я и говорю, что 4-дневка не для нас)) Миша, ладно, черт с ним)) Но наши работодатели, что государство, что бизнес, никогда на это не согласятся))
(Marinw @ 06.10.2014 - время: 10:25)
Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь
А нам что тут думать? Не про нашу честь.
ООН ООНОМ, но в нашей стране в президенты рвется Миша Прохоров, который просто мечтает для всех (кроме манагеров) забацать шестидневную рабочую неделю и как минимум десятичасовой рабочий день. При той же зарплате, как для 40-часовой рабочей недели...
У нас капиталисты-эксплуататоры - похлеще чем на "загнивающем Западе"...
Вот я и говорю, что 4-дневка не для нас)) Миша, ладно, черт с ним)) Но наши работодатели, что государство, что бизнес, никогда на это не согласятся))

Tuyan
moderator
10/6/2014, 4:44:46 PM
(Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 16:34)
Если о сфере производства, там действительно, дни и часы имеют большое значение. Может им и стоит на 4 дня перейти)) А бюрократия пусть сидит на 5 днях))
У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе.
Если о сфере производства, там действительно, дни и часы имеют большое значение. Может им и стоит на 4 дня перейти)) А бюрократия пусть сидит на 5 днях))

Sinnerbi
Акула пера
10/6/2014, 4:44:54 PM
(Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 11:34)
Если это современное производство, а не мануфактура купцов Демидовых, то там работник выполняет только одну конкретную операцию на общем потоке. Останавливать производство тех же труб нельзя, т.к. потом его задолбаешься запускать. На потоке время работы вполне является критерием трудозатрат. Это манагер в офисе может сходить подрочить в туалет, а у домны или на скважине ворон считать некогда. Вот только сократив раб недлю до 4х рабочих дней, придется на оставшиеся дни нанимать еще одного работника и как это сделать при оставлении той же зарплаты? Пожалуй такое можно сделать только в России и наверное в Китае. В той же Японии доля зарплаты в цене конечного продукта 67%. Куда уж тут повышать. У нас же по сборникам цен для экономистов в строительстве к примеру на зарплату закладывается 22-24%. Так что у нас резерв есть. Вместо одного японца у нас 3е могут работать за нынешнюю нашу зарплату.
У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе.
Если это современное производство, а не мануфактура купцов Демидовых, то там работник выполняет только одну конкретную операцию на общем потоке. Останавливать производство тех же труб нельзя, т.к. потом его задолбаешься запускать. На потоке время работы вполне является критерием трудозатрат. Это манагер в офисе может сходить подрочить в туалет, а у домны или на скважине ворон считать некогда. Вот только сократив раб недлю до 4х рабочих дней, придется на оставшиеся дни нанимать еще одного работника и как это сделать при оставлении той же зарплаты? Пожалуй такое можно сделать только в России и наверное в Китае. В той же Японии доля зарплаты в цене конечного продукта 67%. Куда уж тут повышать. У нас же по сборникам цен для экономистов в строительстве к примеру на зарплату закладывается 22-24%. Так что у нас резерв есть. Вместо одного японца у нас 3е могут работать за нынешнюю нашу зарплату.

Tuyan
moderator
10/6/2014, 5:08:43 PM
Есть еще кучу отраслей, где деление на 4 и 5 дневки в принципе невозможно. Это энергетика, транспорт, ЖКХ. И еще здравоохранение. Допустим, сделали человеку операцию сложную в четверг и что? Пятницу хирург отдыхает? Нельзя!

Иллюзорный
Грандмастер
10/6/2014, 5:19:19 PM
(Sinnerbi @ 06.10.2014 - время: 12:44)
А кто сказал, что зарплата будет та же?
Понизят по-любому...
Чем меньше рабочих часов, продуктивности от работника - тем меньше зарплата. При 11-часовом рабочем дне, как предлагают, к концу рабочего дня уже не так себя чувствуешь, как днем, по себе знаю, работал я по 12-часовому графику... Так что стахановских рекордов от работника за 3-4 дня ждать бессмысленно.
Кроме того, набирая "дублеров", работодатель несет дополнительные издержки - страховка, налоги, отпуска, больничные... Всё это он будет покрывать за счет сотрудников...
Что касается производства, которое нельзя остановить ни на день (например, шахты, доменные печи и т.п.), или вообще служба (пожарные, врачи, полиция и т.д.) - там и так сменные работники. Без выходных люди в принципе долго работать не могут...
Вот только сократив раб недлю до 4х рабочих дней, придется на оставшиеся дни нанимать еще одного работника и как это сделать при оставлении той же зарплаты?
А кто сказал, что зарплата будет та же?

Чем меньше рабочих часов, продуктивности от работника - тем меньше зарплата. При 11-часовом рабочем дне, как предлагают, к концу рабочего дня уже не так себя чувствуешь, как днем, по себе знаю, работал я по 12-часовому графику... Так что стахановских рекордов от работника за 3-4 дня ждать бессмысленно.
Кроме того, набирая "дублеров", работодатель несет дополнительные издержки - страховка, налоги, отпуска, больничные... Всё это он будет покрывать за счет сотрудников...

Что касается производства, которое нельзя остановить ни на день (например, шахты, доменные печи и т.п.), или вообще служба (пожарные, врачи, полиция и т.д.) - там и так сменные работники. Без выходных люди в принципе долго работать не могут...

Tuyan
moderator
10/6/2014, 5:23:01 PM
Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ

Иллюзорный
Грандмастер
10/6/2014, 5:26:33 PM
(Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23)
Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают...
Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ
Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают...

Tuyan
moderator
10/6/2014, 5:37:41 PM
(Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 18:26)
(Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23)
Спс за поправку)))
Но в материальном производстве они, согласитесь, не участвуют)) Да и все-равно они работают по графику дежурств, а не по по 5 дней в неделю))
(Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23)
Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ
Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают...
Спс за поправку)))
Но в материальном производстве они, согласитесь, не участвуют)) Да и все-равно они работают по графику дежурств, а не по по 5 дней в неделю))

DELETED
Акула пера
10/6/2014, 5:38:46 PM
У Михаила Прохорова, который предлагал работать 12 часов 5 дней в неделю, наверняка повышенное газообразование от этой новости...
Идея интересная, но наши работодатели ей точно воспротивятся.
Идея интересная, но наши работодатели ей точно воспротивятся.

Иллюзорный
Грандмастер
10/6/2014, 5:42:47 PM
(Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:37)
(Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 18:26)
(Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23)
В материальном производстве процентов наверное 70, если не 80, занятого населения РФ не участвует. Ибо производств в стране почти не осталось.
И что, они бюджетники все? )))
А по графику дежурств как раз и бюджетники работают - полиция, врачи, пожарные, МЧС и т.д. Где это видано, чтоб например в субботу-воскресенье нельзя было обратиться к ним за помощью...
Дело вовсе не в графике дежурств, а в том, кто является работодателем - государственная структура или частная...
(Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 18:26)
(Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23)
Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ
Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают...
Спс за поправку)))
Но в материальном производстве они, согласитесь, не участвуют)) Да и все-равно они работают по графику дежурств, а не по по 5 дней в неделю))
В материальном производстве процентов наверное 70, если не 80, занятого населения РФ не участвует. Ибо производств в стране почти не осталось.
И что, они бюджетники все? )))
А по графику дежурств как раз и бюджетники работают - полиция, врачи, пожарные, МЧС и т.д. Где это видано, чтоб например в субботу-воскресенье нельзя было обратиться к ним за помощью...
Дело вовсе не в графике дежурств, а в том, кто является работодателем - государственная структура или частная...