2015 - год Литературы.

dogfred
Акула пера
1/14/2015, 8:06:07 PM
(Sorques @ 13.01.2015 - время: 01:34)
(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 01:13)
Любое искусство имеет смысл только тогда, когда на него есть спрос. Можно писать книги в стол, писать пейзажи и складывать холсты в запаснике или на антресолях. Только на что жить? А во времена Рембрандта не было фотографии, цифровой печати, кинопленки. Портрет был обычным делом, их заказывали художникам. Если удавалось стать придворным портретистом как Диего Веласкес, Франц Ксавер Винтерхальтер или наш эмигрант Сергей Павленко, написавший великолепные портреты королевы Великобритании, то о хлебе насущном можно было не беспокоиться.
Что касается Рембрандта ван Рейна, бизнесменом он не был, хотя и заявил в 1656 году о банкротстве. Увы, конец жизни он встретил в одиночестве и нищете.
(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 01:13)
И вообще - современная литература это искусство или бизнес? )
Творчество Рембрандт, это искусство или бизнес? Я серьезно, так как писал, он для денег.
Любое искусство имеет смысл только тогда, когда на него есть спрос. Можно писать книги в стол, писать пейзажи и складывать холсты в запаснике или на антресолях. Только на что жить? А во времена Рембрандта не было фотографии, цифровой печати, кинопленки. Портрет был обычным делом, их заказывали художникам. Если удавалось стать придворным портретистом как Диего Веласкес, Франц Ксавер Винтерхальтер или наш эмигрант Сергей Павленко, написавший великолепные портреты королевы Великобритании, то о хлебе насущном можно было не беспокоиться.
Что касается Рембрандта ван Рейна, бизнесменом он не был, хотя и заявил в 1656 году о банкротстве. Увы, конец жизни он встретил в одиночестве и нищете.

Stella-law
Мастер
1/14/2015, 8:31:21 PM
К сожалению в России сейчас действительно всеобщая безграмотность. Нет, конечно есть и читающая молодёжь...Но если брать в соотношении, то результаты очень печальны.Мы с мужем выросли в самой читающей стране мира, и что бы не говорили недоброжелатели СССР, но тогда чтение было повсеместно.Да, хорошую литературу было доставать трудно, но тем она была ценней, а уж в библиотеках всегда можно было найти самые редкие книги. К сожалению времена изменились..Сейчас разговаривая с молодёжью мне приходиться заниматься переводом тех фраз что я говорю на доступный их пониманию язык. И это не какие либо "заумные" слова и термины.Уровень образования необычайно низок. Да, они разбираются в айфонах компьютерах и тоже сыплют непонятными для меня терминами..Но это чисто "технический язык". А вот в жизни у них проблемы...Но вот то, что государство озаботилось что молодёжь мало читает- боюсь как бы не было хуже.Начнётся шумиха, рапорта о достигнутом- а толку никакого.Ведь проблема не сколько читают, а что читают.

RFT10480
Профессионал
1/15/2015, 12:30:10 AM
Молодежь мало читает, потому что это им не интересно.Они не любят тексты, где много букв.Кто-то сказал выше, что не имеет смысл давать подросткам Достоевского и Чехова, с этим я согласен. Детям они не интересны, потому что они их не понимают.Задача учителя научить детей понимать, хотя бы 10 процентов из трудов классиков.Мое мнение, что будущее художественной литературы, за аудиокнигой. Почему именно аудиокнига?
Во-первых колоссальная экономия времени.
Во-вторых зрение почти не участвует и очки не нужны.
Во-третьих лучшее погружение в мир произведения, который читаешь, но при этом должен быть толковый чтец с приятным голосом, толковая фоновая озвучка.Создание аудиокниг, такое же творчество, как и написание оригинала в виде символов будь то на бумаге или набором с клавиатуры.
Во-четвертых прослушав толковую книгу, толкового автора, с толковой озвучкой, хочется прочитать следующую книгу в бумажном виде, этого автора если таковой не имеется уже озвученной.Если люди хотят, что бы их книги покупали в бумажном виде, им нужно какое-то количество произведений из этих книг озвучить, выложить в интернете в свободном доступе.Это будет получше любой рекламы. Да и самое главное, пусть господа жиды издатели не экономят на озвучке.
Во-первых колоссальная экономия времени.
Во-вторых зрение почти не участвует и очки не нужны.
Во-третьих лучшее погружение в мир произведения, который читаешь, но при этом должен быть толковый чтец с приятным голосом, толковая фоновая озвучка.Создание аудиокниг, такое же творчество, как и написание оригинала в виде символов будь то на бумаге или набором с клавиатуры.
Во-четвертых прослушав толковую книгу, толкового автора, с толковой озвучкой, хочется прочитать следующую книгу в бумажном виде, этого автора если таковой не имеется уже озвученной.Если люди хотят, что бы их книги покупали в бумажном виде, им нужно какое-то количество произведений из этих книг озвучить, выложить в интернете в свободном доступе.Это будет получше любой рекламы. Да и самое главное, пусть господа жиды издатели не экономят на озвучке.

Goша
Грандмастер
1/15/2015, 12:57:16 AM
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:31)
Может быть это оттого, что всё остальное было просто недоступно? Западный кинематограф, Западная музыка, да и западная литература, тоже, в большинстве своём, всё прошло мимо нас... До нас докатывались только отзвуки западной культуры...
Мы с мужем выросли в самой читающей стране мира, и что бы не говорили недоброжелатели СССР, но тогда чтение было повсеместно.
Может быть это оттого, что всё остальное было просто недоступно? Западный кинематограф, Западная музыка, да и западная литература, тоже, в большинстве своём, всё прошло мимо нас... До нас докатывались только отзвуки западной культуры...

dogfred
Акула пера
1/15/2015, 1:15:07 AM
(Goша @ 14.01.2015 - время: 22:57)
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:31)
Это вы зря про отзвуки. Мы что, Диккенса не читали. Теккерея? "Сагу о Форсайтах" не брали в библиотеке? Или Стейнбек был закрыт для нас? Журнал "Иностранная литература" публиковал новинки западной прозы.
А что те, западники , читали из русской прозы? Кроме Достоевского и Толстого что-нибудь они называли?
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:31)
Мы с мужем выросли в самой читающей стране мира, и что бы не говорили недоброжелатели СССР, но тогда чтение было повсеместно.
Может быть это оттого, что всё остальное было просто недоступно? Западный кинематограф, Западная музыка, да и западная литература, тоже, в большинстве своём, всё прошло мимо нас... До нас докатывались только отзвуки западной культуры...
Это вы зря про отзвуки. Мы что, Диккенса не читали. Теккерея? "Сагу о Форсайтах" не брали в библиотеке? Или Стейнбек был закрыт для нас? Журнал "Иностранная литература" публиковал новинки западной прозы.
А что те, западники , читали из русской прозы? Кроме Достоевского и Толстого что-нибудь они называли?

Sorques
Удален 1/15/2015, 1:47:24 AM
(dogfred @ 14.01.2015 - время: 23:15)
Это классика, а литература ей не ограничивается...сотни писателей прошли мимо советских читателей...
Журнал "Иностранная литература" публиковал новинки западной прозы.
Один роман в год получался в 12 номерах, кроме того это был журнальный вариант...у меня за 20 советских лет на даче иностранка лежит....
Но в СССР практически не возможно было найти Цветаеву, Ахматову,Булгакова, Зощенко,так как издавались очень маленькими тиражами, не говоря уж про таких классиков как Набоков, Газданов, Ф. Сологуб, Мережковский, Гиппиус, которых вообще не издавали, ибо они были эмигрантами... поэты серебряного века, которые являются национальным достоянием, очень дозировано в виде отдельных стихов где то по журналам можно было найти...зато рассказы о буднях сталеваров и доярок печатали огромными тиражами, а затем эти издания на вторичную переработку запускали...
В СССР самый большой дефицит, это информация...
Мы что, Диккенса не читали. Теккерея? "Сагу о Форсайтах" не брали в библиотеке? Или Стейнбек был закрыт для нас?
Это классика, а литература ей не ограничивается...сотни писателей прошли мимо советских читателей...
Журнал "Иностранная литература" публиковал новинки западной прозы.
Один роман в год получался в 12 номерах, кроме того это был журнальный вариант...у меня за 20 советских лет на даче иностранка лежит....
Но в СССР практически не возможно было найти Цветаеву, Ахматову,Булгакова, Зощенко,так как издавались очень маленькими тиражами, не говоря уж про таких классиков как Набоков, Газданов, Ф. Сологуб, Мережковский, Гиппиус, которых вообще не издавали, ибо они были эмигрантами... поэты серебряного века, которые являются национальным достоянием, очень дозировано в виде отдельных стихов где то по журналам можно было найти...зато рассказы о буднях сталеваров и доярок печатали огромными тиражами, а затем эти издания на вторичную переработку запускали...
В СССР самый большой дефицит, это информация...

mjo
Удален 1/15/2015, 5:59:22 AM
(RFT10480 @ 14.01.2015 - время: 22:30)
Пусть уж тогда поют типа рэпа. Тогда можно будет и классику послушать и ножками подергать.
Молодежь мало читает, потому что это им не интересно.Они не любят тексты, где много букв.Кто-то сказал выше, что не имеет смысл давать подросткам Достоевского и Чехова, с этим я согласен. Детям они не интересны, потому что они их не понимают.Задача учителя научить детей понимать, хотя бы 10 процентов из трудов классиков.Мое мнение, что будущее художественной литературы, за аудиокнигой. Почему именно аудиокнига?
Во-первых колоссальная экономия времени.
Во-вторых зрение почти не участвует и очки не нужны.
Во-третьих лучшее погружение в мир произведения, который читаешь, но при этом должен быть толковый чтец с приятным голосом, толковая фоновая озвучка.Создание аудиокниг, такое же творчество, как и написание оригинала в виде символов будь то на бумаге или набором с клавиатуры.
Во-четвертых прослушав толковую книгу, толкового автора, с толковой озвучкой, хочется прочитать следующую книгу в бумажном виде, этого автора если таковой не имеется уже озвученной.Если люди хотят, что бы их книги покупали в бумажном виде, им нужно какое-то количество произведений из этих книг озвучить, выложить в интернете в свободном доступе.Это будет получше любой рекламы. Да и самое главное, пусть господа жиды издатели не экономят на озвучке.
Пусть уж тогда поют типа рэпа. Тогда можно будет и классику послушать и ножками подергать.


Sister of Night
Удален 1/15/2015, 11:05:57 AM
Надо развивать электронные литературные порталы.
Ну и по поводу необоснованной англицизации - правильно было сказано.
Ну и по поводу необоснованной англицизации - правильно было сказано.

ЛеРТ
Акула пера
1/15/2015, 2:10:24 PM
(RFT10480 @ 14.01.2015 - время: 22:30)
Мое мнение, что будущее литературы за комиксами /для детей/ и призведениями, где текст подкреплен видеорядом и озвучкой. Что-то вроде фильма - максимум информации за минимум времени..)
Мое мнение, что будущее художественной литературы, за аудиокнигой.
Мое мнение, что будущее литературы за комиксами /для детей/ и призведениями, где текст подкреплен видеорядом и озвучкой. Что-то вроде фильма - максимум информации за минимум времени..)

- Vampire -
Акула пера
1/15/2015, 4:16:41 PM
(ANATASNELLI @ 12.01.2015 - время: 13:37)
Всё верно вот только не поздновато-ли...сначала ввели реформу образования на западный тестовый манер и теперь удивляются, что русский язык и литература в плохом состоянии и не только они. Сейчас молодежь по большему счету предпочитает висеть в соц. сетях и говорить на так называемом олбанском языке нежели читать ту же классику...это уже не модно скажут они...это муть и всё в таком же духе.
Сегодня прочитала вот такой интересный материал:
В новом году чиновники намерены бороться с безграмотностью россиян
Состояние русского языка и русской литературы вызывает серьезное опасение у экспертов.
А вы как думаете?:)
Всё верно вот только не поздновато-ли...сначала ввели реформу образования на западный тестовый манер и теперь удивляются, что русский язык и литература в плохом состоянии и не только они. Сейчас молодежь по большему счету предпочитает висеть в соц. сетях и говорить на так называемом олбанском языке нежели читать ту же классику...это уже не модно скажут они...это муть и всё в таком же духе.

dogfred
Акула пера
1/15/2015, 10:01:26 PM
Боюсь, что одна лишь лингвистическая цензура в СМИ положение не поправит. Известно: ломать легко, строить трудно. На чем строилось обучение русскому языку в школе в прежние времена? Учили правилам грамматики, читали книги и , главное, писали изложения ( в младших классах) и сочинения . Сочинение демонстрировало все: и грамотность автора, и стиль изложения, умение пользоваться всем обилием эпитетов, метафор и прочим арсеналом литературных средств. Сейчас новаторы-реформаторы от педагогики стремятся отменить сочинение. И это поветрие идет давно! Ко мне в лабораторию приходили выпускники ВУЗов, которые не могли написать служебное письмо, и все их заготовки приходилось переписывать.
Есть ли шанс научить правильному разговору и письму на русском языке? Не уверен, что это посильная задача. Наскоком проблему не решить, тут годы нужны, и целенаправленная политика
Есть ли шанс научить правильному разговору и письму на русском языке? Не уверен, что это посильная задача. Наскоком проблему не решить, тут годы нужны, и целенаправленная политика

Sorques
Удален 1/16/2015, 12:19:47 AM
(Sister of Night @ 15.01.2015 - время: 09:05)
Нужно развивать литературные салоны...набрать молодых девушек, одеть их соответствующим образом и сделать отдельные читальные номера...народ валом пойдет...
ЛеРТ
Мое мнение, что будущее литературы за комиксами /для детей/ и призведениями, где текст подкреплен видеорядом и озвучкой. Что-то вроде фильма - максимум информации за минимум времени..)
Да скорее всего что то в этом роде..есть один недостаток, если для детей видеоряд необходим, для формирования каких то образов, то в более взрослом возрасте перестает тогда работать абстрактное мышление, которое включается только при чтении, то есть челок на думает, а привыкает мыслить штампами увиденного...
Надо развивать электронные литературные порталы.
Нужно развивать литературные салоны...набрать молодых девушек, одеть их соответствующим образом и сделать отдельные читальные номера...народ валом пойдет...
ЛеРТ
Мое мнение, что будущее литературы за комиксами /для детей/ и призведениями, где текст подкреплен видеорядом и озвучкой. Что-то вроде фильма - максимум информации за минимум времени..)
Да скорее всего что то в этом роде..есть один недостаток, если для детей видеоряд необходим, для формирования каких то образов, то в более взрослом возрасте перестает тогда работать абстрактное мышление, которое включается только при чтении, то есть челок на думает, а привыкает мыслить штампами увиденного...

DELETED
Акула пера
1/16/2015, 12:29:18 AM
За последний год прочитала только одну новую книгу. Нечего читать.

DELETED
Акула пера
1/16/2015, 12:30:27 AM
(Sister of Night @ 15.01.2015 - время: 09:05)
Они давно уже развиты.
Надо развивать электронные литературные порталы.
Они давно уже развиты.

Sorques
Удален 1/16/2015, 12:34:03 AM
(Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:29)
Так не бывает, читать есть всегда что...просто нет настроения на то, что не прочитано...у меня по несколько лет книги зреют...
За последний год прочитала только одну новую книгу. Нечего читать.
Так не бывает, читать есть всегда что...просто нет настроения на то, что не прочитано...у меня по несколько лет книги зреют...

DELETED
Акула пера
1/16/2015, 12:42:18 AM
(Sorques @ 15.01.2015 - время: 22:34)
(Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:29)
Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости )
Хочется открыть что-нибудь этакое... какого-нибудь интересного современного автора или не слишком распиаренного писателя из прошлого, но поиск требует времени.
(Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:29)
За последний год прочитала только одну новую книгу. Нечего читать.
Так не бывает, читать есть всегда что...просто нет настроения на то, что не прочитано...у меня по несколько лет книги зреют...
Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости )
Хочется открыть что-нибудь этакое... какого-нибудь интересного современного автора или не слишком распиаренного писателя из прошлого, но поиск требует времени.

Sorques
Удален 1/16/2015, 1:44:59 AM
(Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:42)
С современными авторами сложно, я если и читаю, то что то недавно вышедшее, то от старых авторов...а отечественная художественная литература совсем огорчает своей пустотой...читайте старых авторов, там есть из чего выбрать...
Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости )
Хочется открыть что-нибудь этакое... какого-нибудь интересного современного автора или не слишком распиаренного писателя из прошлого, но поиск требует времени.
С современными авторами сложно, я если и читаю, то что то недавно вышедшее, то от старых авторов...а отечественная художественная литература совсем огорчает своей пустотой...читайте старых авторов, там есть из чего выбрать...

Tapochka
Грандмастер
1/16/2015, 12:36:31 PM
Наивная такая статейка в МК...
Особенно повеселило про "язык Пушкина". В 19 веке в обиходе говорили совсем не так, как в стихах известного поэта. Обыватели того времени и нашего друг друга просто не поняли бы.
Что касается приблатнённости языка, то да, это есть и раздражает. Но что ещё можно ожидать, если во власти сидят бывшие уголовники, менты и гебня?
Особенно повеселило про "язык Пушкина". В 19 веке в обиходе говорили совсем не так, как в стихах известного поэта. Обыватели того времени и нашего друг друга просто не поняли бы.
Что касается приблатнённости языка, то да, это есть и раздражает. Но что ещё можно ожидать, если во власти сидят бывшие уголовники, менты и гебня?

Tapochka
Грандмастер
1/16/2015, 12:38:35 PM
(Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:42)
Попробуйте почитать Михаила Логинова "Битва за Кремль". Это последнее, что я прочитал, и пока нахожусь под впечатлением.
Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости )
Хочется открыть что-нибудь этакое... какого-нибудь интересного современного автора или не слишком распиаренного писателя из прошлого, но поиск требует времени.
Попробуйте почитать Михаила Логинова "Битва за Кремль". Это последнее, что я прочитал, и пока нахожусь под впечатлением.

DELETED
Акула пера
1/16/2015, 1:56:26 PM
(Sorques @ 15.01.2015 - время: 23:44)
Чтобы найти произведения старых авторов, нужно читать филологическую литературу...
Отечественную современную литературу даже не пробую читать.
С современными авторами сложно, я если и читаю, то что то недавно вышедшее, то от старых авторов...а отечественная художественная литература совсем огорчает своей пустотой...читайте старых авторов, там есть из чего выбрать...
Чтобы найти произведения старых авторов, нужно читать филологическую литературу...
Отечественную современную литературу даже не пробую читать.