15 млрд. долларов.
revizor
Акула пера
12/23/2013, 10:28:14 PM
(Falcok @ 23.12.2013 - время: 18:14)
Господа, прежде чем сетовать по данному вопросу, Вы сначала бы ознакомились с предметом предполагаемого негодования - Россия не дает ни цента, ни копейки бюджетных денег Украине. Опыт политики СССР не прошел даром...
А что дает? Стаб. фонд или как он там называется - это и есть бюджетные деньги, накопленные за счет ужасного недофинансирования социалки.. Не совсем правильно.
Я где-то в соседней теме уже описывал "на пальцах", как этот механизм будет работать.
Сейчас сюда скопирую...
---------------------------------
Киеву передадут евробонды каких-то стран в определенном фиксированом эквиваленте. В обмен на полученные облигации которые Киев будет погашать самостоятельно, он выпускает свои облигации, на фиксированную сумму, обеспечивая их в качестве залога ликвидными промышленными предприятиями, и передает их Москве в качестве подтверждения своих долговых обязательств.
Чьи еврободны передаст Москва-Киеву, сказать не могу. Может это будут бумаги Германии, Франции, или США, в общем в конечном случае получается что, как бы Украину будет фактически кредитовать та страна, чьи бумаги будут переданы Россией для погашения.
Примерно так...
Господа, прежде чем сетовать по данному вопросу, Вы сначала бы ознакомились с предметом предполагаемого негодования - Россия не дает ни цента, ни копейки бюджетных денег Украине. Опыт политики СССР не прошел даром...
А что дает? Стаб. фонд или как он там называется - это и есть бюджетные деньги, накопленные за счет ужасного недофинансирования социалки.. Не совсем правильно.
Я где-то в соседней теме уже описывал "на пальцах", как этот механизм будет работать.
Сейчас сюда скопирую...
---------------------------------
Киеву передадут евробонды каких-то стран в определенном фиксированом эквиваленте. В обмен на полученные облигации которые Киев будет погашать самостоятельно, он выпускает свои облигации, на фиксированную сумму, обеспечивая их в качестве залога ликвидными промышленными предприятиями, и передает их Москве в качестве подтверждения своих долговых обязательств.
Чьи еврободны передаст Москва-Киеву, сказать не могу. Может это будут бумаги Германии, Франции, или США, в общем в конечном случае получается что, как бы Украину будет фактически кредитовать та страна, чьи бумаги будут переданы Россией для погашения.
Примерно так...
kotas13
Акула пера
12/23/2013, 10:32:32 PM
(Тушка134 @ 23.12.2013 - время: 12:20)
(revizor @ 23.12.2013 - время: 09:34)
"1) БОльшая часть произведённых в СССР самолётов шла не на экспорт. Не важно, каков механизм попадания самолётов в авиакомпании: просто подумайте, ПОЧЕМУ сейчас в авиакомпании России попадает на порядок меньше отечественных самолётов? Просто потому, что нет государственного плана поставок?"
Совершенно правильно,Тушка134. Вот после авиакатастрофы в Казани накрутят хвост авиаперевозчикам - появится и госзаказ на самолёты.
"2) Авиаперевозчики - не часть страны? А что такое страна?"
Попробуйте "погуглить" или спросить у соседей.
(revizor @ 23.12.2013 - время: 09:34)
1) В СССР производство самолетов производилось согласно государственного плана поставок Аэрофлоту и на экспорт. Сейчас производство зависит от заключенных контрактов как с государственными структурами, так и с частными перевозчиками.
Это с учетом того, что тот же ВАСО практически до 2000-х годов просто выживал, производя что угодно, начиная с самогонных аппаратов и деталей для иномарок, но не самолеты.
2) Боинги, Аэрбасы,СААБы, Бомбардье, и т.д. покупает не страна, а авиаперевозчики.
1) БОльшая часть произведённых в СССР самолётов шла не на экспорт. Не важно, каков механизм попадания самолётов в авиакомпании: просто подумайте, ПОЧЕМУ сейчас в авиакомпании России попадает на порядок меньше отечественных самолётов? Просто потому, что нет государственного плана поставок?
2) Авиаперевозчики - не часть страны? А что такое страна?
"1) БОльшая часть произведённых в СССР самолётов шла не на экспорт. Не важно, каков механизм попадания самолётов в авиакомпании: просто подумайте, ПОЧЕМУ сейчас в авиакомпании России попадает на порядок меньше отечественных самолётов? Просто потому, что нет государственного плана поставок?"
Совершенно правильно,Тушка134. Вот после авиакатастрофы в Казани накрутят хвост авиаперевозчикам - появится и госзаказ на самолёты.
"2) Авиаперевозчики - не часть страны? А что такое страна?"
Попробуйте "погуглить" или спросить у соседей.
Falcok
Грандмастер
12/23/2013, 10:35:36 PM
ПОЧЕМУ сейчас в авиакомпании России попадает на порядок меньше отечественных самолётов? Просто потому, что нет государственного плана поставок?"
Совершенно правильно,Тушка134. Вот после авиакатастрофы в Казани накрутят хвост авиаперевозчикам - появится и госзаказ на самолёты.
Может потому что российские самолеты чрезмерно дороги при низком качестве?
Молодой Вулкан
Удален 12/23/2013, 10:39:09 PM
(avp @ 23.12.2013 - время: 16:16)
<q>- Россия взамен на выданный кредит Украине получит контроль над важными промышленными предприятиями – «Южмашем», производящим ракеты, а также «Турбоатомом» – производителем оборудования для АЭС. Это предательство национальных интересов! – пытался утверждать оппозиционный депутат пан Чумак. Но удивительно быстро закрыл рот.
… 15-миллиардный кредит реально спас самостийную нацию от дефолта. И газ по 268,5 доллара за тысячу кубов – вместо прежних четырехсот! - что сразу возвращает рентабельность украинским заводам, от затухших сахарных до едва тлеющих металлургических.
Подробнее: https://svpressa.ru/society/article/79473/</q>
мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва -- в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
-- Всего мира!!! -- застонали оглушенные васюкинцы.
-- Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!
Подробнее: https://www.lib.ru/ILFPETROV/dwenadcatx.txt
<q>- Россия взамен на выданный кредит Украине получит контроль над важными промышленными предприятиями – «Южмашем», производящим ракеты, а также «Турбоатомом» – производителем оборудования для АЭС. Это предательство национальных интересов! – пытался утверждать оппозиционный депутат пан Чумак. Но удивительно быстро закрыл рот.
… 15-миллиардный кредит реально спас самостийную нацию от дефолта. И газ по 268,5 доллара за тысячу кубов – вместо прежних четырехсот! - что сразу возвращает рентабельность украинским заводам, от затухших сахарных до едва тлеющих металлургических.
Подробнее: https://svpressa.ru/society/article/79473/</q>
мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва -- в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
-- Всего мира!!! -- застонали оглушенные васюкинцы.
-- Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!
Подробнее: https://www.lib.ru/ILFPETROV/dwenadcatx.txt
revizor
Акула пера
12/23/2013, 10:49:55 PM
(Falcok @ 23.12.2013 - время: 18:35)
Производство российских пассажирских самолетов де-факто начало возрождаться несколько лет назад, а сравнивать с эпохой СССР не имеет смысла. По этому данное сравнение будет несколько некорректно, с учетом перспективы.
ПОЧЕМУ сейчас в авиакомпании России попадает на порядок меньше отечественных самолётов? Просто потому, что нет государственного плана поставок?"
Совершенно правильно,Тушка134. Вот после авиакатастрофы в Казани накрутят хвост авиаперевозчикам - появится и госзаказ на самолёты.
Может потому что российские самолеты чрезмерно дороги при низком качестве?
Производство российских пассажирских самолетов де-факто начало возрождаться несколько лет назад, а сравнивать с эпохой СССР не имеет смысла. По этому данное сравнение будет несколько некорректно, с учетом перспективы.
Falcok
Грандмастер
12/29/2013, 5:38:38 PM
Все российские министры были против выделения Украине кредита на 15 млрд долл., заявил премьер-министр Украины Николай Азаров, передает "РБК-Украина".
"Я могу раскрыть такую одну небольшую тайну: на недавней встрече с президентом Российской Федерации В.Путиным он мне сказал (для меня не новость, но может для наших телезрителей новость) такую вещь, что "все мои советники, имеется в виду министры, кроме председателя правительства, были против предоставления Украине кредита". И если бы я был на их месте, чисто с финансово-экономических соображений, я бы тоже, наверное, был против. Потому что кредит предоставлен Украине на исключительно выгодных условиях", - заявил Н.Азаров.
По его словам, в тех жестких экономических условиях, в которых находилась Украина, предлагали немыслимые проценты доходности, при этом Россия предложила Украине 5%.
"Кредит под 5%, предоставленный на таких условиях и так быстро, помог нам спасти ситуацию, избежать резкого ее ухудшения, позволил стабилизировать и заложил хорошие перспективы на 2014г.", - заявил Н.Азаров.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/economics/27/12/2013/897426.shtml
Значит россиянам даже в долларах ипотека под 10-11%, а хохлам кредит без проблем под 5% Нормально
"Я могу раскрыть такую одну небольшую тайну: на недавней встрече с президентом Российской Федерации В.Путиным он мне сказал (для меня не новость, но может для наших телезрителей новость) такую вещь, что "все мои советники, имеется в виду министры, кроме председателя правительства, были против предоставления Украине кредита". И если бы я был на их месте, чисто с финансово-экономических соображений, я бы тоже, наверное, был против. Потому что кредит предоставлен Украине на исключительно выгодных условиях", - заявил Н.Азаров.
По его словам, в тех жестких экономических условиях, в которых находилась Украина, предлагали немыслимые проценты доходности, при этом Россия предложила Украине 5%.
"Кредит под 5%, предоставленный на таких условиях и так быстро, помог нам спасти ситуацию, избежать резкого ее ухудшения, позволил стабилизировать и заложил хорошие перспективы на 2014г.", - заявил Н.Азаров.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/economics/27/12/2013/897426.shtml
Значит россиянам даже в долларах ипотека под 10-11%, а хохлам кредит без проблем под 5% Нормально
sergei 1980
Удален 12/29/2013, 5:42:28 PM
Я только одного не понял
Если практически все против-кто же за был?
Если практически все против-кто же за был?
134А
Грандмастер
12/29/2013, 6:32:35 PM
(kotas13 @ 23.12.2013 - время: 18:10)
1) 10 - 15 % - действительно небольшая разница. Если в больших количествах выпускать у нас Ту - 204, а не покупать НОВЫЕ Боинги - 757, то разница будет компенсирована.
2) С чего бы? Вы изволите думать, что эти типы опаснее иных, эксплуатирующихся в России?
"1) На фоне сравнения с Ту - 154 действительно разница небольшая."
Вот как было написано в оригинале:
" Ту - 204, то его топливная эффективность не сильно отличается от его ближайшего аналога - Боинга - 757"
Да, какие-то жалкие 10-15% экономии горючего."
"2) Рано, эксплуатируются ещё."
Ну так помянем тех, кому на них придётся летать.
1) 10 - 15 % - действительно небольшая разница. Если в больших количествах выпускать у нас Ту - 204, а не покупать НОВЫЕ Боинги - 757, то разница будет компенсирована.
2) С чего бы? Вы изволите думать, что эти типы опаснее иных, эксплуатирующихся в России?
134А
Грандмастер
12/29/2013, 6:35:33 PM
(kotas13 @ 23.12.2013 - время: 18:32)
Было бы лучше, если этим вопросом задались Вы. Ибо по моим представлениям, страна - это не только государственные властные структуры, но и земли, и воздушное пространство, и граждане.
Авиаперевозчики - не часть страны? А что такое страна?"
Попробуйте "погуглить" или спросить у соседей.
Было бы лучше, если этим вопросом задались Вы. Ибо по моим представлениям, страна - это не только государственные властные структуры, но и земли, и воздушное пространство, и граждане.
revizor
Акула пера
12/30/2013, 1:53:27 PM
(Тушка134 @ 29.12.2013 - время: 14:35)
(kotas13 @ 23.12.2013 - время: 18:32)
Предпочитаете мух вместе с котлетами?
Какая замечтательная логика...
(kotas13 @ 23.12.2013 - время: 18:32)
Авиаперевозчики - не часть страны? А что такое страна?"
Попробуйте "погуглить" или спросить у соседей.
Было бы лучше, если этим вопросом задались Вы. Ибо по моим представлениям, страна - это не только государственные властные структуры, но и земли, и воздушное пространство, и граждане.
Предпочитаете мух вместе с котлетами?
Какая замечтательная логика...
Ravsik
Мастер
12/30/2013, 2:00:09 PM
(Falcok @ 29.12.2013 - время: 13:38)
Ипотеку в долг не миллиардами берут, а оптом завсегда скидка выйдет.
Значит россиянам даже в долларах ипотека под 10-11%, а хохлам кредит без проблем под 5% Нормально
Ипотеку в долг не миллиардами берут, а оптом завсегда скидка выйдет.
Falcok
Грандмастер
12/30/2013, 9:52:40 PM
(Ravsik @ 30.12.2013 - время: 10:00)
(Falcok @ 29.12.2013 - время: 13:38)
В совокупности по стране в миллиардах, 25% жилья в РФ покупается в ипотек, под бешеные проценты напомню, и долги никто прощать не собирается
(Falcok @ 29.12.2013 - время: 13:38)
Значит россиянам даже в долларах ипотека под 10-11%, а хохлам кредит без проблем под 5% Нормально
Ипотеку в долг не миллиардами берут, а оптом завсегда скидка выйдет.
В совокупности по стране в миллиардах, 25% жилья в РФ покупается в ипотек, под бешеные проценты напомню, и долги никто прощать не собирается
revizor
Акула пера
12/30/2013, 10:16:26 PM
(Falcok @ 30.12.2013 - время: 17:52)
И вряд ли простят.
Такой процентовки по кредитам видимо вряд ли где ещё существует, по этому не смотря на все кризисы-шмизисы количество иностранных банковских "дочек" у нас как опят после дождя.
У них ведь как, 4% - для кредита дорого, для размещения капитала хорошо.
А у нас 11-12% для кредита вполне приемлемо...
Вот и получается, методом простых арифметических вычислений = деньги из воздуха...
В совокупности по стране в миллиардах, 25% жилья в РФ покупается в ипотек, под бешеные проценты напомню, и долги никто прощать не собирается
И вряд ли простят.
Такой процентовки по кредитам видимо вряд ли где ещё существует, по этому не смотря на все кризисы-шмизисы количество иностранных банковских "дочек" у нас как опят после дождя.
У них ведь как, 4% - для кредита дорого, для размещения капитала хорошо.
А у нас 11-12% для кредита вполне приемлемо...
Вот и получается, методом простых арифметических вычислений = деньги из воздуха...
Ravsik
Мастер
12/30/2013, 10:57:55 PM
(revizor @ 30.12.2013 - время: 18:16)
(Falcok @ 30.12.2013 - время: 17:52)
В совокупности по стране в миллиардах, 25% жилья в РФ покупается в ипотек, под бешеные проценты напомню, и долги никто прощать не собирается И вряд ли простят.
Такой процентовки по кредитам видимо вряд ли где ещё существует, по этому не смотря на все кризисы-шмизисы количество иностранных банковских "дочек" у нас как опят после дождя.
У них ведь как, 4% - для кредита дорого, для размещения капитала хорошо.
А у нас 11-12% для кредита вполне приемлемо...
Вот и получается, методом простых арифметических вычислений = деньги из воздуха... Скажу коротко моё "простое" мнение - ипотека, тот ещё лохотрон, по большому счёту..
И для граждан, и для государства - в конечном итоге.
А по поводу процента - это потому что "новая".. В Канаде лет 20 назад тоже были такие процентные ставки, потом снизились, а теперь так вообще правительство стало давать деньги под это дело, чтобы банки ещё больше снизили % ставки, чтобы выросли цены (вышли на 1-ое место в мире опередив таки Норвегию, по отношению к ренту), а там уже можно 4% (с 2008 г) ежегодный налог на собственность с рыночной стоймости уже повышенным легко снять.
Вот это "лохотрон", несмотря на низкие % ставки.
"Мыльный пузырь" чувствуйте?? Следим за событиями...
(Falcok @ 30.12.2013 - время: 17:52)
В совокупности по стране в миллиардах, 25% жилья в РФ покупается в ипотек, под бешеные проценты напомню, и долги никто прощать не собирается И вряд ли простят.
Такой процентовки по кредитам видимо вряд ли где ещё существует, по этому не смотря на все кризисы-шмизисы количество иностранных банковских "дочек" у нас как опят после дождя.
У них ведь как, 4% - для кредита дорого, для размещения капитала хорошо.
А у нас 11-12% для кредита вполне приемлемо...
Вот и получается, методом простых арифметических вычислений = деньги из воздуха... Скажу коротко моё "простое" мнение - ипотека, тот ещё лохотрон, по большому счёту..
И для граждан, и для государства - в конечном итоге.
А по поводу процента - это потому что "новая".. В Канаде лет 20 назад тоже были такие процентные ставки, потом снизились, а теперь так вообще правительство стало давать деньги под это дело, чтобы банки ещё больше снизили % ставки, чтобы выросли цены (вышли на 1-ое место в мире опередив таки Норвегию, по отношению к ренту), а там уже можно 4% (с 2008 г) ежегодный налог на собственность с рыночной стоймости уже повышенным легко снять.
Вот это "лохотрон", несмотря на низкие % ставки.
"Мыльный пузырь" чувствуйте?? Следим за событиями...
Falcok
Грандмастер
12/30/2013, 11:41:11 PM
(Ravsik @ 30.12.2013 - время: 18:57)
Если есть деньги или по наследству получил, то конечно влезать не стоит, а что делать простому россиянину, всю жизнь снимать или с мамой жить?
Вот и это и бесит, для своих граждан у нас "африканский капитализм", а для "союзничков" сплошные прощения долгов и низкие процентные стаки
Скажу коротко моё "простое" мнение - ипотека, тот ещё лохотрон, по большому счёту..
Если есть деньги или по наследству получил, то конечно влезать не стоит, а что делать простому россиянину, всю жизнь снимать или с мамой жить?
Вот и это и бесит, для своих граждан у нас "африканский капитализм", а для "союзничков" сплошные прощения долгов и низкие процентные стаки
Змей Плискин
Мастер
12/30/2013, 11:47:22 PM
а для "союзничков" сплошные прощения долгов и низкие процентные стаки
Всё равно население эрэфии с этих 15 лярдов нихрена бы не получило.
Ravsik
Мастер
12/30/2013, 11:47:52 PM
(Falcok @ 30.12.2013 - время: 19:41)
Ну, хорошо, тогда от обратного: разрыв устоявшихся экономических связей не был бы катастрофичным сценарием как для нынешних россиян, так и для потомков??
Выгодно откупились от кирдыка.
Повторяю, что любопытным является тот факт, что те же акции на минимуме скупили американцы, а уж они то точно зря бабок не дадут.
При опредёленном сценарии, окупится с лихвой. А России сохранение этих экономических связей так вообще вопрос жизни.
Нормально всё, в этом случае.
Вот и это и бесит, для своих граждан у нас "африканский капитализм", а для "союзничков" сплошные прощения долгов и низкие процентные стаки
Ну, хорошо, тогда от обратного: разрыв устоявшихся экономических связей не был бы катастрофичным сценарием как для нынешних россиян, так и для потомков??
Выгодно откупились от кирдыка.
Повторяю, что любопытным является тот факт, что те же акции на минимуме скупили американцы, а уж они то точно зря бабок не дадут.
При опредёленном сценарии, окупится с лихвой. А России сохранение этих экономических связей так вообще вопрос жизни.
Нормально всё, в этом случае.
Falcok
Грандмастер
12/30/2013, 11:49:13 PM
(Змей Плискин @ 30.12.2013 - время: 19:47)
Речь не об этом, у наших властей вообще есть система "свой - чужой"?
а для "союзничков" сплошные прощения долгов и низкие процентные стаки
Всё равно население эрэфии с этих 15 лярдов нихрена бы не получило.
Речь не об этом, у наших властей вообще есть система "свой - чужой"?
Falcok
Грандмастер
12/30/2013, 11:52:33 PM
(Ravsik @ 30.12.2013 - время: 19:47)
Не согласен категорически.. Что там окупится? Купили на 15 млрд. туалетную бумагу (какие-то векселя Украины или что-то в этом роде) под залог старых задроченных советских заводов, с которых все кадры поразбежались, я уверен..
А экономически связи с Украиной - это вообще что? Соль что ли у них покупаем со спичками? Вот это беда, больше такие ценные товары наверно никто не продает..
Что еще они продают, помидоры?
При опредёленном сценарии, окупится с лихвой. А России сохранение этих экономических связей так вообще вопрос жизни.
Не согласен категорически.. Что там окупится? Купили на 15 млрд. туалетную бумагу (какие-то векселя Украины или что-то в этом роде) под залог старых задроченных советских заводов, с которых все кадры поразбежались, я уверен..
А экономически связи с Украиной - это вообще что? Соль что ли у них покупаем со спичками? Вот это беда, больше такие ценные товары наверно никто не продает..
Что еще они продают, помидоры?
Змей Плискин
Мастер
12/31/2013, 1:25:39 AM
Речь не об этом, у наших властей вообще есть система "свой - чужой"?
Кремль неоднороден, в нем куча враждующих группировок, представляющих по совокупности клубок трахающихся змей, но тем не менее все они бенефициары рф-ии как государства и весь их спор в конечном счете сводится – кто будет обилечивать Русский народ и кто из них главнее в данном вопросе. А сама суть существования рф-ии по факту – геноцид Русского народа.