Звериный оскал укрофашизма.

Ravsik
4/6/2015, 12:04:44 PM
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:56)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:54)
Так ведь спасли: Донбасс это доказал!!
Проблема в том, что и на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида.
Неприятность какая, да?
Ну, то есть, для донбасцев это хорошо, а вот для вашей аргументации плохо...(((

Действительно...Так, а чего же начали? Вот тут киевлянка ещё в прошлом году говорит, что про донецких, что "они не приходили в Киев: они просто отстаивают свои права на своей земле и их просто уничтожают на своей земле"

А то у Вас помнится ролики не работают по техническим причинам? Неприятные такие ролики, с живыми людьми, с места событий,да?




Ravsik
4/6/2015, 12:12:15 PM
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:56)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:54)
Так ведь спасли: Донбасс это доказал!!
Проблема в том, что и на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида.
Неприятность какая, да?
Ну, то есть, для донбасцев это хорошо, а вот для вашей аргументации плохо...(((

Жаль, ролики у вас не работают.

Есть такой ролик с прошлого года, когда ещё "не наблюдалось фактов геноцида", как местная женщина рукой танк останавливает.
Благо, тогда они ещё сами останавливались: крови человеческой не вкусили.





mi621
4/6/2015, 12:13:40 PM
(Малышка-Красотулька @ 06.04.2015 - время: 03:13)
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 17:32)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 12:22)
3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?!
Шкуро и Краснов, это скорее неудачный вариант графа Александра Ланжерона, который эмигрировал после революции во Франции в Россию и принимал участие в войнах против революционеров и Наполеона...безусловно графа Ланжерона мерзавцем и подлецам никто не считает...
Что касается антифашистов, то удачнее был бы пример графа Штауффенберга, Фромма и прочих участников заговора 20 июля...они де юре изменили присяге...
Но есть важный момент, они форму советских или американских войск не носили, как многие коллаборационисты немецкую...

"Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов.
Я не пойму, как резня мирных жителей, включая детей, может быть защитой национальных интересов...
...Немного отошли от темы... Перешли в тему "предатели". Отвечу в целом. Один и тот же человек для одной страны - разведчик (герой), для другой - шпион (враг), но по сути совершающий одно и то же деяние - ворует чужую информацию... Поэтому, достигнуть какого-то единого мнения о предателях крайне сложно. Для одних - предатели, для других - герои. Это смотря с какой колокольни смотреть.
А что касается "Волынской резни" то защита национальных интересов была естественной. Вам это сложно понять. Это когда в стране привелегирующая национальность подавляет права нац. меньшин. Но у нац.меньшин может быть защитная ответная реакция. И вам было бы проще всего посмотреть причины образования УПА, армии, у которой не было государства.
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 17:57)
... И глубоко уважаю А.И.Деникина.
...А чем Деникин отличается от того же Колчака? Не лучше ли вспомнить мудрость, что в гражданской войне победителей нет, есть только проигравшие...

В ГВ, как и в любой другой есть победители и побеждённые. Зачем повторять глупость?
Xрюндель
VIP
4/6/2015, 12:14:00 PM
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:04)
1. Действительно...Так, а чего же начали?

2. А то у Вас помнится ролики не работают по техническим причинам? Неприятные такие ролики, с живыми людьми, с места событий,да?
1. Начали они потому, что надеялись пойти по стопам Крыма.

2. Ролики это вообще не аргумент. Ни о чем. Про распятого мальчика тоже ролик был.

ЗЫ. Определение геноцида не нужно напоминать?
Ravsik
4/6/2015, 12:21:30 PM
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:14)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:04)
1. Действительно...Так, а чего же начали?

2. А то у Вас помнится ролики не работают по техническим причинам? Неприятные такие ролики, с живыми людьми, с места событий,да?
1. Начали они потому, что надеялись пойти по стопам Крыма.

2. Ролики это вообще не аргумент. Ни о чем. Про распятого мальчика тоже ролик был.

Ваши слова аргумент? Или ссылки на "Голос Америки" про гуманитарную миссию морфлота США по ремонту школ в Европе? Пусть в Африке ремонтируют, там больше нуждающихся. Или там поблизости ресурсов меньше?

Имели право и надеялись. И рано или поздно Донбасс будет Россией - и это правильно.
Российские рубли там уже в ходу.
Xрюндель
VIP
4/6/2015, 12:35:22 PM
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:21)
Имели право и надеялись. И рано или поздно Донбасс будет Россией - и это правильно.
Российские рубли там уже в ходу.

Вы забыли, с чего мы начали мы начали нашу маленькую дискуссию.
С того, что ни в Крыму, ни на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида, в отличие от Косова.
Не так ли?

Полагаю, что Донбасс никогда не будет с Россией.
Там в ходу и доллары, кстати. Не наводит ни на какие мысли?
LC Mark
4/6/2015, 12:42:44 PM
Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко

https://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619...enii-poroshenko
Ravsik
4/6/2015, 12:46:17 PM
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:35)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:21)
Имели право и надеялись. И рано или поздно Донбасс будет Россией - и это правильно.
Российские рубли там уже в ходу.
Вы забыли, с чего мы начали мы начали нашу маленькую дискуссию.
С того, что ни в Крыму, ни на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида, в отличие от Косова.
Не так ли?

Полагаю, что Донбасс никогда не будет с Россией.
Там в ходу и доллары, кстати. Не наводит ни на какие мысли?

Доллары везде в ходу, Донбасс - это уже Россия, ведь сама Украина утверждает, что воюет там с Россией.

А в остальном скучно, всё одно и тоже: дескать, Россия виновата,
дескать, Путин виноват, россияне - зомби, Крым - это Украина и так далее...
Пережёванное - не вкусно.

В реальности время идёт быстрее, и это уже вчерашний день.
Всё самое главное уже случилось...
Xрюндель
VIP
4/6/2015, 12:50:35 PM
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:46)
Всё самое главное уже случилось...

Боюсь, что, к сожалению, еще не все самое главное случилось...(((
Xрюндель
VIP
4/6/2015, 12:52:28 PM
(Mark III @ 06.04.2015 - время: 10:42)
Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко
Цитата слов Путина по ссылке:

"Порошенко мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс».
Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен."

Вопросы есть? У меня нет.
Ravsik
4/6/2015, 12:53:37 PM
(Mark III @ 06.04.2015 - время: 10:42)
Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко
https://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619...enii-poroshenko

И это , кстати, логично, потому как в противном случае Донбасс заберёт всю Украину.

Но вообще говоря, наверняка подстава, чтобы опять все завопили:"Россия виновата, Путин виноват.."

Так что, так тому и быть: пускай Донбасс себе всё и забирает.
До западенщины.Западенщину - обратно полякам, для нормализации дальнейших отношений.
Мы, коренные молдаване, вернём себе Буковину, которая была нашей последние 500 лет, но неблагодарные неоукраинцы "спасибо" товарищу Сталину за это так и не сказали.

И закончим на корню с этим зачатком неонацизма XXI века.

Спокойного дня, дорогие товарищи!!

Ravsik
4/6/2015, 12:56:02 PM
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:50)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:46)
Всё самое главное уже случилось...
Боюсь, что, к сожалению, еще не все самое главное случилось...(((

В Украине нет, конечно: там самое "главное" впереди.
На наших мониторах уже скоро.
ANNE_С
4/6/2015, 1:01:22 PM
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:53)
Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко

)))) Хороший наброс от Форбса. И заголовок хороший))
Сами подумайте хорошо...
Зачем Путину на РСПП (у них, что больше других проблем нет что ли?)) рассказывать о переговорах с Порошенко?
Украина, как бы кому этого не хотелось, не центр Вселенной и в мире много проблем и без нее.


LC Mark
4/6/2015, 1:03:47 PM
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:52)
"Порошенко мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс».
Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен."

Вопросы есть? У меня нет.

Вы считаете, что Путин должен был забрать и сказать "Спасибо"?
Xрюндель
VIP
4/6/2015, 1:04:47 PM
(Mark III @ 06.04.2015 - время: 11:03)
Вы считаете, что Путин должен был забрать и сказать "Спасибо"?

Я считаю, что Путин ответил совершенно искренне и чистую правду.
LC Mark
4/6/2015, 1:06:01 PM
(ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:01)
Хороший наброс от Форбса. И заголовок хороший))
Сами подумайте хорошо...
Зачем Путину на РСПП (у них, что больше других проблем нет что ли?)) рассказывать о переговорах с Порошенко?

И Вы тоже подумайте - Зачем Путин об этом рассказал...
ANNE_С
4/6/2015, 1:13:44 PM
(Mark III @ 06.04.2015 - время: 11:06)
(ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:01)
Хороший наброс от Форбса. И заголовок хороший))
Сами подумайте хорошо...
Зачем Путину на РСПП (у них, что больше других проблем нет что ли?)) рассказывать о переговорах с Порошенко?
И Вы тоже подумайте - Зачем Путин об этом рассказал...

Где там написано и процитировано, что Путин , что то сказал???
ОБС.
Там же..
Цитирую..
"Один из участников встречи, попросивший о конфиденциальности, подтверждает, что Путин рассказал бизнесу о неожиданном предложении Порошенко забрать Донбасс и своем отказе это сделать. «Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс — часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны», — говорит собеседник Forbes."

И еще...

"Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сказал, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть рассказ источников Forbes, так как беседа Путина с бюро РСПП была закрытой. Пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко не ответил на многократные телефонные звонки. Представитель канцлера Германии Ангелы Меркель ограничился комментарием, что канцлер считает недостаточно прозрачным процесс вывода тяжелой военной техники из зоны конфликта. Он не смог сказать, слышала ли Меркель предложение Порошенко Путину о статусе Донбаса. До представителя Олланда дозвониться не удалось"

Кто-то, что-то по секрету всему свету....
LC Mark
4/6/2015, 1:24:57 PM
(ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:13)
Кто-то, что-то по секрету всему свету....

Ну хорошо. Давайте сформулируем вопрос иначе.
Для чего об "этом" сообщили СМИ?
ANNE_С
4/6/2015, 1:30:37 PM
(Mark III @ 06.04.2015 - время: 11:24)
(ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:13)
Кто-то, что-то по секрету всему свету....
Ну хорошо. Давайте сформулируем вопрос иначе.
Для чего об "этом" сообщили СМИ?

Почитайте историю.... , например, описание того, как Наполеон III вместе с Сардинским королевством обманул Австрию или, как Бисмарк способствовал тому, чтобы французы "покончили жизнь самоубийством"
Аналогии прослеживаются..
Идет война и СМИ , блогеры играют не последнюю роль, что мы и видим...



LC Mark
4/6/2015, 1:57:01 PM
(ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:30)
...Аналогии прослеживаются..
Идет война и СМИ , блогеры играют не последнюю роль, что мы и видим...

В общем согласен. Только мне почему-то сразу Черчилль вспомнился:

"Врага надо обманывать всегда. Можно иногда обмануть и широкую публику для ее же пользы" (с)