Звериный оскал укрофашизма.

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 09:44)
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 20:44)
Набрать кредитов, вогнать страну в нищету, гробить десятки тысяч украинцев в бессмысленной гражданской войне - как это благородно.....) Страна переживает тяжелый политический и экономический кризис.
Потрясающая наблюдельность..))


Точно так же ваши слова (заменив "десятки тысяч украинцев" на "россиян") можно было и сказать про Россию начала девяностых..То есть заменив "Россию начала девяностых" на "Украину сегодня" мы можем смело прогнозировать криминальные войны, взрывы в метро и в автобусах, многолетнюю войну на Донбассе, дефолт, нищету, безудержный рост безработицы, преступности, пьянства и наркомании, а так же пьяного Порошенко, дирижирующего оркестром?
Перспектива, однако.. А ведь еще каких-то полтора года назад такое не могло присниться украинцам даже в кошмарном сне.


Просто бизнес и ничего личного. Президент не обязан вкладывать в страну личные средства.Ну разумеется. Это простые украинские граждане могут вкладывать средства в страну, поддерживая воюющую армию, а президент - ни-ни, только карманы набивать..)

(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 21:29)
К власти пришли незаконно.
После чего провели выборы, кторые были признаны и вроде как все стало нормлаьно - новая власть легитимна.
В стране различные частные армии и просто вооруженные формирования которые подчиняются своим хозяевам.
Каломойский давеча забаррикадировался с автоматчиками в Киеве - наверное у него там не вооруженный отряд, а хор национальных танцев?
Сторонниками различных радикальных движений совершается масса преступлений как против личности, так и простив собственности - расследования фактически отсуствуют, так как против себя следствие еще никто не провел до конца. Вот Вам и хозяева.
В Верхах идет банальный передел власти и бизнеса.
Он идет, и всегда будет идти.

Но причем здесь фашизм?
Борьба в верхах за власть и собственность - это перманентное состояние многих государств, например в Латинской Америке. Частные армии отдельных удельных князьков, есть и в Украине (Коломойский), и в России (Кадыров).
Но это же борьба именно в верхах, на жизнь простых людей подобное мало влияет, обычно.
А с какого боку тут "звериный оскал укрофашизма" - вообще неясно.

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 11:25)
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 11:18)
Потрясающая наблюдельность..)) Вы будете смеяться, но многим это почему то невдомек.
Находятся даже некоторые, которые называют произошедшее вооруженным переворотом и бесчинствами хунты.
Наверно, это потому что "некоторые" умеют анализировать и видеть причинно-следственные связи..)


Так и падение рубля на 48% за пару месяцев тоже россиянам присниться не могло... Однако, случилось.А при чем тут россияне?
Опять любимая пластинка - РоссиячечняраспятыемальчикиРоссиячечняраспятыемальчикиРоссиячечняраспятыемальчикиРоссиячечняраспятыемальчикиРоссиячечняраспятыемальчикиРоссиячечняраспятыемальчикиРоссиячечняраспятыемальчики?)
Мы разве не про Украину говорим?))


Не пойму вашего пафоса.Не удивлён)

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 12:08)
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 11:53)
Наверно, это потому что "некоторые" умеют анализировать и видеть причинно-следственные связи..) Нет, это наврядли. Дело в том, что ни один из этих "некоторых людей" так и не смог объяснить, по какой причине называет легитимно избранного президента главой хунты, а всенародные выборы, результат которых признан и Россией - вооруженным переворотом.
Так что в способности "анализировать" этих людей заподозрить трудно.
Наоборот)
Вы просто ставите телегу впереди лошади.
А на самом деле все выглядит так:
СНАЧАЛА - хунта и вооруженный переворот, ПОТОМ - "всенародные" выборы, в которых почему-то не участвовали две области.
И насчет признания не обольщайтесь - "принцип эффективности" в международной политике еще никто не отменял. Свернут очередные майданисты шею Порошенко, поставят нового - и этого признают.



Мы говорим о событиях, которые не могли предвидеть граждане за полтора года до этого.
Я привела пример таких событий.
Все абсолютно в тему.Нет, не в тему. Прежде всего мы говорим об Украине. И обобщающих примеров не нужно, они уводят разговор в сторону и никак не дают ключ к пониманию происходящего в этой стране.

(sxn3326498245 @ 25.03.2015 - время: 11:41)
<q>В Верхах идет банальный передел власти и бизнеса. Он идет, и всегда будет идти.

скрытый текст

Более того - он и в России идет, с момента убийства Немцова - практически в тех же формах.

</q>
Вы шутите?
какой передел власти и при чем здесь политический труп Немцов, царствие небесное человеку, но из политики большой он вылетел с десяток лет назад.


Но причем здесь фашизм?
Борьба в верхах за власть и собственность - это перманентное состояние многих государств, например в Латинской Америке. Частные армии отдельных удельных князьков, есть и в Украине (Коломойский), и в России (Кадыров).
Но это же борьба именно в верхах, на жизнь простых людей подобное мало влияет, обычно.
А с какого боку тут "звериный оскал укрофашизма" - вообще неясно.

Я так понимаю, это вообще не мне? Или мой пост не был прочтен, лишь бы написать поскорее что-то!?

(Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:19)
но всё ж ею движут благородные мотивы. Не выплёскиваите вместе с грязной водой и ребёнка.
Это вы про Коломойского?

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 12:21)
Наоборот)
Вы просто ставите телегу впереди лошади.
А на самом деле все выглядит так:
СНАЧАЛА - хунта и вооруженный переворот, ПОТОМ - "всенародные" выборы, в которых почему-то не участвовали две области.
Даже если бы они и участвовали и в полном составе проголосовали "против", Порошенко все равно набрал бы большинство. Советую ознакомиться с результатами выборов. Но тем не менее масса местных "патриотов" продолжает называть власть Порошенко хунтой! Про что и речь.
И насчет признания не обольщайтесь - "принцип эффективности" в международной политике еще никто не отменял. Свернут очередные майданисты шею Порошенко, поставят нового - и этого признают. Это верно. Но если отвергнуть "принцип эффективности", то тогда Путина и Кº тоже следует считать хунтой. Объяснять, почему?
Нет, не в тему. Прежде всего мы говорим об Украине. И обобщающих примеров не нужно, они уводят разговор в сторону и никак не дают ключ к пониманию происходящего в этой стране. Если Вы забыли, здесь говорят не об Украине в целом, а конкретно об укрофашистах. И я читаю Вашы посты про "набрать кредитов", про прибыль "Рошен", про грядущие криминальные войны и т. п. и не очень понимаю, какое это отношение имеет к теме. Вы полагаете, что вот именно по причине украинского фашизма Украину настигли все те бедствия, что там имеют место быть?

Свято-Иверский женский монастырь и Новоигнатьевское кладбище




Украинский раскольник Филарет-Денисенко благословил убийство жителей Донбасса

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 15:08)
Слова "хунта" и "вооруженный переворот" вообще не имеют отношения к реальным событиям на Украине.
Имеют, и прямое. Достаточно ознакомиться с хроникой событий на майдане.


Это плод воображения российских СМИ и пригоден исключительно для внутрироссийского употребления.
Никто в мире их всерьез не воспринимает и воспринять не может из за их явной надуманности и искусственности."Никто в мире" - это Псаки?)
Не аргумент. Не поэтому всерьез не вопринимает, а потому что вранье и отрицание фактов давно является нормой для стран с "развитой демократией". Случись где в мире переворот по аналогичной украинской схеме, но без санкции США - и риторика мировых СМИ изменится, и оценки будут диаметрально противоположны..)
К слову, "никто в мире" - это вы выдаете желаемое за действительное. В мире много здравомыслящих людей, которых болтовня на уровне Псаки ни в чем не убеждает..)


Именно, что в тему. Для понимания событий в одной стране очень полезно рассмотреть аналогичные события в другой стране.Нет, не в тему.
Если уж беретесь проводить аналогии, то проводите их полностью, во всех аспектах, а не выдергивайте отдельные куски из нашей недавней истории, подгоняя их под украинские события.

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 15:09)
Это верно. Но если отвергнуть "принцип эффективности", то тогда Путина и К тоже следует считать хунтой. Объяснять, почему?
В данном топике меня не интересует "Путин и Ко", здесь мы говорим о событиях в другом государстве.


Вы полагаете, что вот именно по причине украинского фашизма Украину настигли все те бедствия, что там имеют место быть?Нет, я полагаю что всему виной переворот на Украине.

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 16:19)
В данном топике меня не интересует "Путин и Ко", здесь мы говорим о событиях в другом государстве.
И в ходе этого обсуждения я счел уместным привести аналогию между государственным переворотом на Украине в 2014 году и государственным переворотом в России в 1993 году. Мне стало любопытно, видите ли и Вы аналогию между признанием в мире де-факто итогов выборов президентов России на основе актов, изданных по результатам гос. переворота, и признанием законности власти Порошенко, в т. ч. и российским руководством. Вы полагаете, что я отклоняюсь от темы?
Нет, я полагаю что всему виной переворот на Украине. Вы правы, хотя и не все беды там есть плод именно майдана! Но причем здесь звериный оскал укрофашизма?

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 16:26)
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 16:19)
В данном топике меня не интересует "Путин и Ко", здесь мы говорим о событиях в другом государстве. И в ходе этого обсуждения я счел уместным привести аналогию между государственным переворотом на Украине в 2014 году и государственным переворотом в России в 1993 году. Аналогий нет. В России президент жестко подавил восстание, а украинский президент - сбежал из страны и отдал ее во власть лидеров переворота. К слову, если вы помните, то события 1993-го происходили на фоне конституционного кризиса, в то время как на Украине до переворота никаких коллизий с конституций не было..


Вы полагаете, что я отклоняюсь от темы?Я полагаю, что ничего общего во всем, что касается внешней политики, и любые аналогии с Украиной некорректны.


Вы правы, хотя и не все беды там есть плод именно майдана! Но причем здесь звериный оскал укрофашизма?А это последствия переворота...

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 16:37)
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 16:05)
Достаточно ознакомиться с хроникой событий на майдане. При одном условии - нужно будет знакомиться по материалам российских СМИ..))

Тогда да..
А вы предлагаете версии европейских СМИ о "мирных протестующих"?)
Нет, спасибо, это противоречит огромному количеству фото и видеоматериалов, а так же свидетельствам очевидцев. Я доверяю этому больше, нежели российским, и тем более европейским СМИ..)


К примеру, в поддержку России по Крымским событиям проголосовали в ООН лишь десяток стран маргиналов... Незавидная компашка.А в поддержку референдума в Косово на следующий же день выскочили США и ряд стран, роняя тапки на ходу от спешки..)
Это ничего уже не значит, Россия из Крыма больше не уйдет.. если только война..
Я говорил о думающих политиках, а не о тех, кто верит Псаки и CNN.


С вашего позволения, я сама буду решать, какие аналогии проводить.Тогда я, с вашего позволения, буду писать что это ерунда и никакого отношения к обуждению не имеет..)

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 16:35)
Аналогий нет. В России президент жестко подавил восстание, а украинский президент - сбежал из страны и отдал ее во власть лидеров переворота. К слову, если вы помните, то события 1993-го происходили на фоне конституционного кризиса, в то время как на Украине до переворота никаких коллизий с конституций не было..
В России президент издал антиконституционный указ № 1400, которым противоправно распустил законно избранный российский парламент, после чего силой подавил попытку его сторонников предотвратить такой роспуск. Не знаете матчасть? И попробуйте сформулировать, что должна была делать Рада после бегства Януковича для того, чтобы сформировать временную власть в стране и не называться хунтой.
Я полагаю, что ничего общего во всем, что касается внешней политики, и любые аналогии с Украиной некорректны. А я считаю, что не нам, россиянам, оспаривать легитимность украинских властей - у нас у самих рыльце в пушку!
А это последствия переворота... То есть, до переворота укрофашизма не было?