Южная Осетия.

Нынче состоялся давно разанонсированный референдум в Южной Осетии. Не дожидаясь официального сообщения ЦИК ЮО, наши СМИ поспешили объявить, что итоги выборов ожидаемы и решение о независимости уже поддержано народом республики чуть ли не единогласно. Прямо дежавю какое-то. Помнится, в Чечне тоже все начиналось с независимости. С единственной разницей: Южная Осетия - территория другого государства. Следовательно, если осетины связывают все свои наждежды с поддержкой РФ, то вероятным решением проблемы может стать военное противостояние между Россией и Грузией. Прикинем, что из этого получится? Тем более, что делать это можно будет чуть ли не в режиме реального времени...
Одна из мотострелковых бригад Майкопской дивизии, укомплектованная по штату военного времени, уже вторую неделю проводит учения на границе с Грузией... Говорят, что отрабатывается тактика отражения нападения вероятного противника. Только ни турок, ни натовцев с той стороны границы нет. А есть там братская свободолюбивая Южная Осетия, задыхающаяся под грузинским игом. Кто нападать-то будет?

Я думаю наши нападать не будут, да и Грузия не в таком состоянии, чтобы позволить себе войну, но... как всегда есть НО, есть политики которым выгодна такая война и такое противостояние и эти политики не в России, вернее в России то же есть такие маньяки, но их не много помоему.
Вообще иеальное решение, это предоставить независимый статус Осетии-объединенной южной и северной, вот только это помоему ни кто не собирается делать, хотя это могло бы способствовать решению конфликта.

(Olga35 @ 12.11.2006 - время: 21:37) Я думаю наши нападать не будут, да и Грузия не в таком состоянии, чтобы позволить себе войну, но... как всегда есть НО, есть политики которым выгодна такая война и такое противостояние и эти политики не в России, вернее в России то же есть такие маньяки, но их не много помоему.
Вообще иеальное решение, это предоставить независимый статус Осетии-объединенной южной и северной, вот только это помоему ни кто не собирается делать, хотя это могло бы способствовать решению конфликта.
Мысль здравая но...это не возможно.

Попробую продолжить.Вообще было-бы неплохо если бы в международном праве появились бы четкие критерии что может быть территория с особым статусом- максимально самостоятельное образование но не являющаеся в то же время государством.

Особую пикантность этому случаю придает тот момент, что ЮО не просто хочет независимости, а хочет, в окончании, присоединиться к РФ. Это уже какой-то любовный треугольник получается. Уйти от одного мужика в дом к другому...
И что, ежели такое случится, то у нас будет конфедерация двух независимых государств? Или осетины проведут очередной референдум о вступлении в РФ и отказе от независимости?

Предварительные результаты референдума просто поражают воображение! Все цифры приближены к максимальным 100%. Опять таки, волеизъявление тяготеет к тем же результатам, как и в Приднестровье - сценарий тот же. Удивляет постановка вопроса о независимости, хотя реально все понимают, что за "независимостью" скрывается присоединение к России.

(Farg0 @ 13.11.2006 - время: 10:41) Предварительные результаты референдума просто поражают воображение! Все цифры приближены к максимальным 100%. Опять таки, волеизъявление тяготеет к тем же результатам, как и в Приднестровье - сценарий тот же. Удивляет постановка вопроса о независимости, хотя реально все понимают, что за "независимостью" скрывается присоединение к России.
Так Осетины и не скрывали никогда, что хотят обьединиться в единую республику Осетия (Алания)......................Право нации на обьединение прописано в уставе ООН!

(ВАЛЕТ @ 13.11.2006 - время: 11:59) (Farg0 @ 13.11.2006 - время: 10:41) Предварительные результаты референдума просто поражают воображение! Все цифры приближены к максимальным 100%. Опять таки, волеизъявление тяготеет к тем же результатам, как и в Приднестровье - сценарий тот же. Удивляет постановка вопроса о независимости, хотя реально все понимают, что за "независимостью" скрывается присоединение к России.
Так Осетины и не скрывали никогда, что хотят обьединиться в единую республику Осетия (Алания)......................Право нации на обьединение прописано в уставе ООН!
... А Северная Осетия вопрос о выходе из состава РФ не ставит. Т.е не надо будет проводить какие-то дополнительные референдумы - все получится "автоматом".

(fon Rommel @ 12.11.2006 - время: 23:00) Особую пикантность этому случаю придает тот момент, что ЮО не просто хочет независимости, а хочет, в окончании, присоединиться к РФ. Это уже какой-то любовный треугольник получается. Уйти от одного мужика в дом к другому...
И что, ежели такое случится, то у нас будет конфедерация двух независимых государств? Или осетины проведут очередной референдум о вступлении в РФ и отказе от независимости?
А это право независимого государства обьединиться или войти в состав другого! Кто это может запретить? Если страны могут разваливаться и разьединятся (СССР, Югославия, Чехословакия) то они могут и обьединяться (ФРГ и ГДР, Северный и южный Йемен) Почему Осетия или Абхазия ничего не могут сделать??

(ВАЛЕТ @ 13.11.2006 - время: 11:59) (Farg0 @ 13.11.2006 - время: 10:41) Предварительные результаты референдума просто поражают воображение! Все цифры приближены к максимальным 100%. Опять таки, волеизъявление тяготеет к тем же результатам, как и в Приднестровье - сценарий тот же. Удивляет постановка вопроса о независимости, хотя реально все понимают, что за "независимостью" скрывается присоединение к России.
Так Осетины и не скрывали никогда, что хотят обьединиться в единую республику Осетия (Алания)......................Право нации на обьединение прописано в уставе ООН!
О-ла-ла

А Грузия будет сидеть слажа руки и смотреть, как Кокойты отдает Цхинвали Россию да??

Если кто нибудь так думает, то мне очень жаль его...

(ВАЛЕТ @ 13.11.2006 - время: 13:31) А это право независимого государства обьединиться или войти в состав другого! Кто это может запретить? Если страны могут разваливаться и разьединятся (СССР, Югославия, Чехословакия) то они могут и обьединяться (ФРГ и ГДР, Северный и южный Йемен) Почему Осетия или Абхазия ничего не могут сделать??
Позволю себе напомнить, чем закончилочь стремление Чечни некоторое время назад обрести независимость от России... Или тогда речь шла о неизменности территориальных границ государства? А в случае с ЮО - о праве народа на самоопределение? То есть Россия, по-ленински, выбирает тот принцип, который больше соответствует текущему моменту? И чем же тогда мы отличаемся от янки, которых здесь очень любят обвинять в политике двойных стандартов?

(fon Rommel @ 13.11.2006 - время: 16:30) (ВАЛЕТ @ 13.11.2006 - время: 13:31) А это право независимого государства обьединиться или войти в состав другого! Кто это может запретить? Если страны могут разваливаться и разьединятся (СССР, Югославия, Чехословакия)  то они могут и обьединяться (ФРГ и ГДР, Северный и южный Йемен) Почему Осетия или Абхазия ничего не могут сделать??
Позволю себе напомнить, чем закончилочь стремление Чечни некоторое время назад обрести независимость от России... Или тогда речь шла о неизменности территориальных границ государства? А в случае с ЮО - о праве народа на самоопределение? То есть Россия, по-ленински, выбирает тот принцип, который больше соответствует текущему моменту? И чем же тогда мы отличаемся от янки, которых здесь очень любят обвинять в политике двойных стандартов?
ну напомни только тебе тогда предстоить вспомнить как после Хасавюрта она ее практически получила, но........полезла зачемто в Ботлихский район.....

(fon Rommel @ 13.11.2006 - время: 15:30) Позволю себе напомнить, чем закончилочь стремление Чечни некоторое время назад обрести независимость от России... Или тогда речь шла о неизменности территориальных границ государства? А в случае с ЮО - о праве народа на самоопределение? То есть Россия, по-ленински, выбирает тот принцип, который больше соответствует текущему моменту? И чем же тогда мы отличаемся от янки, которых здесь очень любят обвинять в политике двойных стандартов?
Россия как ЕС И США должна тоже выбирать что ей выгодно! И плевать что там думают всякие правозащитники .................
Пусть Грузия попробует установить контроль над Абхазией и Ю.Осетией, как Россия установила над Чечнёй......................

А нужна ли эта Осетия России?

(Anenerbe @ 13.11.2006 - время: 18:14) А нужна ли эта Осетия России?
Ну наконец-то кто-то задался этим вопросом

(ВАЛЕТ @ 13.11.2006 - время: 17:55) Россия как ЕС И США должна тоже выбирать что ей выгодно! И плевать что там думают всякие правозащитники .................

Ну, то что плевать куда ни попадя, любимое занатие многих компатриотов - факт давно известный. Впрочем, как известно и то, что они предпочитают почему-то делать это против ветра...
Вопрос в другом: а в чем конкретно состоит выгода России в данной ситуации? Что - то мне она представляется настолько неочевидной, что легче признать её полное отсутствие. Если не считать таковой, конечно, удовлетворение амбиций ВВП в его титанической борьбе с душителем свобод Саакашвили...

Имхо, идеально все же было бы объядинение двух Осетий и образование ими независимого, но дружеского нам государства. Ну и образовать с ними что-то по типу союза Белоруссия-Россия, только чтоб он был не на бумаге, а в реальности.

Хотел бы уточнить заголовок.Южная Осетия новая "Чечня" по отношении к кому -- России или Грузии?

(Lileo @ 13.11.2006 - время: 19:41) Имхо, идеально все же было бы объядинение двух Осетий и образование ими независимого, но дружеского нам государства. Ну и образовать с ними что-то по типу союза Белоруссия-Россия, только чтоб он был не на бумаге, а в реальности.
Кокойты не похож на сумасшедшего. И куда они левый спирт девать будут, если к северо-осетинскому прибавится еще и южно-осетинский? Или будет "спиртовая республика", за которою, в силу особенностей структуры её экспорта русские любому горло перегрызут? Им эта независимость нужна только для того, чтобы в России "натурализоваться", а реальную независимость они только в кошмарных снах видят...

Хагги Дата 13.11.2006 - время: 21:01
  Хотел бы уточнить заголовок.Южная Осетия новая "Чечня" по отношении к кому -- России или Грузии? 


А что, Чечня была только для России? Любой конфликт в регионе способен взорвать весь Северный Кавказ. Тем более, конфликт между СУВЕРЕННЫМИ государствами, каковыми являются Грузия и Россия. Чечня по сравнению с этим детским садом окажется...

Осетины всегда были верными союзниками России на Кавказе, ещё с разгрома Хазарского Каганата. Россия в отличие от некоторых, не вела генацид по отношению к Осетии. Вы думаете они захотят быть с Грузией или с Россией?!? В пользу первого мнения сильно сомниваюсь.

Информация к размышлению:

История грузино-осетинского конфликта: короткая и кровопролитная война
Нынешний грузино-осетинский конфликт начался в 1989 году. Его непосредственной причиной стало возникновение и быстрый рост национального движения в Грузии, и приход к власти президента Звиада Гамсахурдиа, выдвинувшего лозунг "Грузия для грузин". 23 ноября 1989 года националистические группировки пытались провести митинг в Цхинвали: со всей Грузии сюда было стянуто около 50000 человек. Колонна была остановлена у въезда в город и после двух суток противостояния повернула обратно. В январе-апреле 1991 года правительством Гамсахурдиа в Южную Осетию направлены военные формирования, принадлежавшие различным грузинским политическим партиям и группировкам. Начались ожесточенные военные действия с вооруженными отрядами осетин. Сдерживающее влияние на развитие конфликта поначалу оказывало лишь присутствие в Южной Осетии двух полков советских войск - инженерно-саперного и вертолетного. Одновременно в результате конфликта и этнического прессинга образовались три группы беженцев. Значительное число осетин бежало из Южной Осетии на территорию Северной Осетии (впоследствии, после установления перемирия, большая часть из них вернулась домой). Вторая группа беженцев - около ста тысяч (по осетинским данным) осетин, вынужденных бежать из внутренних районов Грузии, не входящих в состав Южной Осетии. Они поселились на территории как Южной, так и Северной Осетии. Наконец, в Грузию была вынуждена бежать часть грузинского населения Южной Осетии, - хотя численностью эта группа заметно уступала осетинским беженцам. Республика Южная Осетия была провозглашена 20 сентября 1990 года. После перехода конфликта в вооруженную стадию был принят Акт о государственной независимости РЮО 29 мая 1992 года. В январе 1992 года, параллельно со свержением режима Звиада Гамсахурдиа в Тбилиси, на территории Южной Осетии был проведен референдум о ее статусе, с вопросами, поддерживает ли народ независимость или (и) воссоединение с Северной Осетией в составе России. По его итогам Южная Осетия была объявлена независимой. Весной 1992 года военные действия в Южной Осетии возобновились. К середине июня 1992 года грузинские отряды вплотную подошли к столице ЮО Цхинвали. После ультиматума российского руководства (вплоть до угроз бомбардировки Тбилиси) глава Госсовета Грузии Эдуард Шеварднадзе и лидеры Южной Осетии начали переговоры и подписали 24 июня 1992 года соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта. 9 июля в зону конфликта были введены миротворческие силы, состоящие из российского, грузинского и осетинского батальонов (последний финансируется МЧС Российской Федерацией). Прекратились вооруженные столкновения, 18-месячная война в Южной Осетии завершилась. В ходе конфликта убиты и пропали без вести более 1000 человек, ранено свыше 2500.