Вооружение РФ становится вооружением заграницы
Grem
Мастер
2/15/2005, 7:07:07 PM
Назрела тема
Всем известно, что именно Россия всегда являлась лидером в разработке систем вооружения и обороны. Вся проблема состоит в том, что наши же разработки продаются что называется "на сторону". Основа сдерживания иностранной потециальной интервенции - это военная мощь страны. А если мы все это продаем за рубеж, какова в таком случае наша военная мощь?
Хотелось бы услышать Ваше мнение об этой проблеме.
Всем известно, что именно Россия всегда являлась лидером в разработке систем вооружения и обороны. Вся проблема состоит в том, что наши же разработки продаются что называется "на сторону". Основа сдерживания иностранной потециальной интервенции - это военная мощь страны. А если мы все это продаем за рубеж, какова в таком случае наша военная мощь?
Хотелось бы услышать Ваше мнение об этой проблеме.
DELETED
Акула пера
2/15/2005, 8:33:17 PM
У меня лишь одно предположение: раздолбайство наших политиканов. В разработке новых мировых технологий (технологий будущего, как иногда это называют) Россия имеет 1-2% (для сравнения США = 1/3, Япония = 1/3, Евросоюз = 1/3) и наши политики, считая, что не следует с таким низским процентом соваться в научное дело других "могучих" держав. В то время, как ничего не продавая мы могли бы иметь 10-15%, а это уже цифра. Но с другой стороны: с нашей побитой экономикой туды лучше не соваться, оп известной причине: мы и так на грани развала.
Дурачьё
Специалист
2/16/2005, 2:17:17 PM
Наша обороноспособность в плачевном состоянии.
Вот и весь сказ.
Как изменить ситуацию? Ну, вернуть Железный Занавес, заставить весь народ снова работать за баланду... Отнять у частных лиц все доходные предприятия... Государство снова станет богатым, и сможет тратить миллиарды долларов на оборону.
Как перспектива - вдохновляет?
Меня - нет...
Вот и весь сказ.
Как изменить ситуацию? Ну, вернуть Железный Занавес, заставить весь народ снова работать за баланду... Отнять у частных лиц все доходные предприятия... Государство снова станет богатым, и сможет тратить миллиарды долларов на оборону.
Как перспектива - вдохновляет?
Меня - нет...
Grem
Мастер
2/16/2005, 3:21:02 PM
Боюсь, что наше государство не выдержит возврата к диктатуре.
Dab
Новичок
2/16/2005, 4:53:37 PM
(Grem @ 16.02.2005 - время: 12:21) Боюсь, что наше государство не выдержит возврата к диктатуре.
Всё потихоньку возвращается...
Всё потихоньку возвращается...
Lidia
Специалист
2/17/2005, 12:14:11 PM
Вы что шутите, новые технологии, у нас крылатые ракеты делают так что они то взлетают то невзлетают , а у некоторых при отклонении самоуничтожение не срабатывает(причем производители это знают но не исправляют). Катапульты у нас замечательные, в Лебурже все это хорошо у видели, но это не орушие у средство обеспечения выживания при проблемах с самолетом.
Дурачьё
Специалист
2/17/2005, 2:00:02 PM
Честно говоря, статья в Новой газете (Фельгенгауэра, кажется) - о том, что ракеты-носители украинцы продали в Иран и Китай; что российские производители делают для Ирана спутники, которые могут быть использованы для наведения ракет; что китайцы купят у России несколько стратегических бомбардировщиков (ракеты-то к ним уже у них есть)...
Всё это тревожит. Всё больше стран имеют реальное ядерное вооружение, готовое к применению. Кто поручится, что его не применят?
А сделать с этим уже ничего нельзя. В принципе, я противник всяких интервенций и вмешательств в дела других государств... Но не опасен ли маниакальный режим, где бы он ни был, для соседей?
Всё это тревожит. Всё больше стран имеют реальное ядерное вооружение, готовое к применению. Кто поручится, что его не применят?
А сделать с этим уже ничего нельзя. В принципе, я противник всяких интервенций и вмешательств в дела других государств... Но не опасен ли маниакальный режим, где бы он ни был, для соседей?
ascon
Мастер
2/18/2005, 2:58:27 AM
Даже если ещё чего-то осталось у нас суперовского в области вооружений, вряд-ли такие разработки и образцы идут за границу. Американцы торгуют списанным, а наши, что бы конкуренцию выдерживать - кое-чем поновее, 70-80-х годов разработки, Советским ещё заделом, новым никто ни с кем не делится.
А что касается суперновейших разработок стратегического значения - ими не торгуют, их воруют...
А что касается суперновейших разработок стратегического значения - ими не торгуют, их воруют...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Злюший
Мастер
2/18/2005, 1:58:06 PM
Быть может, все самое-самое где-нибудь еще лежит... И наш "вчерашний день" - это завтра для американского вооружения?
Grem
Мастер
2/18/2005, 4:53:24 PM
(Злюший @ 18.02.2005 - время: 10:58) Быть может, все самое-самое где-нибудь еще лежит... И наш "вчерашний день" - это завтра для американского вооружения?
Вполне возможно. Стратегический потенциал, так сказать.
Помнишь, у группы Манго-Манго в песенке про анвалангистов есть такая фраза:
"у нас есть ТАКИЕ приборы... Но мы вам о них не расскажем!!!"
Вполне возможно. Стратегический потенциал, так сказать.
Помнишь, у группы Манго-Манго в песенке про анвалангистов есть такая фраза:
"у нас есть ТАКИЕ приборы... Но мы вам о них не расскажем!!!"
Kornelius
Мастер
2/18/2005, 9:49:57 PM
Мдя.. какие бы приборы у нас не были и сколько бы их не засекречивали, но трабла в другом. Милая передачка "Армейский магазин" частенько рассказывает о суперновинках отечественного оружия и вооружения. Только вот на вооружении Российской армии стоят такие мамонты, что ого-го! Я лично служил на БТР-70, трахомы ещё те! А вот нету у нас денег новое вооружение в свою армию поставлять, а у, например, индусов чтобы купить - есть. Так что вот. И калашей мы наклепали столько, что все склады забиты, потому и кричим, что лучше АК ничего ещё не придумали. А абаканы помаленечку продаём. Кто стрелял - тот поймет. Так что закрадываются смутные сомнения, что оружие мы изобретаем не для обороны, а для экономики.
Soviet
Мастер
2/19/2005, 9:35:36 AM
(Грем)Всем известно, что именно Россия всегда являлась лидером в разработке систем вооружения и обороны. Вся проблема состоит в том, что наши же разработки продаются что называется "на сторону". Основа сдерживания иностранной потециальной интервенции - это военная мощь страны. А если мы все это продаем за рубеж, какова в таком случае наша военная мощь?
Хотелось бы услышать Ваше мнение об этой проблеме.
Все что мы продаем известно лишь нам, всмысле технология. Тобиш, если мы продаем новейшее оружие другим странам- это не значит что они смогут создать лучше- это одно. Второе- каким странам мы продаем его. Либо ключевым странам, либо третьего мира, в которых наука не так сильна...
Хотелось бы услышать Ваше мнение об этой проблеме.
Все что мы продаем известно лишь нам, всмысле технология. Тобиш, если мы продаем новейшее оружие другим странам- это не значит что они смогут создать лучше- это одно. Второе- каким странам мы продаем его. Либо ключевым странам, либо третьего мира, в которых наука не так сильна...
Воланд
Мастер
2/19/2005, 3:55:07 PM
Для чего проиходит торговля оружием? - Для того чтобы иметь средства на разработку новых технологий. А современным образцами вооружения Россия не торгует.
Потом торговля оружия - это распространение сферы влияния.
Потом торговля оружия - это распространение сферы влияния.
ascon
Мастер
2/20/2005, 6:57:08 AM
Торговля оружием - это, конечно, политика, потому эта торговля на 90% под контролем государства, но это ещё и зарабатывание денег для страны, что тоже очень важно, мало что из товаров мы можем продавать за границей; оружие - можем.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
DELETED
Акула пера
2/20/2005, 7:54:19 PM
Как сказал Энштейн: "Не знаю какая будет 3-ья Мировая Война, а 4-ая будет вестись камнями и палками". Наша жизнь такова, что чем дальше тем страшнее. У нас сотни ядерных бомб, которые мы желали бы схоронить, а так как хоронить опасно для бюджета, мы продадим, быть может Аль Каиде - так оно и будет.
Жаль, что много технологий, которые будут изобретены не выйдут в свет. Например, изобретут "дублекато" - суешь слиток золота, хоп и их уже 2, суешь еду и её в 2 раза больше. Сразу уничтожат, правительство на этом только власть потеряет.
Жаль, что много технологий, которые будут изобретены не выйдут в свет. Например, изобретут "дублекато" - суешь слиток золота, хоп и их уже 2, суешь еду и её в 2 раза больше. Сразу уничтожат, правительство на этом только власть потеряет.
Grem
Мастер
4/20/2005, 1:20:02 AM
Хранить - дорого, уничтожать - еще дороже.... Что же мы, люди делаем с нашей планетой....
Но к сожалению гонка воружений неизбежна, всегда нужен сдерживающий фактор, чтобы соседи на напали...
Но к сожалению гонка воружений неизбежна, всегда нужен сдерживающий фактор, чтобы соседи на напали...
Soviet
Мастер
4/20/2005, 2:02:36 PM
(Малочай)У нас сотни ядерных бомб, которые мы желали бы схоронить, а так как хоронить опасно для бюджета, мы продадим, быть может Аль Каиде - так оно и будет.
Вот уж кому-кому, а алькайде мы боеголовки никогда не продадим- это же глупо, скажу больше- мы их никому никогда не продадим...
Вот уж кому-кому, а алькайде мы боеголовки никогда не продадим- это же глупо, скажу больше- мы их никому никогда не продадим...
PoW@R88
Профессионал
4/21/2005, 2:39:49 AM
я скажу так наша оборонка давно уже работает на рынок....мы производим действительно хорошее вооружение....но в единичном экземпляре((((
аа на вооружении нет ни каких там новых крылатых ракет....у нас вон наши межбалистические комплексы Тополь-М тока ока поступили на вооружение и то в небольшом кол-ве...((
То что мы привозим на выставки....это не для нашей страны...а для иностранных партнеров...все знают,что Индия,Китай,а с ними же Малайзия....вооружается за с чет нас....мы сами вооружаем своих терреториальных противников....такая вот у нас политика!!!!(((
Конечно нам говорят с экранов,что мол мы продаем то бета-версии оружия...мол у нас то полная версия....но в 1 экземпляре(((
Как все происходит....например Малайзия заказывает у нашего военного предриятия(которое находится в частных руках) скажем 30 танков Т-90....
Оборонка и работает....выпорлняет заказ.....так как сначала деньги заряжают....а потом производство и пошло все равно на кого...главное деньги....
А зачем производить на страну.....в бюджете же денег не выделили на ето...а раз денег нет...то и стульев нет!!!
Мы сами себя загнали в такое положение....ВПК всегда должен быть в руках государства....но у нас как известно все через одно место((((((((
аа на вооружении нет ни каких там новых крылатых ракет....у нас вон наши межбалистические комплексы Тополь-М тока ока поступили на вооружение и то в небольшом кол-ве...((
То что мы привозим на выставки....это не для нашей страны...а для иностранных партнеров...все знают,что Индия,Китай,а с ними же Малайзия....вооружается за с чет нас....мы сами вооружаем своих терреториальных противников....такая вот у нас политика!!!!(((
Конечно нам говорят с экранов,что мол мы продаем то бета-версии оружия...мол у нас то полная версия....но в 1 экземпляре(((
Как все происходит....например Малайзия заказывает у нашего военного предриятия(которое находится в частных руках) скажем 30 танков Т-90....
Оборонка и работает....выпорлняет заказ.....так как сначала деньги заряжают....а потом производство и пошло все равно на кого...главное деньги....
А зачем производить на страну.....в бюджете же денег не выделили на ето...а раз денег нет...то и стульев нет!!!
Мы сами себя загнали в такое положение....ВПК всегда должен быть в руках государства....но у нас как известно все через одно место((((((((
SexUser
Новичок
4/27/2005, 2:07:25 AM
Говорят что на всяких там НИИ ВПК работают одни старики или те кто скоро ими станет, а молодых там ваще единици, так что скоро ВПК вымрет что называется своей естественной смертью и не чем из оружия кроме палок и камней ма не сможем торговать.
Половозрелый Тушкан
Мастер
4/27/2005, 3:19:07 AM
Я считаю, продавать оружие - это неплохо, только нужно делать это с умом. Эти поставки косвенно ставят в зависимость военную инфраструктуру стран-импортеров о нашей экономики. Это и поставки запчастей, модернизация, помощь инструкторов и многое другое. К тому же этими действиями можно поддерживать потенциальных союзников, изменять баланс сил в тех или иных регионах. Неспроста США так вопят о наших контрактах с Ираном. Видимо, это одна из их следующих целей и если там будут скажем С-300, немногие летчики смогут вернуться на свои авианосцы. А второго Вьетнама Бушу не простят.