Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Танцующих в храме-на лесоповал!
37
Власть поступает умно
5
Церковь поступает по божески
1
Суд повысит авторитет церкви
0
Суд вовысит авторитет власти
1
Церковь и власть устроили позорный шабаш
21
Церковь и власть теряют авторитет молодежи
8
Этот суд-торжество мракобесия
9
Суд-антиконституционен
10
Свой ответ
11
Всего голосов: 103
zLoyyyy
8/12/2012, 2:06:43 AM
(Crazy Ivan @ 11.08.2012 - время: 19:21)Почему-то никто не желает повторить подвиг наших девушек что бы доказать лояльность к таким деяниям во всем мире.


Провоцируете?
Кстати в питерскую мечеть меня дальше порога не пустили, узнав что я не мусульманин, а пришел просто посмотреть.
Это отдельная тема. Лузга и Дедок тоже пытаются увести обсуждение в иную плоскость.

Мякотка всей этой истории в том, что во всей этой истории истцы являются единоверцами ответчиков. В противном случае это могло бы быть квалифицировано как разжигание межконфессиональной розни и, возможно, суровое наказание было бы не таким уж несправедливым.
Лузга
8/12/2012, 2:07:02 AM
(zLoyyyy @ 12.08.2012 - время: 02:53) Вызывает сомнения Ваша история. Во всех знакомых мне синагогах в Израиле женщины-еврейки убираются бесплатно, ибо это засчитывается как исполнение заповеди. А вне Израиля существует такое массовое явление, как шабес-гои.

Вот только не пойму, какое отношение к Пуськам имеет Ваша история, даже если и предположить, что она правдива?



П.С. Кстати, автор текста случайно не некто Герасимов, он же Фагот?
История не моя, с одного русскоязычного израильского форума, за что купил, за то и продаю..

Мораль этого была такова - у каждого общества есть свои "болевые" точки и они 1:1 не коррелирует.

PS Без понятия, ссылки на другие форумы запрещены
zLoyyyy
8/12/2012, 2:27:48 AM
(Лузга @ 11.08.2012 - время: 22:07) Мораль этого была такова - у каждого общества есть свои "болевые" точки и они 1:1 не коррелирует.

Понимаете, я не пришёл сюда и с бухты-барахты не начал вещать, что вот мол "вы русские такие-сякие, а вот у нас, евреев,...". Началось с того, что весь рунет, в том числе и секснарод запестрел сентенциями вроде "Да попробовали бы они в синагоге или мечети такое отмочить. Узнали бы, кто такие иудеи и мусульмане с их "оком за око" и джихадом. То ли дело мы, религия любви и всепрощения, всего каких-то 7 лет строгого режима требуем для спасения их же собственных душ.".

===================================================

Моё отношение к подобным историям хорошо можно выразить словами Марка Твена, не ручаюсь за точность цитаты, "Навозный жук не в силах оскорбить короля - между ними непреодолимая пропасть" .

Когда за пляски невоспитанных девиц община верующих требует серьёзное наказание это значит, что между этими хулиганками и объектом их поклонения нет той самой непреодолимой пропасти, которая делает невозможным какое либо очернение Высокого и Вечного.

Баттхерт, который испытывает та часть православных, которая выступает за строгое наказание Пусек есть свидетельство того, что вера их декларативна и грош ей цена.
juk71
8/12/2012, 3:06:50 AM
(JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня...
Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.

Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой?
а почему бы и не свастику? Древний символ. Каким образом рисование простого символа может пропагандировать фашизм,
символом которого свастика вообще никогда не была?

А вот интересно другое, придёт к примеру Хорст Малер в Яд Вашем и споет под гитару что нибудь в духе "хватит врать про 6 миллионов, Циклоном Б травили вшей" и.т.д. на сколько он сядет?
Ась? Найдется ли у нащих форумных либералов духа признать, что он сядет и сядет лишь за оскорбление чувств ВЕРУЮЩИХ?
zLoyyyy
8/12/2012, 3:23:26 AM
(juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня...
Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.

Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой?
а почему бы и не свастику? Древний символ.
Придите со свастикой на вечер ветеранов ВОВ и расскажите им, что это "древний символ". А когда Вас начнут бить, скажите, что это ZOG и мировой сионизм промыли им мозги.
Migel777
8/12/2012, 3:24:43 AM
(Лузга @ 11.08.2012 - время: 17:53) А сколько надо, чтобы утолить Вашу жажду крови? Ну, в годах хотя-бы напишите.
Как только вы ответите на мой вопрос, я отвечу на ваш.
Фу, детсад полный. to_become_senile.gif
Цель акции озвучте, пожалуйста
А то Вы не знаете...
Ладно, я сегодня добрый.Вот первое попавшееся из репортажа из зала суда:
На шестом заседании по делу Pussy Riot адвокаты защиты напомнили судье историю церкви, а подсудимые объяснили, что выбрали для выступления ХХС, протестуя против того, что патриарх «буквально пропагандировал идти и голосовать за Путина».

Читать полностью: https://www.gazeta.ru/social/2012/08/06/4713965.shtml
«Место для пятого выступления напрашивалось само собой и было логичным продолжением нашей карьеры», — сообщила подсудимая Екатерина Самуцевич. По ее словам, после неоднократных высказываний патриарха Кирилла в поддержку Путина Pussy Riot решили, что ХХС станет следующей «площадкой для их политических концертов». «ХХС — символ политического манипулирования православными верующими», — заявила Самуцевич.


Виолетта Волкова спросила, испытывала ли ее подзащитная ненависть к православной религии, православным и потерпевшим. «Мой папа правильно сказал, что у нас в квартире много икон, и, конечно, видя их с детства, я не могла никогда испытывать к ним ненависть и вражду... К потерпевшим ненависти не испытывала и не испытываю. Это их выбор, и у меня нет к ним ни претензий, ни ненависти», — ответила Самуцевич. На вопрос Николая Полозова, чем было мотивировано выступление в ХХС, активистка ответила: «Желанием высказаться после того, как патриарх Кирилл на федеральных каналах буквально пропагандировал идти и голосовать за Путина. Он политизировал верующих». «Мы выбрали время, когда не проводятся никакие религиозные обряды в ХХС, чтобы не оскорбить никого из верующих прихожан», — добавила Самуцевич.

Читать полностью: https://www.gazeta.ru/social/2012/08/06/4713965.shtml
Лузга
8/12/2012, 3:42:13 AM
(Migel777 @ 12.08.2012 - время: 04:24) А то Вы не знаете...
Ладно, я сегодня добрый.Вот первое попавшееся из репортажа из зала суда
Мне на нужно репортажей, это я прочитаю и без вас. Своими словами объясните ваше понимание целей, задач и ожидаемых последствий акции Pussy Riot, если, конечно, это понимание у вас присутствует.

После чего, исходя из вашего ответа я вам и сообщу, тяжесть и меру наказания.

Доступно для вашего понимания написано?
juk71
8/12/2012, 3:44:22 AM
(zLoyyyy @ 11.08.2012 - время: 23:23) а почему бы и не свастику? Древний символ.
Придите со свастикой на вечер ветеранов ВОВ и расскажите им, что это "древний символ". А когда Вас начнут бить, скажите, что это ZOG и мировой сионизм промыли им мозги.
А как будто ветераны этого не знают. Бить меня никакие ветераны за это не стали бы. А вот какие нибудь активисты общества "юный талмудист"-да. А по второй части моего поста есть что возразить? как там насчет лохокостных частушек в Яд Вашем?
zLoyyyy
8/12/2012, 3:55:50 AM
(juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:44) а почему бы и не свастику? Древний символ.
Придите со свастикой на вечер ветеранов ВОВ и расскажите им, что это "древний символ". А когда Вас начнут бить, скажите, что это ZOG и мировой сионизм промыли им мозги.
А как будто ветераны этого не знают. Бить меня никакие ветераны за это не стали бы.
Если это троллинг, то он очень тупой.
mjo
8/12/2012, 3:59:58 AM
(juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) а почему бы и не свастику? Древний символ. Каким образом рисование простого символа может пропагандировать фашизм,
символом которого свастика вообще никогда не была?

А вот интересно другое, придёт к примеру Хорст Малер в Яд Вашем и споет под гитару что нибудь в духе "хватит врать про 6 миллионов, Циклоном Б травили вшей" и.т.д. на сколько он сядет?
Ась? Найдется ли у нащих форумных либералов духа признать, что он сядет и сядет лишь за оскорбление чувств ВЕРУЮЩИХ?
Свастика была символом Национал-социалистической немецкой рабочей партии и стала символом нацистской Германии. Этого достаточно.

А сядет скорее всего за нарушение принципов Нюрнбергского процесса. И Вам, живущему в ФРГ это должно быть известно.
zLoyyyy
8/12/2012, 4:00:09 AM
(juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:44) А по второй части моего поста есть что возразить? как там насчет  лохокостных частушек в Яд Вашем?
В Израиле закона об ответственности за отрицание Холокоста нет. Нелепо привлекать к ответственности эталонное убожество.

А вот по возвращению в Германию вполне может и сесть, если у них предусмотрена ответственность за нарушение законов германии вне её территории.
Sorques
8/12/2012, 4:05:18 AM
Закончили тему о свастике и читаем название топика.
Лузга
8/12/2012, 4:10:45 AM
(zLoyyyy @ 12.08.2012 - время: 03:27) Понимаете, я не пришёл сюда и с бухты-барахты не начал вещать, что вот мол "вы русские такие-сякие, а вот у нас, евреев,...". Началось с того, что весь рунет, в том числе и секснарод запестрел сентенциями вроде "Да попробовали бы они в синагоге или мечети такое отмочить. Узнали бы, кто такие иудеи и мусульмане с их "оком за око" и джихадом. То ли дело мы, религия любви и всепрощения, всего каких-то 7 лет строгого режима требуем для спасения их же собственных душ."



Я таких глупостей не писал и мне не очень понятно, к чему вы об этом пишете лично мне.
Когда за пляски невоспитанных  девиц община верующих требует серьёзное наказание это значит, что между этими хулиганками и объектом их поклонения нет той самой непреодолимой пропасти, которая делает невозможным какое либо очернение Высокого и Вечного.

Баттхерт, который испытывает та часть православных, которая выступает за строгое наказание Пусек есть свидетельство того, что вера их декларативна и грош ей цена.
Всё это объясняется довольно прозрачно с точки зрения психологии. Быть верующим в современной России это означает постоянно находится под прессом греховного, которое постоянно и каждодневно выливается из СМЗ и межличностного общения. Единственно отдушиной для снятия тяжести от реальности остаётся Храм.
А когда Зло или Грех забираются и туда.. Тут уж, простите, тормоза отказывают, потому что даже у самого большого терпения есть предел. И дело тут не в персоналиях и данном конкретном случае. Если бы некто, во время службы, скажем, возжелал посмотреть по айфону инет трансляцию передачи "Дом-2" реакция по степени негатива бы была точно такой же.
Migel777
8/12/2012, 4:20:57 AM
(Лузга @ 11.08.2012 - время: 23:42) (Migel777 @ 12.08.2012 - время: 04:24) А то Вы не знаете...
Ладно, я сегодня добрый.Вот первое попавшееся из репортажа из зала суда
Мне на нужно репортажей, это я прочитаю и без вас. Своими словами объясните ваше понимание целей, задач и ожидаемых последствий акции Pussy Riot, если, конечно, это понимание у вас присутствует.

После чего, исходя из вашего ответа я вам и сообщу, тяжесть и меру наказания.

Доступно для вашего понимания написано?
Я специально привел цитату, чтобы ответ был развернутым. Ежели Вам непонятно, то это к доктору.
Вопрос
понимание целей
Ответ
"...что выбрали для выступления ХХС, протестуя"
Ключевое слово протест, про-тест...Доступно?
Вопрос задач
Ответ ХХС станет следующей «площадкой для их политических концертов»Ключевое слово концерт.Т.е. задача: провести концерт.
Я не очень быстро?Успеваете за мыслью?
Вопрос ожидаемых последствий акции Pussy Riot
На ходу придумываете.Здесь про последствия ничего не было:
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16023076
Какие последствия могут быть у гражданского политического протестного заявления?Может сами сообразите?
По крайней мере подсудимые имеют и в этом четкую позицию?
«Мы выбрали время, когда не проводятся никакие религиозные обряды в ХХС, чтобы не оскорбить никого из верующих прихожан», — добавила Самуцевич. Т.е.,последствий которые имеют место сейчас они НЕ хотели.
Вам хватило времени, которое Вы тянете, для обдумывания моего вопроса или еще будете извиваться?
JFK2006
8/12/2012, 4:23:54 AM
(juk71 @ 11.08.2012 - время: 23:06) (JFK2006 @ 11.08.2012 - время: 20:44) (dedO'K @ 11.08.2012 - время: 19:35) Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня...
Врать не надо. Они нарисовали там фашистскую свастику.

Вы считаете пропаганду фашизма невинной детской шуткой?
а почему бы и не свастику?
А потому, что пропаганда фашизма у нас запрещена. И на форуме тоже. И с форума за это можно вылететь в два счёта. Ферштейн, геноссе?
Я доходчиво объяснил?
Migel777
8/12/2012, 4:25:10 AM
(Лузга @ 12.08.2012 - время: 00:10) Если бы некто, во время службы, скажем, возжелал посмотреть по айфону инет трансляцию передачи "Дом-2" реакция по степени негатива бы была точно такой же.
Что опять за чушь про "во время службы"? Уже раз десять всем объяснили про это.
zLoyyyy
8/12/2012, 5:21:10 AM
(Лузга @ 12.08.2012 - время: 00:10)А когда Зло или Грех забираются и туда.. Тут уж, простите, тормоза отказывают, потому что даже у самого большого терпения есть предел. И дело тут не в персоналиях и данном конкретном случае.
Когда "тормоза отказывают" то бьют морду, иногда калечат и даже убивают. Бывает. Сгоряча. Потом остывают и анализируют произошедшее. Но это в том случае, если отказали только тормоза, а со всем остальным всё в порядке..

Если бы некто, во время службы, скажем, возжелал посмотреть по айфону инет трансляцию передачи "Дом-2" реакция по степени негатива бы была точно такой же. Если бы Вы не были христианином, я бы подумал, что Вы клевещете.
(lenta.ru)Обвинение потребовало приговорить каждую из трех арестованных участниц панк-группы Pussy Riot к трем годам колонии общего режима. Об этом говорится в онлайн-трансляции РИА Новости из зала суда.  По мнению прокурора, участницы группы "противопоставили себя православному миру", в связи с чем их необходимо приговорить к реальным тюремным срокам. Всё-таки, мне кажется, то есть хочется верить, что в случае с Айфоном хама бы просто вышвырнули на улицу, а не подали бы на него в суд.

Лузга
8/12/2012, 5:21:28 AM
(Migel777 @ 12.08.2012 - время: 05:20) Я специально привел цитату
Вы по-русски читать умеете? Или я недоступно для вашего понимания написал?

Своё виденье целей и прогнозируемых последствий акции изложите. А если у вас его нет, то идите в сад и там читайте чужие цитаты.
Лузга
8/12/2012, 5:24:36 AM
(zLoyyyy @ 12.08.2012 - время: 06:21) Всё-таки, мне кажется, то есть хочется верить, что в случае с Айфоном хама бы просто вышвырнули на улицу, а не подали бы на него в суд.
Совершенно верно. Простой хам ни кому не интересен и истерию в интернетах не вызвал бы. Не тот информационный повод
Sorques
8/12/2012, 6:00:38 AM
Народ, общайтесь без взаимного хамства.