Ваше отношение к суду над Pussy Riot?
Танцующих в храме-на лесоповал!
37
Власть поступает умно
5
Церковь поступает по божески
1
Суд повысит авторитет церкви
0
Суд вовысит авторитет власти
1
Церковь и власть устроили позорный шабаш
21
Церковь и власть теряют авторитет молодежи
8
Этот суд-торжество мракобесия
9
Суд-антиконституционен
10
Свой ответ
11
Всего голосов: 103
HAttis
Мастер
8/7/2012, 6:50:33 PM
(Chelydra @ 07.08.2012 - время: 10:14) ........Ведение религиозных диспутов возможно только с опорой на конкретные места Слова, и с позиции той или иной интерпретации святых текстов. К интерпретациям есть свои требования. Главное из которых – логическая непротиворечивость.
Если Вы не знаете Писание и не знакомы с вариантами и правилами интерпретации, то о каком развёрнутом ответе идёт речь? Всё что Вы можете, это проигнорировать Писание и сослаться на традицию ненависти.......
Опровергнуть написанное Вами несложно. Нет желания, здесь.
Но если уважаемые модераторы не против и не сочтут за флуд замечу:
Написанное (ИМХО) противоречит основным конфессиям христианства. Нет, свободу верования никто не отменял. Но (очень важный момент) тоталитарные секты под запретом.
Что это была за проповедь – определитесь с принадлежностью?
Если Вы не знаете Писание и не знакомы с вариантами и правилами интерпретации, то о каком развёрнутом ответе идёт речь? Всё что Вы можете, это проигнорировать Писание и сослаться на традицию ненависти.......
Опровергнуть написанное Вами несложно. Нет желания, здесь.
Но если уважаемые модераторы не против и не сочтут за флуд замечу:
Написанное (ИМХО) противоречит основным конфессиям христианства. Нет, свободу верования никто не отменял. Но (очень важный момент) тоталитарные секты под запретом.
Что это была за проповедь – определитесь с принадлежностью?
Duhovnik
Удален 8/7/2012, 6:54:25 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 13:18) (Mamont @ 07.08.2012 - время: 12:56)
Дискотека 70-х в Храме Христа Спасителя
Вторник, 08 Мая 2012 г. 13:33 (ссылка)
Процитировано 11 раз + в цитатник
Да, есть такое дело. Сам возмущен этим не меньше вашего. Но ведь Пуси пришли не в то время, когда храм был сдан под дискотеку, а тогда, когда совершалось богослужение и в храме были верующие.
вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...
Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?
Дискотека 70-х в Храме Христа Спасителя
Вторник, 08 Мая 2012 г. 13:33 (ссылка)
Процитировано 11 раз + в цитатник
Да, есть такое дело. Сам возмущен этим не меньше вашего. Но ведь Пуси пришли не в то время, когда храм был сдан под дискотеку, а тогда, когда совершалось богослужение и в храме были верующие.
вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...
Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 6:59:30 PM
(Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 14:54)
вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...
Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?
Точно не было? Значит лгу.
В любом случае, даже если не было богослужения, храм в тот момент открыт для прихожан, а не для дискотеки.
вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...
Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?
Точно не было? Значит лгу.
В любом случае, даже если не было богослужения, храм в тот момент открыт для прихожан, а не для дискотеки.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 7:07:30 PM
МОСКВА, 7 авг — РИА Новости. Прокурор требует для участниц панк-группы Pussy Riot Толоконниковой, Алехиной и Самуцевич по три года лишения свободы в колонии общего режима за «панк-молебен» в храме Христа Спасителя.
Статья «хулиганство», которая вменяется девушкам, предусматривает максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до семи лет.
Сейчас арестованы три предполагаемые участницы акции — Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич.
https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...717/?frommail=1
Три года потребовал. А Тесак три с половиной получил за одиночную акцию.
Статья «хулиганство», которая вменяется девушкам, предусматривает максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до семи лет.
Сейчас арестованы три предполагаемые участницы акции — Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич.
https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...717/?frommail=1
Три года потребовал. А Тесак три с половиной получил за одиночную акцию.
Duhovnik
Удален 8/7/2012, 7:10:18 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:59) (Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 14:54)
вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...
Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?
Точно не было? Значит лгу.
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
"При этом максимально строгое наказание в виде штрафа до 5 миллионов рублей либо обязательных работ на срок до 480 часов предусматривается за клевету, соединенную с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления" (с)
а с уголовниками надо поступать по всей строгости закона РФ. Мне интересно администрация форума сама сдаст вас правоохранительным органам РФ или потребуется заявление в прокуратуру иного лица чтоб по вашему высказыванию завели уголовное дело а вас привлекли к уголовной ответственности?
вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...
Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?
Точно не было? Значит лгу.
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
"При этом максимально строгое наказание в виде штрафа до 5 миллионов рублей либо обязательных работ на срок до 480 часов предусматривается за клевету, соединенную с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления" (с)
а с уголовниками надо поступать по всей строгости закона РФ. Мне интересно администрация форума сама сдаст вас правоохранительным органам РФ или потребуется заявление в прокуратуру иного лица чтоб по вашему высказыванию завели уголовное дело а вас привлекли к уголовной ответственности?
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 7:16:42 PM
(Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 15:10)
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
Духовник! Кто потерпевший?
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
Духовник! Кто потерпевший?
Duhovnik
Удален 8/7/2012, 7:21:05 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 15:16) (Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 15:10)
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
Духовник! Кто потерпевший?
Pussy Riot , члены их семей, знакомые, я - вы нанесли своей клеветой мне серьезную моральную травму, ну и само собой потерпевшими становятся миллионы православных христиан которые могут прочесть вашу клевету и получат психологическую травму на религиозной почве...
собственно тут на форуме есть те кто хорошо разбираются в юридических вопросах спросите их...
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
Духовник! Кто потерпевший?
Pussy Riot , члены их семей, знакомые, я - вы нанесли своей клеветой мне серьезную моральную травму, ну и само собой потерпевшими становятся миллионы православных христиан которые могут прочесть вашу клевету и получат психологическую травму на религиозной почве...
собственно тут на форуме есть те кто хорошо разбираются в юридических вопросах спросите их...
dedO"K
Акула пера
8/7/2012, 7:25:01 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 16:16) (Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 15:10)
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
Духовник! Кто потерпевший?
Церковь. Точнее, община Храма Христа Спасителя. Духовник заявил, что церкобь была открыта для всех и вся(для всех и для всего)
тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету
Духовник! Кто потерпевший?
Церковь. Точнее, община Храма Христа Спасителя. Духовник заявил, что церкобь была открыта для всех и вся(для всех и для всего)
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 7:27:13 PM
ХВАТИТ ФИГНЮ ПОРОТЬ!
И один и другой.
И один и другой.
Лузга
Грандмастер
8/7/2012, 7:49:17 PM
(JFK2006 @ 07.08.2012 - время: 19:10) (Лузга @ 06.08.2012 - время: 13:39) (JFK2006 @ 06.08.2012 - время: 17:42) Володя, ты, как спец. по либералам, скажи, в сказке Андерсена либералы научили мальчика крикнуть: "А король-то голый!!!"?
Ну что ты.. По классификации Chelydra мальчик тот был из "быдла", а либералы как раз платье и сварганили
То есть это злобные либералы сейчас девочек мочат, чтоб на светлый лиг великого Путина пятно поставить?
Верно. Девочки так, расходный материал или как щас политкорректно выражаются информационный повод
UP
В столице Карелии наблюдается рост антицерковных настроений. Ничего удивительного в этом нет. Мыслящая часть общества понимает, что церковь – это тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живём, при этом гребя под себя деньги.
Тотальная коррупция, олигархия и всевластие спецслужб напрямую связаны с возрождением русской православной церкви (РПЦ). За бюджетные деньги, которых нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, РПЦ получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает. Ряженые бородачи – нынешние секретари по идеологии – заполонили собой экраны телевизоров. Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией.
Всё это вызывает рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи способны повлиять на это засилье «попографии», выражают своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через надписи на стенах зданий, где кучкуется православное отродье. «Payandpray» (Плати и молись), «Christisdead» (Бог умер) – на стенах Православного центра в Петрозаводске (ул. Лыжная, 4 – бывший детский сад).
© Максим Ефимов, "пострадавший от попов" перебежчик в Эстонию.
Ну как тут опять не вспомнишь: Все правители являются тиранами, которые при помощи чудовищной системы обмана и насилия довели народ до нищеты. Светская и духовная власти поддерживают друг друга как два вора-карманника. © Жан Мелье
(позабавило то, что деятель сий позиционирует себя как, цитирую: "..<мыслящая часть>.. общества ©" Вот такие вот "мысли" из "мыслящей части" и вываливаются или вытекают, если угодно, причём отвечать за вывалившееся "мыслящая часть" считает жутко несправедливым)
Ну что ты.. По классификации Chelydra мальчик тот был из "быдла", а либералы как раз платье и сварганили
То есть это злобные либералы сейчас девочек мочат, чтоб на светлый лиг великого Путина пятно поставить?
Верно. Девочки так, расходный материал или как щас политкорректно выражаются информационный повод
UP
В столице Карелии наблюдается рост антицерковных настроений. Ничего удивительного в этом нет. Мыслящая часть общества понимает, что церковь – это тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живём, при этом гребя под себя деньги.
Тотальная коррупция, олигархия и всевластие спецслужб напрямую связаны с возрождением русской православной церкви (РПЦ). За бюджетные деньги, которых нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, РПЦ получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает. Ряженые бородачи – нынешние секретари по идеологии – заполонили собой экраны телевизоров. Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией.
Всё это вызывает рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи способны повлиять на это засилье «попографии», выражают своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через надписи на стенах зданий, где кучкуется православное отродье. «Payandpray» (Плати и молись), «Christisdead» (Бог умер) – на стенах Православного центра в Петрозаводске (ул. Лыжная, 4 – бывший детский сад).
© Максим Ефимов, "пострадавший от попов" перебежчик в Эстонию.
Ну как тут опять не вспомнишь: Все правители являются тиранами, которые при помощи чудовищной системы обмана и насилия довели народ до нищеты. Светская и духовная власти поддерживают друг друга как два вора-карманника. © Жан Мелье
(позабавило то, что деятель сий позиционирует себя как, цитирую: "..<мыслящая часть>.. общества ©" Вот такие вот "мысли" из "мыслящей части" и вываливаются или вытекают, если угодно, причём отвечать за вывалившееся "мыслящая часть" считает жутко несправедливым)
Лузга
Грандмастер
8/7/2012, 8:05:29 PM
(mjo @ 07.08.2012 - время: 09:10) (Jeyn @ 07.08.2012 - время: 00:16) А давайте это детям разрешим смотреть хотя это они и без нашего разрешения смотрят , а ведь они уже для молодёжи кумиры . а теперь представьте что будет с нравственностью через пару поколений , вы что этого хотите ?
А вы нам про какие то колонны чушь несёте.
Все будет Ок. Волноваться не надо. А главное не надо быть ханжой в Вашем молодом возрасте. Читайте классиков:
Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;
Достали уже эти борцы за нравственность на секснароде!
Надпись на древней глиняной табличке из Вавилона: "Молодежь не слушает старших и все хотят писать книги".
Кстати о классиках.. mjo, раз уж вы так хорошо подкованы в классической литературе, не подскажите, какую пословицу Александр Сергеевич Пушкин выбрал эпиграфом к своей повести "Капитанская дочка" и почему?
А вы нам про какие то колонны чушь несёте.
Все будет Ок. Волноваться не надо. А главное не надо быть ханжой в Вашем молодом возрасте. Читайте классиков:
Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;
Достали уже эти борцы за нравственность на секснароде!
Надпись на древней глиняной табличке из Вавилона: "Молодежь не слушает старших и все хотят писать книги".
Кстати о классиках.. mjo, раз уж вы так хорошо подкованы в классической литературе, не подскажите, какую пословицу Александр Сергеевич Пушкин выбрал эпиграфом к своей повести "Капитанская дочка" и почему?
Лузга
Грандмастер
8/7/2012, 8:17:14 PM
(Chelydra @ 07.08.2012 - время: 15:14) Дети это смотрят. Тут Вы правы.
А означает это, что с нравственностью у них будет существенно лучше, чем у родителей.
Вот и суть позиции Chelydra - лучший способ борьбы с пороком это ему поддаться. Хотя с борьбой я, пожалуй, погорячился.. Поддаться пороку это совершенно естественное, по Chelydra, действие.
Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются. Это не о Chelydra в частности, а вообще об идеологии, ярким примером которой он и является.
Ну а вся та чушь, что в его посте выше, со вставкой вырванными из контекста цитатами из Библии итд - это так, не заслуживающий внимания трёп..
А означает это, что с нравственностью у них будет существенно лучше, чем у родителей.
Вот и суть позиции Chelydra - лучший способ борьбы с пороком это ему поддаться. Хотя с борьбой я, пожалуй, погорячился.. Поддаться пороку это совершенно естественное, по Chelydra, действие.
Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются. Это не о Chelydra в частности, а вообще об идеологии, ярким примером которой он и является.
Ну а вся та чушь, что в его посте выше, со вставкой вырванными из контекста цитатами из Библии итд - это так, не заслуживающий внимания трёп..
mjo
Удален 8/7/2012, 9:11:04 PM
(Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:05) Кстати о классиках.. mjo, раз уж вы так хорошо подкованы в классической литературе, не подскажите, какую пословицу Александр Сергеевич Пушкин выбрал эпиграфом к своей повести "Капитанская дочка" и почему?
Знаю, но не подскажу. Эва куда завезла Вас, доброго молодца,
Прытость, бодрость молодецкая...
Вы что, к ЕГЭ готовитесь? Удачи Вам.
А литературные викторины в другой ветке устраивают.
Знаю, но не подскажу. Эва куда завезла Вас, доброго молодца,
Прытость, бодрость молодецкая...
Вы что, к ЕГЭ готовитесь? Удачи Вам.
А литературные викторины в другой ветке устраивают.
Лузга
Грандмастер
8/7/2012, 9:33:10 PM
(mjo @ 07.08.2012 - время: 22:11) (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:05) Кстати о классиках.. mjo, раз уж вы так хорошо подкованы в классической литературе, не подскажите, какую пословицу Александр Сергеевич Пушкин выбрал эпиграфом к своей повести "Капитанская дочка" и почему?
Знаю, но не подскажу. Эва куда завезла Вас, доброго молодца,
Прытость, бодрость молодецкая...
Стараюсь, стараюсь.. А то, что не подскажите - это зря, батенька, зря.
Вы что, к ЕГЭ готовитесь? Удачи Вам.
А литературные викторины в другой ветке устраивают.
Ну что вы.. Кто ж меня к ЕГЭ допустит? Мы же с вами не первый день знакомы - представляете, чего я там устрою..
Викторина была не литературная, а идеологическая. Ну, раз не хотите, как хотите.. Лично я с удовольствием бы поспорил с умным оппонентом. Передумайте - всегда к вашим услугам.
Знаю, но не подскажу. Эва куда завезла Вас, доброго молодца,
Прытость, бодрость молодецкая...
Стараюсь, стараюсь.. А то, что не подскажите - это зря, батенька, зря.
Вы что, к ЕГЭ готовитесь? Удачи Вам.
А литературные викторины в другой ветке устраивают.
Ну что вы.. Кто ж меня к ЕГЭ допустит? Мы же с вами не первый день знакомы - представляете, чего я там устрою..
Викторина была не литературная, а идеологическая. Ну, раз не хотите, как хотите.. Лично я с удовольствием бы поспорил с умным оппонентом. Передумайте - всегда к вашим услугам.
Sorques
Удален 8/7/2012, 10:29:31 PM
(Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:17) Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются.
Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Лузга
Грандмастер
8/7/2012, 11:13:05 PM
(Sorques @ 07.08.2012 - время: 23:29) (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:17) Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются.
Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Ну, сложно сказать о Европе, но в США вне мегаполисов социал демократия скорее, чем либерализм. Чем дальше от мегаполисов, тем лучше люди - это и у нас, и в Америке верно.
Мой тезис надо уточнить, пожалуй. Он относиться по большей части к пассионарным либералам элиты и андеграунда. Но есть либералы и приличные люди - mjo, Плепорций и ещё персы.. Но не они определяют вектора в этой идеологии и их идеализированные представления о либерализме к реальности относятся слабо
Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Ну, сложно сказать о Европе, но в США вне мегаполисов социал демократия скорее, чем либерализм. Чем дальше от мегаполисов, тем лучше люди - это и у нас, и в Америке верно.
Мой тезис надо уточнить, пожалуй. Он относиться по большей части к пассионарным либералам элиты и андеграунда. Но есть либералы и приличные люди - mjo, Плепорций и ещё персы.. Но не они определяют вектора в этой идеологии и их идеализированные представления о либерализме к реальности относятся слабо
dedO"K
Акула пера
8/7/2012, 11:17:55 PM
(Лузга @ 07.08.2012 - время: 20:13) (Sorques @ 07.08.2012 - время: 23:29) (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:17) Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются.
Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Ну, сложно сказать о Европе, но в США вне мегаполисов социал демократия скорее, чем либерализм. Чем дальше от мегаполисов, тем лучше люди - это и у нас, и в Америке верно.
Зря вы так... Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.
Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Ну, сложно сказать о Европе, но в США вне мегаполисов социал демократия скорее, чем либерализм. Чем дальше от мегаполисов, тем лучше люди - это и у нас, и в Америке верно.
Зря вы так... Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.
Sorques
Удален 8/7/2012, 11:20:58 PM
(Лузга @ 07.08.2012 - время: 19:13) Мой тезис надо уточнить, пожалуй. Он относиться по большей части к пассионарным либералам элиты и андеграунда.
Это важное уточнение и я с ним согласен, но по крайним проявлениям измов и судят о них в целом.
Это важное уточнение и я с ним согласен, но по крайним проявлениям измов и судят о них в целом.
Sorques
Удален 8/7/2012, 11:27:12 PM
(dedO'K @ 07.08.2012 - время: 19:17) Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.
Уходим в оффтоп, но не могу не задать вопрос...Почему тогда Там к пенсионерам, инвалидам и прочим, относятся с большим вниманием и заботой, чем в странах где индивидуализм на за заднем плане?
Уходим в оффтоп, но не могу не задать вопрос...Почему тогда Там к пенсионерам, инвалидам и прочим, относятся с большим вниманием и заботой, чем в странах где индивидуализм на за заднем плане?
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 11:39:37 PM
(Sorques @ 07.08.2012 - время: 19:27) .Почему тогда Там к пенсионерам, инвалидам и прочим, относятся с большим вниманием и заботой, чем в странах где индивидуализм на за заднем плане?
Потому что это не так.
Потому что это не так.