Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Танцующих в храме-на лесоповал!
37
Власть поступает умно
5
Церковь поступает по божески
1
Суд повысит авторитет церкви
0
Суд вовысит авторитет власти
1
Церковь и власть устроили позорный шабаш
21
Церковь и власть теряют авторитет молодежи
8
Этот суд-торжество мракобесия
9
Суд-антиконституционен
10
Свой ответ
11
Всего голосов: 103
Chelydra
8/7/2012, 1:52:29 AM
(alexalex83 @ 06.08.2012 - время: 13:56)

Истинно верующий может многое простить, может подставить другую щеку для удара, но Храмы должен защищать. Неслучайно в древности наши предки в бой шли именно за храмы. Боевой клич новгородских дружин : "за Новгород и Святую Софию".


Вы, очевидно, совершенно с христианством не знакомы.
А ведь несложно посмотреть, что по поводу храма говорил Иисус:


«19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.»

Ин.4


Вам понятен отрывок? Не на горе, не в Храме, не в каком-то месте вообще, а в духе и истине.

А Что было храмом для Христа? И на это Он дал ответ:

«19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.»
Ин.2



А вот, что сделали со святым Стефаном, когда он попытался объяснить радетелям за чистоту веры, где истинных храм:


47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила всё сие?
51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
Деян.7

Примечательное место. Практически все, кто истинно служил Богу, погибли от рук «защитников» веры.


Тут вот, вообще всё пояснено в совершенно явной форме:

«16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот - вы.»
1Кор.3



Положение, согласно которому тело человека является храмом Бога, одно из центральных в христианстве. И никто этот храм не в состоянии осквернить, кроме самого человека. Именно отсутствие нужды в храмах и обеспечило раннему христианству успех в распространении и независимость от светской власти. Появление у христиан постоянных и роскошных храмов стало лишь способом, которым власть взяла веру под контроль. Рукотворный храм, которому приписывается какая-то особенная святость, это отступление от христианства в ересь.


Судя по приведённой Вами цитате, Вы принимаете за христианство ту богомерзкую обрядоверческую ересь, которую продвигают ряженные бандюки из РПЦ. И которая не имеет никакого отношения к светлому учению Иисуса о любви и всепрощении.
Безумный Иван
8/7/2012, 2:09:45 AM
(Chelydra @ 06.08.2012 - время: 21:52)
Вы, очевидно, совершенно с христианством не знакомы.
А ведь несложно посмотреть, что по поводу храма говорил Иисус:

Положение, согласно которому тело человека является храмом Бога, одно из центральных в христианстве.

Судя по приведённой Вами цитате, Вы принимаете за христианство ту богомерзкую обрядоверческую ересь, которую продвигают ряженные бандюки из РПЦ. И которая не имеет никакого отношения к светлому учению Иисуса о любви и всепрощении.
То что ты написал, это ересь от протестантства. Причем воплотившаяся в самых гнусных его сектах, таких как баптизм, свидетели иеговы.
И не пытайся нам тут проповеди читать американских миссионеров. Как осторожно ты говоришь. "в Христианстве" а сам умалчиваешь в каком Христианстве. Намеренно умалчиваешь, а значит лжешь.
Я хоть и неверующий, но именно Православие является частью культуры моей страны. А Православие это нечто больше чем Новый Завет. Православие это наши Святые, наши иконы, наши храмы.
Руки прочь!
HAttis
8/7/2012, 2:19:57 AM
(Migel777 @ 06.08.2012 - время: 21:15) У Вас так хорошо получалось троллить,пока не залезли в неведомые Вам дебри Гражданского, адм. и уголовного права.

Подумать только! "По религиозным законам"! 
Если бы в РПЦ хотели предъявлять претензии к ПР, то подкинули бы еще гражданский иск. Только знают они, что это заведомо проигрышный вариант, вот и притихли.
Я побывал в дебрях? Странно не заметил. Но спорить не буду.
Мне действительно сложно понять, как могут быть виновные без потерпевших.

Да, есть такие законы, есть и обычаи, и это разные понятия.
ИМХО Мне представляется проигрышным как раз действующий вариант поведения РПЦ. Но они ведут осторожную (если не сказать трусливую) политику и на многое им (как справедливо было замечено) действительно.......
HAttis
8/7/2012, 2:21:52 AM
(Chelydra @ 06.08.2012 - время: 21:52)Вы, очевидно, совершенно с христианством не знакомы.......
Вам понятен отрывок? Не на горе, не в Храме, не в каком-то месте вообще, а в духе и истине.....
..... Судя по приведённой Вами цитате, Вы принимаете за христианство ту богомерзкую обрядоверческую ересь, которую продвигают ряженные бандюки из РПЦ. И которая не имеет никакого отношения к светлому учению Иисуса о любви и всепрощении.
Занимательно, какая конфессия проповедует подобное?
Очень похоже на арианскую ересь (хотя могу и ошибаться).
alexalex83
8/7/2012, 2:23:46 AM
(Chelydra @ 06.08.2012 - время: 21:52) (alexalex83 @ 06.08.2012 - время: 13:56)

Истинно верующий может многое простить, может подставить другую щеку для удара, но Храмы должен защищать. Неслучайно в древности наши предки в бой шли именно за храмы. Боевой клич новгородских дружин : "за Новгород и Святую Софию".


Вы, очевидно, совершенно с христианством не знакомы.
А ведь несложно посмотреть, что по поводу храма говорил Иисус:


«19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.»

Ин.4


Вам понятен отрывок? Не на горе, не в Храме, не в каком-то месте вообще, а в духе и истине.

А Что было храмом для Христа? И на это Он дал ответ:

«19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.»
Ин.2



А вот, что сделали со святым Стефаном, когда он попытался объяснить радетелям за чистоту веры, где истинных храм:


47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила всё сие?
51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
Деян.7

Примечательное место. Практически все, кто истинно служил Богу, погибли от рук «защитников» веры.


Тут вот, вообще всё пояснено в совершенно явной форме:

«16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот - вы.»
1Кор.3



Положение, согласно которому тело человека является храмом Бога, одно из центральных в христианстве. И никто этот храм не в состоянии осквернить, кроме самого человека. Именно отсутствие нужды в храмах и обеспечило раннему христианству успех в распространении и независимость от светской власти. Появление у христиан постоянных и роскошных храмов стало лишь способом, которым власть взяла веру под контроль. Рукотворный храм, которому приписывается какая-то особенная святость, это отступление от христианства в ересь.


Судя по приведённой Вами цитате, Вы принимаете за христианство ту богомерзкую обрядоверческую ересь, которую продвигают ряженные бандюки из РПЦ. И которая не имеет никакого отношения к светлому учению Иисуса о любви и всепрощении.
Давно приметил, правдивый ответ- обычно короток, если же "мысль растеклась по древу"- то где то ложь спрятана. За красивыми словесами и цитатами ее так вольготно прятать)))

Вы считаете, что 2 тысячелетия христиане заблуждались защищая свои храмы от осквернения и разрушения? И что евреи (иудеи) все время стремящиеся восстановить свой Храм - тоже глупцы?
Одному вам ведома истина?)))

alexalex83
8/7/2012, 2:26:37 AM
(Victor665 @ 06.08.2012 - время: 21:20) (alexalex83 @ 06.08.2012 - время: 16:39) Стремление увести дело от сути, запутать количеством бумаг потрясает. Причем каждый новый "документ" обьявляют чуть ли не индульгенцией для пусек. Потом он оказывается мыльным пузырем.

Лучше бы говорили по существу...
да всё теперь просто по сути:
1. Рейдерский захват попами основных помещений РПЦ. Причем верхушка РПЦ во главе с патриархам подписывала документы т.к ЗНАЛА, не могла не знать какие помещения им отведены.
2. Ложь на суде со стороны охранников ХСС и работников РПЦ, возможно включая руководство РПЦ которое подписывало трудовые договора, должностные инструкции и т.п
3. Возврат в Уг Кодекс статьи "клевета".

Теперь группа оклеветанных девушек заведомо невиновата, зато есть решение суда по которому получается что уголовной группой лиц действующей по предварительному сговору являются церковники.

Понятно зачем так торопились статью "клевета" в УК ввести... Так что теперь или переход к прямой военной диктатуре начнётся, или РПЦ начинает уничтожаться, скоро увидим.
Воистину- с больной головы на здоровую.
А статья о "клевете"- вообще какого боку причастна? Отменили ее в прошлом декабре- никто не заметил, вернули, причем в далеко не жестком виде, на любимом "либералами" Западе есть и пожестче варианты, так тут же стая ворон расшумелась...
Лузга
8/7/2012, 2:32:23 AM
(Victor665 @ 07.08.2012 - время: 02:20) да всё теперь просто по сути:
1. Рейдерский захват попами основных помещений РПЦ. Причем верхушка РПЦ во главе с патриархам подписывала документы т.к ЗНАЛА, не могла не знать какие помещения им отведены.
Вы сам-то читаете что пишете?

О каких попах речь? Инопланетных? А то у вас получается прям как в деле ходора, который якобы сам у себя украл и теперь за это сидит
2. Ложь на суде со стороны охранников ХСС и работников РПЦ, возможно включая руководство РПЦ которое подписывало трудовые договора, должностные инструкции и т.п
При чём тут хозяйственные внутренние дела РПЦ?
3. Возврат в Уг Кодекс статьи "клевета".
Кошмар, кошмар! Как не либерально..
Теперь группа оклеветанных девушек заведомо невиновата, зато есть решение суда по которому получается что уголовной группой лиц действующей по предварительному сговору являются церковники.
Ну разумеется.. Группа девочек-припевочек нюхала перед Храмом одуванчики, была подло охмурена попами, которые это всё на видео засняли и выложили в интернеты, дабы окончательно растлить и за одно растоптать честь невинных милашек.
Понятно зачем так торопились статью "клевета" в УК ввести... Так что теперь или переход к прямой военной диктатуре начнётся, или РПЦ начинает уничтожаться, скоро увидим.
Верно, верно, а ещё Гольфстрим повернёт к мысу доброй надежды и на Землю упадёт планета Небиру, об этом ещё в библиотеке Ашура Непала говорится, причём указывается прямой виновник - РПЦ
Лузга
8/7/2012, 2:40:14 AM
(Chelydra @ 07.08.2012 - время: 02:52) (alexalex83 @ 06.08.2012 - время: 13:56)

Истинно верующий может многое простить, может подставить другую щеку для удара, но Храмы должен защищать. Неслучайно в древности наши предки в бой шли именно за храмы. Боевой клич новгородских дружин : "за Новгород и Святую Софию".


Вы, очевидно, совершенно с христианством не знакомы.
А ведь несложно посмотреть, что по поводу храма говорил Иисус:


«...


Судя по приведённой Вами цитате, Вы принимаете за христианство ту богомерзкую обрядоверческую ересь, которую продвигают ряженные бандюки из РПЦ. И которая не имеет никакого отношения к светлому учению Иисуса о любви и всепрощении.
урожайный нонче год на галлюциногенные грибы, по всей видимости..
Anenerbe
8/7/2012, 3:24:59 AM
Crazy Ivan, а что вы так болезненно воспринимаете, если Дорогина обзывают. Причем далеко не нецензурной лексикой. Он святой? Отец русского народа? Он обычный бухгалтер, как и в США президент. Завтра его переизберут, и история сольет его фекалии. В США можно выйти к Белому дому и крикнуть "Наш президент дурак". И тебе за это ничего не будет! Президент как обычный гражданин может подать на тебя суд. И не факт, что он его еще выиграет.

Безумный Иван
8/7/2012, 3:28:38 AM
(Anenerbe @ 06.08.2012 - время: 23:24) В США можно выйти к Белому дому и крикнуть "Наш президент дурак". И тебе за это ничего не будет! Президент как обычный гражданин может подать на тебя суд.
Так и у нас за такое тыща рублей штрафа. И неизвестно где штраф больше в США или у нас.
Anenerbe
8/7/2012, 3:31:25 AM
(Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 23:28) (Anenerbe @ 06.08.2012 - время: 23:24) В США можно выйти к Белому дому и крикнуть "Наш президент дурак". И тебе за это ничего не будет!  Президент как обычный гражданин может подать на тебя суд.
Так и у нас за такое тыща рублей штрафа. И неизвестно где штраф больше в США или у нас.
А жандармы, что не изобьют? И вы хотите что бы он был пожизненным президентом?
Безумный Иван
8/7/2012, 3:34:46 AM
(Anenerbe @ 06.08.2012 - время: 23:31)
А жандармы, что не изобьют?


Смотря как будете оказывать сопротивление.

И  вы хотите что бы он был пожизненным президентом?
Нет, не хочу. Я избирал его на конкретный срок. Не оправдает моих ожиданий, следующий раз голосовать за него не буду.
Anenerbe
8/7/2012, 3:40:11 AM
(Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 23:34) (Anenerbe @ 06.08.2012 - время: 23:31)
А жандармы, что не изобьют? 


Смотря как будете оказывать сопротивление.

И  вы хотите что бы он был пожизненным президентом?
Нет, не хочу. Я избирал его на конкретный срок. Не оправдает моих ожиданий, следующий раз голосовать за него не буду.
А разве 10 лет его правления не хватила вам? Раз вы за избирательную систему народа, то вы придерживаетесь демократических правил. Так?
Chelydra
8/7/2012, 3:45:30 AM
(Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 22:09)
То что ты написал, это ересь от протестантства.
То, что я написал, это прямые цитаты из Библии.

Как осторожно ты говоришь. "в Христианстве" а сам умалчиваешь в каком Христианстве.
Христианство одно. Христианство, это учение Христа. Изложено это учение в Библии. А библия одна, для всех конфессий.

Православие это наши Святые, наши иконы, наши храмы.  Руки прочь!
С тех пор, как ты решил подмахивать Путину, твои посты стали особенно комичными. Это главная черта нынешней полемики – защищать эту власть можно только юродствуя.


alexalex83
Давно приметил, правдивый ответ- обычно короток, если же "мысль растеклась по древу"- то где то ложь спрятана. За красивыми словесами и цитатами ее так вольготно прятать)))
Так укажите на ложь. Где же я её спрятал? В словах Христа? Или Павла? Или Стефана?

Почитать что-либо кроме Бога святым, это ересь и смертный грех. Вы хоть с первой заповедью-то знакомы?

«4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся и не служи им,»
Исх.20

Вы считаете, что 2 тысячелетия христиане заблуждались защищая свои храмы от осквернения и разрушения? И что евреи (иудеи) все время стремящиеся восстановить свой Храм - тоже глупцы?
Иисус и апостолы ничего подобного не поручали. Или укажите, где они это сделали.

Одному вам ведома истина?)))
Я всего лишь цитирую Иисуса. Христианство, это вера в то, что именно Иисусу ведома Истина.
Безумный Иван
8/7/2012, 3:50:39 AM
(Chelydra @ 06.08.2012 - время: 23:45)
Христианство одно. Христианство, это учение Христа. Изложено это учение в Библии.  А библия одна, для всех конфессий.

Как все это скучно. Я в 90-х ходил к иеговистам. Просвитер слово в слово это же говорил.

То, что я написал, это прямые цитаты из Библии.
Вот вот. Иеговисты признают только Новый Завет. А православие имеет Священное Писание (Новый и Ветхий Заветы) и Священное Предание (Семь Вселенских Соборов). И все это для православного свято. А в собрании Вселенских Соборах описано и как отличить икону от просто живописи, и кто такие святые и что такое храмы.
alexalex83
8/7/2012, 4:02:08 AM
(Chelydra @ 06.08.2012 - время: 23:45) (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 22:09)
То что ты написал, это ересь от протестантства.
То, что я написал, это прямые цитаты из Библии.

Как осторожно ты говоришь. "в Христианстве" а сам умалчиваешь в каком Христианстве.
Христианство одно. Христианство, это учение Христа. Изложено это учение в Библии. А библия одна, для всех конфессий.

Православие это наши Святые, наши иконы, наши храмы.  Руки прочь!
С тех пор, как ты решил подмахивать Путину, твои посты стали особенно комичными. Это главная черта нынешней полемики – защищать эту власть можно только юродствуя.


alexalex83
Давно приметил, правдивый ответ- обычно короток, если же "мысль растеклась по древу"- то где то ложь спрятана. За красивыми словесами и цитатами ее так вольготно прятать)))
Так укажите на ложь. Где же я её спрятал? В словах Христа? Или Павла? Или Стефана?

Почитать что-либо кроме Бога святым, это ересь и смертный грех. Вы хоть с первой заповедью-то знакомы?

«4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся и не служи им,»
Исх.20

Вы считаете, что 2 тысячелетия христиане заблуждались защищая свои храмы от осквернения и разрушения? И что евреи (иудеи) все время стремящиеся восстановить свой Храм - тоже глупцы?
Иисус и апостолы ничего подобного не поручали. Или укажите, где они это сделали.

Одному вам ведома истина?)))
Я всего лишь цитирую Иисуса. Христианство, это вера в то, что именно Иисусу ведома Истина.
Хотел написать развернутый ответ, но Крэзи Иван уже ответил. Коротко и по сути.
Jeyn
8/7/2012, 4:03:01 AM
(Chelydra @ 06.08.2012 - время: 13:20) (Jeyn @ 06.08.2012 - время: 10:45) а убеждений у них никаких нет , в них только пустота.
Пустота? Ничего не попутали?
Пустота у тех, кто руководствуется традицией и угодничеством.
А у девушек четкие принципы, отстаивая которые они рискуют здоровьем, свободой и жизнью.
Вы за свою пустоту чем готовы рискнуть? Или вы готовы только убивать других?
А чё так сразу и убивать не судите по себе , а принципы у них одни как и у всех скандалистов , на гребне скандальной популярности бабок заработать , но они переступили грань грань которую нельзя было переступать .
И не надо рассказывать про их чистые помыслы вся страна видела их помыслы.
Jeyn
8/7/2012, 4:16:20 AM
(mjo @ 06.08.2012 - время: 14:09) Действительно, и чего мы к ним пристали- к бедным девочкам?
Что они сделали? Ну иной раз в универмаге курочку мороженную в вагину засунут - так это с голоду верно.. А что запишут это на видео и в сеть выложат- так дети они еще, вот и играют.

Или вот в музее веселую групповушку устроят - так посетителей в скучном музее хотят развлечь. А что дамочка участвует в групповушке за неделю до родов- так это только для здоровья.
Ну кому это не нравилась- могли просто не смотреть...Кто им мешал в сторону-то отвернуться?


А давайте всех построим в колонну по 4 и с собачками под бодрые марши поведем прямехонько ко всеобщему благоденствию. Вот это и будет наше родное русское счастье. Вы в каком ряду будете идти? Или Вы в охране?
А давайте это детям разрешим смотреть хотя это они и без нашего разрешения смотрят , а ведь они уже для молодёжи кумиры . а теперь представьте что будет с нравственностью через пару поколений , вы что этого хотите ?
А вы нам про какие то колонны чушь несёте.
Лузга
8/7/2012, 4:19:48 AM
картинка по теме..

image
dedO"K
8/7/2012, 5:11:57 AM
(Jeyn @ 07.08.2012 - время: 01:16) А давайте это детям разрешим смотреть хотя это они и без нашего разрешения смотрят , а ведь они уже для молодёжи кумиры . а теперь представьте что будет с нравственностью через пару поколений , вы что этого хотите ?
А вы нам про какие то колонны чушь несёте.
Вонючие панки- кумиры молодежи? Ну, это вы хватили через край. Они уважением и в 80е не пользовались, а после такого- тем более.