Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

(Falcok @ 05.08.2012 - время: 19:32) (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 18:20) Изоляция производится по многим причинам: предотвращение сговора и давления на свидетелей, защита от мести потерпевших, опасность продолжения преступной деятельности в составе организованной группы и т.д.
Кстати при Гитлере в тюрьмы (лагеря) тоже сажали под предлогом "защиты". Много "назащищали".
З.Ы, Самому то не смешно такое писать?
ИМХО Ключевые слова были: продолжения преступной деятельности.

(Sorques @ 05.08.2012 - время: 17:37) (HAttis @ 05.08.2012 - время: 16:38)
ИМХО  Возможно и были нарушены нормы законности, но чтоб это увидеть и понять, нужно обладать соответствующим опытом и знаниями.
Почему Возможно? Это 100% хулиганство. Речь то, не об этом, а форме "работы" по пресечению этого акта.
Ну нет у меня юридического образования и пишу просто свое мнение, вот и возможно.
Навязывать свое мнение, в категоричной форме, никому не пытаюсь, иногда обсуждаю спорные моменты.
А форма, так ведь закон формально не нарушен. Нравится он или нет, это закон.
Конкретно Вам в этом судебном случае что больше не нравится закон или аппарат власти применяющий данный закон?

(HAttis @ 06.08.2012 - время: 00:49) (Лузга @ 05.08.2012 - время: 18:10)Глупости. Всё это есть в реале и довольно давно, так что с протестом по поводу "пусек" вы припозднились..
А вот это уже по серьёзнее....
Интересная и правдоподобная статья. Но ведь неправ автор. Ведь всеобщее обсуждение вызывает не сама акция, а действия служителей закона. Неужели их всех купили, вплоть до президента? Сомневаюсь, мягко говоря. Мы просто наблюдаем, неторопливые движения машины государства, которая сама выбирает направление, скорость и название для своей езды.
Понимаете.. Я не знаю, есть ли ещё люди в этой стране, которые бы так или иначе не сталкивались или не слышали бы об судах, где судьи не то что не знают законов, а даже не хотят их читать. Какое может быть возмущение в таких условиях? Я очень не люблю и не раз плевался в Саакашвили, но кое в чём он прав - ментов, полицаев - как бы они там не обзывались, нужно гнать с работы всех и создавать новую структуру на других принципах. Ни какие полумеры не помогут.

(Лузга @ 05.08.2012 - время: 19:58)Понимаете.. Я не знаю, есть ли ещё люди в этой стране, которые бы так или иначе не сталкивались или не слышали бы об судах, где судьи не то что не знают законов, а даже не хотят их читать. ......................
В деле, которое мы обсуждаем, у меня сложилось впечатление что судья и другие работники правоохранительных органов прекрасно знают законы и понимают, что за фарс они вытворяют.

(Falcok @ 05.08.2012 - время: 13:18) Из законов элементарной логики под стражу ПО ЗАКОНУ заключают когда человек явно может скрыться (например имеет двойное гражданство) или явно представляет угрозу опасности для общества (насильник или убийца).
Думаю JKF2006 со мной согласится.

Пуссии явно не подходят под то, что я описал.
Бесполезно что-то объяснять.
В этих темах я наблюдаю странную картину. Приходят персонажи, начинают давать квалификацию действиям этих девиц, рассуждают о законности ареста, а заканчивают всё словами "я не юрист, не разбираюсь, читал, но не понял".
Объясняешь пару раз, доходчиво по буквам. Читаю вроде, но... Опять начинают петь свою песню.

Я думаю тут либо просто стремление к тупому троллингу, либо что-то ещё похуже.

(Sorques @ 06.08.2012 - время: 00:50) Вов, что вызвало эту реакцию (скорее всего заранее спланированную) хулиганство или форма реакции на него?
Реакцию, можно было бы сорвать, если бы они дома ждали суда.

Делягин прав: это очень точный, выверено точный удар в общество, который его расколол. Я не верю в случайности и совпадения, тем более не верю в события давшие такой резонанс одновременно раскрученные в ящике и в интернетах.. Немного поискав выяснил, что групп таких "бешенных маток" не одна и не две и вытворяют они может и не такое громкое, но всё таки.. По этому и смотрю я на это всё совсем с другого конца.
На твои вопросы прямо ответить затрудняюсь, поскольку это вопросы о вариантах следствий, а я ищу причину
Вот правда пофигу. Только если из принципа, так как по факту, это никак не отразится на жизни граждан. У нас у всего давно есть хозяева, а оформление этих прав, не более чем формальность.
Не правда твоя Влад.. Ты, Димка, я и ещё человек пять на этом форуме могут сходу сказать "кто есть кто" в российском бизнесе крупного уровня, назвать пофамильно "друзей" Путина и сферы в которых оные подвязались итд.. Это очень специфично на самом деле - надо этим либо интересоваться, либо в этом вариться так или иначе. Я вот до сих пор улыбаюсь, вспоминая как объяснял немине что такое free-float и мажоритарные и миноритарные акционеры
Сложность для властей, наверное, не в том, что сейчас трудновато будет найти второго гайдара, шохина и чубайса, а в том, что все кто оным верил либо в могилах, либо поумнели. Значит нужно по другому, кулуарно-полюбовно.. Просто суть не меняется - как и тогда это воровство в национальном масштабе. Оформят это как заботу о потребителе и движению к конкуренции - либеральные хомячки будут довольны, вот увидишь..

(alexalex83 @ 05.08.2012 - время: 17:56) Юридически их действия четко попадают под статью о хулиганстве.
Если быть точным- часть 2 статьи 213 УК РФ.
До 5 лет.


Интересная логика.
Если человек матерно выругается в церкви, то это уголовная статья?
А если точно так же на многолюдной площади - мелкое хулиганство?
А под п."б" ч.2 ст 213 УК РФ попадает любое слово сказанное против власти (в статье - по мотивам политической), одним словом статью можно назвать политической.

(Лузга @ 05.08.2012 - время: 20:31)
Делягин прав: это очень точный, выверено точный удар в общество, который его расколол. Я не верю в случайности и совпадения, тем более не верю в события давшие такой резонанс одновременно раскрученные в ящике и в интернетах.. Немного поискав выяснил, что групп таких "бешенных маток" не одна и не две и вытворяют они может и не такое громкое, но всё таки.. По этому и смотрю я на это всё совсем с другого конца.



Безусловно, сейчас это не просто акт хулиганок. Но где создатели Шоу? Патриарху, Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен.
Кто "заковывал" и для чего?
Не правда твоя Влад.. Ты, Димка, я и ещё человек пять на этом форуме могут сходу сказать "кто есть кто" в российском бизнесе крупного уровня, назвать пофамильно "друзей" Путина и сферы в которых оные подвязались итд.. Это очень специфично на самом деле - надо этим либо интересоваться, либо в этом вариться так или иначе.
Так вот именно, что без разницы, кому чего принадлежит и как это оформлено юридически. Об этом можно говорить, но практического интереса ноль.

(Duhovnik @ 03.08.2012 - время: 15:01) (lozdok @ 03.08.2012 - время: 12:10) лет по пять строгача и нормально, чтобы не позорили нацию. не один мусульманин не позволит себе такого. и не важно кого они там оскорбляли, Путина или батюшку с золотыми часами за несколько тысяч долларов. они в храм пришли.
А правоверный атеист-Ленинец может себе такое позволить? Помнится истинный большевик почитающий Сталина в храмы заходил чтоб священнику пулю в затылок пустить а храм в воздух запустить.
разве из моего поста не ясно, о чем я писал? читайте внимательно.

меня интересует одно, как должен идти ход мыслей у людей, чтобы додуматься пойти в церковь и устроить балаган?

по моему у нынешней молодежи не все в порядке с мозгами.

особенно ярко это выражено в данном случае и в телепроектах типа Дом 2 и других шоу.

(Laura McGrough @ 04.08.2012 - время: 13:23) (lozdok @ 03.08.2012 - время: 12:10) лет по пять строгача и нормально
Можно больше. Но не девчонкам, которые даже на 15 суток не напели, а главному церковному пахану-брегетоносцу, который о гражданах РФ, не верующих в православных сферических коней в вакууме, сказал: "Славяне - варвары, люди второго сорта, почти звери"(с). За экстремизм, золотую нанопыль, аморальный образ жизни, барыжество водкой и табаком. Аминь.
Вы этого пахана хоть расстреляйте, мне по фигу. а вот безмозглым отрокам, была бы моя воля, я бы по 15 лет зафиксировал. не потому, что они заслужили такой срок своей выходкой, а потому, что обществу в дальнейшем от них только вред будет. мозгов нет, считай калека.

вот по таким идиотам о всех русских судить будут.

(Sorques @ 06.08.2012 - время: 01:41) Безусловно, сейчас это не просто акт хулиганок. Но где создатели Шоу? Патриарху, Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен.
Кто "заковывал" и для чего?
Либеральный клан - а это именно клан, очень хорошо сгруппированный и коорденируемый - совершенно различных персоналий и типажей, но которые очень близки по духу, объявил Путину войну, что и вылилось в известные телодвижения.. Та же собчаг, не к ночи упомянута будет, сориентировалась очень быстро (единственно, думаю, что она не ожидала, что дядя Вова на неё так обидится за её неблагодарное поведение) В данный момент скандал и его раздувание выгодно только этим людям.

Я не знаю, что там творится в московском управлении полиции, кто кому какие указания дал и сколько было выделено средств для решения вопроса, факт тот, что дефки сидят и похоже что ещё долго сидеть будут, раз это кому-то выгодно

Как пример, навскидку, информационного обеспечения Я перехожу к главной внутрироссийской новости, которая, конечно, не такая духоподъемная, как достижения в теоретической физике. Это процесс Pussy Riot, который, действительно, стал первым процессом, за которым публика следит. Даже за процессом Ходорковского, на самом деле, не следили, потому что все равно все было ясно. И, вот, собственно, маленькое вступление. 19 июля в день теракта в Татарстане (это когда убили зама муфтия и взорвали машину самого муфтия) моджахеды Татарстана вывесили в сети видеообращение, в котором обновили присягу на верность Доке Умарову.
И так далее в том же духе с подменой понятий и перескакивании с пятого на десятое. Цитата из программы "Код доступа" на радиостанции "Эхо Москвы", автор - Юлия Латынина.

А вот и западная "поддержка":
Russia’s Pussy Riot Trial: A Kangaroo Court Goes on a Witch Hunt © "Time" August 2, 2012

Mixed Russian Feelings on Jailed Punk Rock Band ©"The New York Times" August 2, 2012
Вопросы есть? Вопросов нет..
======================================

Так вот именно, что без разницы, кому чего принадлежит и как это оформлено юридически. Об этом можно говорить, но практического интереса ноль.
Не совсем так.. Временщики в России приходят и уходят, но "ему не скрыться от нас после смерти, пока мы помним, что он наш должник". И мёртвые ответят за своё живым. Прохоров и Лебедев вон до сих пор, при теме о пересмотре приватизации вздрагивают..

(lozdok @ 05.08.2012 - время: 21:09)
разве из моего поста не ясно, о чем я писал? читайте внимательно.

меня интересует одно, как должен идти ход мыслей у людей, чтобы додуматься пойти в церковь и устроить балаган?

по моему у нынешней молодежи не все в порядке с мозгами.

особенно ярко это выражено в данном случае и в телепроектах типа Дом 2 и других шоу.
ну насчет мозгов это конечно вопрос интересный ведь одна из участниц этого балагана не просто православная христианка но еще и была волонтеркой при православном храме и ее от этого православного храма направили работать в дурдом причем если не ошибаюсь когда она была еще несовершеннолетней...

господа толерасты . вот еслиб к вам домой ввалились девки чужой национальности нгагадили бы у вас в красном углу стали бы вы рассуждать под какую статью это попадает . стали бы защищать бесовских девок ?
как по вашему . господа толерасты . должна ли иудейская религия измениться?

(Sorques @ 05.08.2012 - время: 20:41) Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен.
Кто "заковывал" и для чего?

Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"?

(монархист @ 05.08.2012 - время: 21:31) господа толерасты . вот еслиб к вам домой ввалились девки чужой национальности нгагадили бы у вас в красном углу стали бы вы рассуждать под какую статью это попадает . стали бы защищать бесовских девок ?
как по вашему . господа толерасты . должна ли иудейская религия измениться?
домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь!
но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!!

(монархист @ 05.08.2012 - время: 21:31) господа толерасты . вот еслиб к вам домой ввалились девки чужой национальности нгагадили бы у вас в красном углу стали бы вы рассуждать под какую статью это попадает . стали бы защищать бесовских девок ?
как по вашему . господа толерасты . должна ли иудейская религия измениться?
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) (Sorques @ 05.08.2012 - время: 20:41) Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен.
Кто "заковывал" и для чего?

Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"?
Путин-то в чем виноват? Он это пел?

(mjo @ 05.08.2012 - время: 18:10) (alexalex83 @ 05.08.2012 - время: 17:56) Юридически их действия четко попадают под статью о хулиганстве.
Если быть точным- часть 2 статьи 213 УК РФ.
До 5 лет.




Не подпадают. Это уже не раз тут обосновывалось.

Но бесовство в Храме посвященном памяти наших предков погибших в Отечественную войну, да в Великий пост- нужно наказывать сурово.


Есть статья про бесовство в Храме в Великий пост? Сомневаюсь.

Разговор идет о законности и двойных стандартах, как я понимаю, а не оскорбленных чувствах. А Вы это понимаете?
Мио, возможно "доказательства" и изложены, но где и кем?
Приведите их и я попробую их опровергнуть)))

А выражение "уже не раз обосновывалось"- не слишком сильный риторический прием.


Про память предков. Вы заметили, что я свой пост разбил на 2 части. Уголовный кодекс и мораль разделил. Вы опять все мешаете в кучу.
Про двойные стандарты вы вообще в точку попали, особенно если посмотритесь в зеркало)))))

(JFK2006 @ 05.08.2012 - время: 21:33) (Sorques @ 05.08.2012 - время: 20:41) Президенту, этот шум вокруг "кандалов и каторги" не нужен.
Кто "заковывал" и для чего?

Как это? А "Богородица, Пцтина прогони"?
Уважаемый имел наверное ввиду что если бы они пели "Богородица Навального и оппозицию прогони" то точно также сиделибы месяцами в тюрьме ожидая тюремного срока в 7 лет!

(Duhovnik @ 05.08.2012 - время: 21:34)
домой могут ввалиться только те кого приглашаешь или пускаешь!
но даже если б это произошло то на 7 лет их никто бы не сажал и в тюрьме месяцами до вынесения судебного приговора тоже не держал бы!!!
Потому что в доме нет публики среди которой можно разжечь рознь религиозную или политическую.