Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

дать им не зону . а исправительные работы года три в деревне скотницами . и хотя они не той национальности чтоб работать может хоть запомнят что нельзя соваться с мерзостью в Божий храм .пусть в синагогах своих танцуют и пусть требуют от иудаизма изменений .

Церковь и власть устроили позорный шабаш. Точка.

(jakellf @ 02.08.2012 - время: 21:14) Судят феминисток, панков, которые по своему помолились в храме Христа -спасителя.Теперь им грозит до семи лет лагерей.
В своей молитве они просили Деву Марию прогнать Путина и в стиле рэп возмущались церковными иерархами.
Да не просил там никто прогнать Путина. Все что кричали девушки, это "Срань господня". Все остальное придумано потом. О Путине там ни слова.

Я хоть не люблю РПЦ, но это явный перебор. Я как то видел видео, группу боевиков-албанцев которые зашли в православный храм. Они ненавидят сербов-христиан, и воевали с ними, но даже такого они не вытворяли. Походили и ушли. Храм Христа Спасителя - это пафосное место, где Бог вряд ли обитает. Их нужно наказать за хулиганку.

(Anenerbe @ 02.08.2012 - время: 23:31) Я хоть не люблю РПЦ, но это явный перебор. Я как то видел видео, группу боевиков-албанцев которые зашли в православный храм. Они ненавидят сербов-христиан, и воевали с ними, но даже такого они не вытворяли. Походили и ушли. Храм Христа Спасителя - это пафосное место, где Бог вряд ли обитает. Их нужно наказать за хулиганку.
Сказали одно, а проголосовали за
- Церковь и власть устроили позорный шабаш

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:42) (Anenerbe @ 02.08.2012 - время: 23:31) Я хоть не люблю РПЦ, но это явный перебор. Я как то видел видео, группу боевиков-албанцев которые  зашли в православный храм. Они ненавидят сербов-христиан, и воевали с ними, но даже такого они не вытворяли. Походили и ушли.  Храм Христа  Спасителя - это пафосное место, где Бог вряд ли обитает. Их нужно наказать за хулиганку.
Сказали одно, а проголосовали за
- Церковь и власть устроили позорный шабаш
Вы ошиблись, я вообще не голосовал.
А теперь я проголосовал за этот пункт, который вы сказали
их раскручивает, не сама ли власть? Если даже по ТВ показали. Так что вы угадали.

(Anenerbe @ 02.08.2012 - время: 23:59)
Вы ошиблись, я вообще не голосовал.
А теперь я проголосовал за этот пункт, который вы сказали
их раскручивает, не сама ли власть? Если даже по ТВ показали. Так что вы угадали.
Лукавите уважаемый.
Когда вы зашли в эту тему, увеличилась цифирька там где я указал.
А за остальное все время прибавился голос за "Церковь поступает по божески"

(Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:03) (Anenerbe @ 02.08.2012 - время: 23:59)
Вы ошиблись, я вообще не голосовал. 
А теперь я проголосовал за этот пункт, который вы сказали
их раскручивает, не сама ли власть? Если даже по ТВ показали.  Так что вы угадали.
Лукавите уважаемый.
Когда вы зашли в эту тему, увеличилась цифирька там где я указал.
А за остальное все время прибавился голос за "Церковь поступает по божески"
Мой голос был третьим. В пункте про Шабаш. Считайте это как хотите. Это не настолько страшное преступление, что бы я покраснел от стыда. Я скажу, что плясать у алтаря, это перебор, но может, не стоило строить эту церковь вообще!

А "позорный шабаш" и "торжество мракобесия" это разве не одно и то же?

Ответил ПЕРВОЕ... И точка!.

Дабы не было последователей.. Иначе-полное падение нравов и гибель России..
Не сразу.. в будущем..

В другой теме написал, что процесс суда, негативно отразился на имидже церкви, результат который хотели достигнут устроители акции в Храме, превзошел наверное все их ожидания...
Уже Red Hot Chili Peppers выстуают с их поддержкой на сцене в Питере

Группа британских поп- и рок-музыкантов опубликовала в газете Times открытое письмо, в котором выступила в поддержку Pussy Riot. Публикация письма приурочена к визиту в Лондон Владимира Путина.
Среди двенадцати подписавших письмо — Пит Таунсенд, основатель группы The Who, Джарвис Кокер (Pulp), Нейл Теннант (Pet Shop Boys), Алекс Капранос (Franz Ferdinand) и Джонни Марр (The Smiths).
(с) Комерсантъ.

То есть скандал вышел за пределы России и банального хулиганства, которое как я считаю имело место.

При всей моей симпатии к религиозным институтам, как инструментам цементирующим народы и общество, и тем более к РПЦ, не могу не признать, что это один из самых ее крупных провалов в пиар политике за год...Скандала допускать было нельзя, с первых дней процесса, было понятно, что это была провокация (причины ее устранения для самих девушек, мне пока не ясны, кроме как самопиар). И все противники РПЦ, ждут судилища. Но вот оно состоялось и новые мученицы религиозных гонений, еще много лет будут собирать бонусы...
Таких скандалов с участием Церкви во всем мире боятся, а в этой заведомо проигрышной ситуации или слабости позиций даже в СМИ, сами отважились на процесс...

Кто занимается имиджем РПЦ?


tiwas

Уже появились, последователи.

Иначе-полное падение нравов и гибель России..

Без православного христианства, как цемента славянского населения, несомненно, но нужно же предугадывать развитие событий от подобных процессов и поступать мудрее...Если бы РПЦ отказалась от громких заявлений и сказала, что против светского суда, то на сегодняшний день, все бы уже забыли о том, кто такие Pussy Riot? Ну уж совсем было лишним, держать в предварительном заключении, а не под подпиской.

Лично мне эти девушки неприятны, но делать из них мучениц было излишне.

Многие приличные люди-деятели культуры, наши и зарубежные, адвокаты ну и просто народные массы(а ролик с молебном посмотрело полтора миллиона человек) считают судилище мракобесием.
Сигнал власть поняла-но как быть- машина то запущена?

Результат-
1. ВВП заявил Ничего хорошего в этом нет, мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле и осквернили бы что-то в Израиле — вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята, — так бы просто им оттуда не уехать».

Незавидная участь ждала бы пусси-панков, если бы они осквернили какую-нибудь мусульманскую святыню на Кавказе, предположил президент. По его словам, «мы бы даже не успели взять их под охрану».
Тем не менее я не думаю, что их надо так уж строго судить за это. Надеюсь, что они сделают какие-то выводы сами. Тем не менее окончательное решение должен суд вынести. Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное».


2. Стали появляться заявления, что посадили их для их же пользы, дабы добрые христианские самаритяне не учинили над девушками самосуд

3 Патриарх так и не высказался толком-а священники рангом пониже дают разные показания-Чаплин одни, Кураев -другие. Причем у меня нет практически нет сомнений, что Чаплин-рупор патриарха, но и многочисленные выступления Кураева-тоже санкционированы на самом церковном верху-подкладывают соломки.


4 О том, что держать девушек за решеткой не стоит, говорили и представители власти — глава Совфеда Валентина Матвиенко и глава Минюста Владимир Коновалов, хотя никто из них поступка панков-феминисток не одобряет Такие заявления из правительства почти наверняка санкционированы тандемом-и эти начали соломки подкладывать.


В сухом остатке-унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Надо не на мусульман ориентироваться, которые девушек камнями бы забили или палками, как у них принято, и не на израильтян, у которых религиозное государство, если кто не в курсе, а на конституцию НАШЕЙ страны, где свобода вероисповедания и свобода слова прописаны. Если ктото танцует и поет в храме, это не повод на лесоповал отправлять.

Я атеист и не очень понимаю , что такое осквернение храма-но вопросы есть.
В молебне я не услышал ни одного слова против Бога. Девушки не трогали иконы и утварь, не гадили по углам , не замазывали стен красками. Они просили Деву Марию о чем то своем-это осквернение? И они репом выразили свое отношение к заджравшейся церковной номенклатуре. Так и Христос изгонял торгующих из храма(причем это была синагога, если я правильно понимаю) и никто его там не убил.
Какое же это осквернение? Но ведь и церковники крича об осквернении осквернением молебен Pussy Riot на деле не считают! Оскверненный храм, если я опять чего то не путаю, немедленно закрывают и освящают заново!
А в этом молебны служат! Значит храм не осквернен! Просто некоторые люди в храме помолились , как считают нужным и обидели в своей молитве церковных чиновников и лично ВВП. Не оскорбили-а обидели!

Умно было бы все это не раздувать, а замять-как обычно делает куда более мудрый Папа.

Кстати о ВВП все же было-но в клипе, который был сделан непонятно когда-если после акции, то в СИЗо его, что ли, записали? Ну да не важно.



Важно то, что мне кажется-это вполне конституционная акция протеста в художественной форме и при всей моей нелюбви к репу сделанная на уровне крепкой самодеятельности.

Я бы вполне понял осуждение выступления церковными иерархами и верующими, но впутывать сюда светские власти, держать полгода за решеткой, угрожать 7 годами
отсидки на зоне-иначе чем шабашем это назвать трудно.

Отец Кураев совершенно верно сказал-если такое делают в церкви, значит что то в церкви не так и церкви начать нужно с покаяния. Для меня очевидно, что если церковью руководит "табачный митрополит", если в церкви(в глаза!) поют осанну президенту атеисту под языческой елочкой(сам видал) в церкви не все замечательно.

(Sorques @ 03.08.2012 - время: 05:26) В другой теме написал, что процесс суда, негативно отразился на имидже церкви, результат который хотели достигнут устроители акции в Храме, превзошел наверное все их ожидания...
Уже Red Hot Chili Peppers выстуают с их поддержкой на сцене в Питере

Группа британских поп- и рок-музыкантов опубликовала в газете Times открытое письмо, в котором выступила в поддержку Pussy Riot. Публикация письма приурочена к визиту в Лондон Владимира Путина. Среди двенадцати подписавших письмо — Пит Таунсенд, основатель группы The Who, Джарвис Кокер (Pulp), Нейл Теннант (Pet Shop Boys), Алекс Капранос (Franz Ferdinand) и Джонни Марр (The Smiths).
(с) Комерсантъ.

То есть скандал вышел за пределы России и банального хулиганства, которое как я считаю имело место.

При всей моей симпатии к религиозным институтам, как инструментам цементирующим народы и общество, и тем более к РПЦ, не могу не признать, что это один из самых ее крупных провалов в пиар политике за год...Скандала допускать было нельзя, с первых дней процесса, было понятно, что это была провокация (причины ее устранения для самих девушек, мне пока не ясны, кроме как самопиар). И все противники РПЦ, ждут судилища. Но вот оно состоялось и новые мученицы религиозных гонений, еще много лет будут собирать бонусы...
Таких скандалов с участием Церкви во всем мире боятся, а в этой заведомо проигрышной ситуации или слабости позиций даже в СМИ, сами отважились на процесс...
Да. Предъявы британских поп- это серьёзный аргумент! Тут не поспоришь. Пора переходить из православия в каббализм, а то как потом смотреть в глаза уму чести и совести каждого россиянина: британским рок-музыкантам.

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 07:09)
Да. Предъявы британских поп- это серьёзный аргумент! Тут не поспоришь. Пора переходить из православия в каббализм, а то как потом смотреть в глаза уму чести и совести каждого россиянина: британским рок-музыкантам.
Вы правы, казалось бы смешно, подумаешь, какие то музыканты, да еще и не наши. Но начиная с Биттлз некоторым английским музыкантам подпевает весь христианский и не только мир, в отличие от молебнов наших патриархов. Полу Маккартни на открытии олимпиады подпевал весь огромный стадион и с ним значительная часть мира. Не даром английская королева, традиционная опора христианства дает некоторым из
этих музыкантов дворянство!

Поэтому воздействие некоторых английских музыкантов на мировое общественное мнение куда сильнее, чем всех наших церковных иерархов вместе взятых. Опять же , казалось бы, а нам что до того?

Но ведь мы живем не в вакууме! К каким ценностям мы тянемся-к европейскому плюрализму и либерализму или к восточному фундаментализму и авторитаризму?

Клип сделан позже. И арестовали их не за клип, а за конкретные деяния, которые записаны на оригинальной пленке. Они же там не поют, а орут матом.
Их действия я могу сравнить только с терактом. В обоих случаях цель одна - создать общественный резонанс. Только способы немного различаются. В теракте привлечение к себе внимания достигается через жалость к жертвам, а в этом случае через хулиганство в храме.

(jakellf @ 03.08.2012 - время: 08:47) Вы правы, казалось бы смешно, подумаешь, какие то музыканты, да еще и не наши. Но начиная с Биттлз некоторым английским музыкантам подпевает весь христианский и не только мир, в отличие от молебнов наших патриархов. Полу Маккартни на открытии олимпиады подпевал весь огромный стадион и с ним значительная часть мира. Не даром английская королева, традиционная опора христианства дает некоторым из
этих музыкантов дворянство!

Поэтому воздействие некоторых английских музыкантов на мировое общественное мнение куда сильнее, чем всех наших церковных иерархов вместе взятых. Опять же , казалось бы, а нам что до того?

Но ведь мы живем не в вакууме! К каким ценностям мы тянемся-к европейскому плюрализму и либерализму или к восточному фундаментализму и авторитаризму?
Так вот оно что! Вот они, истинные ценности подпевки британских рок-музыкантов: европейские, в виде плюрализма и либерализма или восточные, в виде фундаментализма и авторитаризма!
Спасибо, сенсей, вы открыли мне глаза!
А я то, наивный, думал: деньги, тачки, шмотки, секс, а для души: коллективные каждения под камлания шаманов, чтоб сильно не выпендривалась, стыдясь одиночества.

(jakellf @ 02.08.2012 - время: 21:14)
Мне кажется, что умно было бы церкви и власти отнестись к этому, как к мелкому хулиганству -о чем и говорит духовник-профессор в ролике. Но у них свои резоны. В итоге имеем.. А что собственно имеем? Опрос покажет.
Поддерживаю больше чем на 15 суток эта публика не тянет

(Mamont @ 03.08.2012 - время: 09:51) (jakellf @ 02.08.2012 - время: 21:14)
Мне кажется, что умно было бы церкви и власти отнестись к этому, как к мелкому хулиганству -о чем и говорит духовник-профессор в ролике. Но у них свои резоны. В итоге имеем.. А что собственно имеем? Опрос покажет.
Поддерживаю больше чем на 15 суток эта публика не тянет
А куда девать организованность и предварительный сговор группы лиц?

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 09:03)
А куда девать организованность и предварительный сговор группы лиц?
ну тоды расстрелять или повесить

(Mamont @ 03.08.2012 - время: 09:49)
ну тоды расстрелять или повесить
А если без истерики, а по закону?