Ваше отношение к СССР..
1. При царе с 1900-1917
31
2. Период Ленина, а затем и Сталина 1922-1953
26
3. Вех остальных- 1953 и до перестройки
53
4. Современная Россия- последние 10 лет
22
5. Никакой
50
Всего голосов: 182

Холод
Профессионал
7/30/2005, 1:58:19 AM
(Ли Си Цын @ 29.07.2005 - время: 21:27) (Бесвребро @ 29.07.2005 - время: 17:17) (Холод @ 29.07.2005 - время: 05:45) СССР... Великая страна с великой идеей... но растоптанной... и её продолжают топтать...
Идею эту великую не сформулируешь?
Действительно, вот великой идеи то я и не знаю. Плюс желательно уточнить, кто ее растоптал то?! Или кто сейчас топчет?!
Душой (умом.. виноват) Россию не понять... А тут ещё сформулировать...
Идея всё-таки была, и заключалась она, судя повсему во всеобщем равенстве (пусть военизированом, малость несправедливом (не будем Сталина паменать), но подошли как нельзя близко...).
Так же, великая держава, сама по себе идея...
А топчем её мы... Наслушались добрых и справедливых дядечек... Вот и топчем...
Идею эту великую не сформулируешь?
Действительно, вот великой идеи то я и не знаю. Плюс желательно уточнить, кто ее растоптал то?! Или кто сейчас топчет?!
Душой (умом.. виноват) Россию не понять... А тут ещё сформулировать...
Идея всё-таки была, и заключалась она, судя повсему во всеобщем равенстве (пусть военизированом, малость несправедливом (не будем Сталина паменать), но подошли как нельзя близко...).
Так же, великая держава, сама по себе идея...
А топчем её мы... Наслушались добрых и справедливых дядечек... Вот и топчем...

Soviet
Мастер
7/30/2005, 8:30:27 AM
(ВВН-Икс Мэн1)Как я отношусь к СССР? А при чем тут 1900-1917 гг? Я именно проголосовал за это. А что? В начале этого периода был бурный рост экономики - как никогда. А так к СССР я отношусь нормально - особенно в период после смерти Сталина до перестройки, хотя и об этом неоднозначно можно думать.
Этот период взят для сравнения.
На счет бурного роста могу сказать, что это еще было минимум дважды при СССР. Первый раз во время ВОВ, а второй раз помоему в конце 70-ых...
Этот период взят для сравнения.
На счет бурного роста могу сказать, что это еще было минимум дважды при СССР. Первый раз во время ВОВ, а второй раз помоему в конце 70-ых...


Ли Си Цын
Мастер
7/30/2005, 5:15:21 PM
Душой Россию не понять... А тут ещё сформулировать...
Вот мне в споре больше всего это фраза нравиться. Типа, моя точка зрения правильная, а доказать я ее не могу.
А вы знаете продолжение этой фразы?! - Давно пора, ... мать, умом Россию понимать.
Идея всё-таки была, и заключалась она, сюдя повсему во всеобщем равенстве
Ну, если мне память не изменяет, то идея равенства отнюдь не в Калужской или Симбирской губернии возникла. Где-то западнее сих мест. Так что с такой же легкостью можно сказать, что наслушались мы добрый и справедливых деденек, привнесли идею равенства и растоптали великую страну. Это я так, для примера.
Идея - сделать державу великой?! Довольно странная идея. А зачем? Может объясните? Зачем делать страну великой? Не богатой, не уважаемой, не автритетной, не процветающей, а великой?
Да и само понятие великая страна надо бы раскрыть? Причем желательно не мне объяснить, а какому-нибудь крестьянину Теркину, который за эту Вашу великую идею умирал и умирать будет. Ему то желательно попроще объяснить, он же университеты не заканчивал. Поэтому и идея должна быть попроще. Вот идея: земля - крестьянам, это простая и понятная идея. А у Вас идея смутная. Объяснять ее еще надо.
На счет бурного роста могу сказать, что это еще было минимум дважды при СССР. Первый раз во время ВОВ, а второй раз помоему в конце 70-ых...
Ну, вы и сравнили, как говориться. То что во время ВОВ вы считаете ростом, было напряжением всех мыслимых и не мыслимых человеческих сил, для достижения победы. Сколько при этом народу полегло (от физического и морального утомления) не известно, но явно много и очень много. Так что росто этот был не естественным. Не объяснялся законами экономики.
Ну, а конец 70 годов, это вообще смешно даже говорить. Слава Богу (или точнее Аллаху), дедушка Хомени вовремя помог. Цены на нефть взлетели так, что мы до сегодняшнего дня абсолютный максимум перекрыть не можем. Или близко от него болтаемся. А уж в соотносительных ценах сегодняшняя цена показалась бы в 80-м году райскими кущами. Плюс к этому большие месорождения в Западной сибири начали осваивать. Вот и весь рост. Одно слово, - Труба (во всех его значениях).
Вот мне в споре больше всего это фраза нравиться. Типа, моя точка зрения правильная, а доказать я ее не могу.
А вы знаете продолжение этой фразы?! - Давно пора, ... мать, умом Россию понимать.

Идея всё-таки была, и заключалась она, сюдя повсему во всеобщем равенстве
Ну, если мне память не изменяет, то идея равенства отнюдь не в Калужской или Симбирской губернии возникла. Где-то западнее сих мест. Так что с такой же легкостью можно сказать, что наслушались мы добрый и справедливых деденек, привнесли идею равенства и растоптали великую страну. Это я так, для примера.
Идея - сделать державу великой?! Довольно странная идея. А зачем? Может объясните? Зачем делать страну великой? Не богатой, не уважаемой, не автритетной, не процветающей, а великой?

На счет бурного роста могу сказать, что это еще было минимум дважды при СССР. Первый раз во время ВОВ, а второй раз помоему в конце 70-ых...
Ну, вы и сравнили, как говориться. То что во время ВОВ вы считаете ростом, было напряжением всех мыслимых и не мыслимых человеческих сил, для достижения победы. Сколько при этом народу полегло (от физического и морального утомления) не известно, но явно много и очень много. Так что росто этот был не естественным. Не объяснялся законами экономики.
Ну, а конец 70 годов, это вообще смешно даже говорить. Слава Богу (или точнее Аллаху), дедушка Хомени вовремя помог. Цены на нефть взлетели так, что мы до сегодняшнего дня абсолютный максимум перекрыть не можем. Или близко от него болтаемся. А уж в соотносительных ценах сегодняшняя цена показалась бы в 80-м году райскими кущами. Плюс к этому большие месорождения в Западной сибири начали осваивать. Вот и весь рост. Одно слово, - Труба (во всех его значениях).

Soviet
Мастер
7/30/2005, 6:24:38 PM
Ли Си Цин, ну чего ты придираешся постоянно? Всё равно ростом это назвать можно - неважно какими силами он совершался и неважно каким законам этот рост не подчинялся - ВСЁ РАВНО РОСТ БЫЛ!


Ли Си Цын
Мастер
7/30/2005, 8:51:27 PM
Всё равно ростом это назвать можно - неважно какими силами он совершался и неважно каким законам этот рост не подчинялся - ВСЁ РАВНО РОСТ БЫЛ!
Да все у нас можно. Но при таком подходе тебе придется признать, что когда в темной подворотне у тебя под угрозой ножа деньги отбирают, то отдаешь ты их исключительно добровольно.
Да и в чем рост то был? К количестве выпущенных танков, снарядов, пушек? Да, наверное был. Не было бы, по немецки наверное сейчас разговаривали бы.
Рост зарплаты населения? Рост внутреннего потребительского рынка? Это тоже было?
Ли Си Цин, ну чего ты придираешся постоянно?
А придираюсь я, как ты выразился, потому что аргументов сильных не вижу. Все либо переливание из пустого в порожнее, либо пропаганда. Реальных аргументов ни одного нет пока. Вот, что обидно! Если люди не могут отстоять свою точку зрения аргументированно, а скатываются при этом на лозунги и дежурный набор фраз, то это очень плохо. И пример нашей прокуратуры показывает, что плохо это прежде всего для них самих!
Да и не придераюсь я, а анализирую написанное, если у автора не хватает времени, на то, чтобы понять, что он написал, почему бы ему по дружески не помочь.
Да все у нас можно. Но при таком подходе тебе придется признать, что когда в темной подворотне у тебя под угрозой ножа деньги отбирают, то отдаешь ты их исключительно добровольно.
Да и в чем рост то был? К количестве выпущенных танков, снарядов, пушек? Да, наверное был. Не было бы, по немецки наверное сейчас разговаривали бы.
Рост зарплаты населения? Рост внутреннего потребительского рынка? Это тоже было?
Ли Си Цин, ну чего ты придираешся постоянно?
А придираюсь я, как ты выразился, потому что аргументов сильных не вижу. Все либо переливание из пустого в порожнее, либо пропаганда. Реальных аргументов ни одного нет пока. Вот, что обидно! Если люди не могут отстоять свою точку зрения аргументированно, а скатываются при этом на лозунги и дежурный набор фраз, то это очень плохо. И пример нашей прокуратуры показывает, что плохо это прежде всего для них самих!
Да и не придераюсь я, а анализирую написанное, если у автора не хватает времени, на то, чтобы понять, что он написал, почему бы ему по дружески не помочь.


Бесвребро
Грандмастер
7/31/2005, 12:26:53 AM
(Soviet @ 30.07.2005 - время: 14:24) Ли Си Цин, ну чего ты придираешся постоянно? Всё равно ростом это назвать можно - неважно какими силами он совершался и неважно каким законам этот рост не подчинялся - ВСЁ РАВНО РОСТ БЫЛ!
Правильно, рост был во время той же ВОВ. Данки и самолёты делали несъедобные, но если подходить с такой холодной экономической меркой, как объём ВВП, то это был рост. Да и не только во время войны ВВП возрастал. НО!!! Мне не нужен рост ВВП в стране сам по себе. Мне нужен рост уровня жизни граждан этой страны. А ВВП и уровень жизни кореллируют друг с другом далеко не прямо и не линейно. Вот рост ВВП в СССР был впечатляющий, а рост уровня жизни впечатлял уже далеко не так.

Правильно, рост был во время той же ВОВ. Данки и самолёты делали несъедобные, но если подходить с такой холодной экономической меркой, как объём ВВП, то это был рост. Да и не только во время войны ВВП возрастал. НО!!! Мне не нужен рост ВВП в стране сам по себе. Мне нужен рост уровня жизни граждан этой страны. А ВВП и уровень жизни кореллируют друг с другом далеко не прямо и не линейно. Вот рост ВВП в СССР был впечатляющий, а рост уровня жизни впечатлял уже далеко не так.

Бесвребро
Грандмастер
7/31/2005, 12:32:32 AM
(Холод @ 29.07.2005 - время: 21:58) Душой Россию не понять... А тут ещё сформулировать...
Идея всё-таки была, и заключалась она, сюдя повсему во всеобщем равенстве (пусть военизированом, малость несправедливом (не будем Сталина памянать), но подошли как нельзя близко...).
А мне вот - даже если без Сталина и без жестокостей всяких - идея всеобщего равенства представляется обидной и несправедливой. Кроме того она мне представляется невыразимо СКУЧНОЙ.
Идея всё-таки была, и заключалась она, сюдя повсему во всеобщем равенстве (пусть военизированом, малость несправедливом (не будем Сталина памянать), но подошли как нельзя близко...).
А мне вот - даже если без Сталина и без жестокостей всяких - идея всеобщего равенства представляется обидной и несправедливой. Кроме того она мне представляется невыразимо СКУЧНОЙ.

Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 3:52:49 AM
А я ещё добавлю, что, если Сталина не трогать, тогда обсуждение теряет ВСЯКИЙ смысл. Потому что тоталитаризм, культ личности, репрессии - плоть от плоти советской системы.
Давайте обсуждать капитализм, не затрагивая материальное расслоение? Вот представим, что его нет...
Давайте обсуждать капитализм, не затрагивая материальное расслоение? Вот представим, что его нет...


Холод
Профессионал
7/31/2005, 7:06:43 AM
Ну, если мне память не изменяет, то идея равенства отнюдь не в Калужской или Симбирской губернии возникла. Где-то западнее сих мест. Так что с такой же легкостью можно сказать, что наслушались мы добрый и справедливых деденек, привнесли идею равенства и растоптали великую страну. Это я так, для примера.
Тоже правильно... Растоптали, не спорю... Но из чего потом СССР умудрились собрать!... Опять...
Хотя, деление на республики по национальному признаку глупо было... Надо было брать пример с европейцев... Как они Африку поделили?! До сих пор ни одна народность собратся не может.. но стрелять научились... друг в друга...
Россию растоптали, но если бы после этого не удалось собрать СССР... нас разделили бы и колонизиравали... как Африку...
Зачем делать страну великой? Не богатой, не уважаемой, не автритетной, не процветающей, а великой? Да и само понятие великая страна надо бы раскрыть?
А зачем штатники Ирак жгут, Югославию зачем похоронили? Они называют себя великой державой, и даже считают, что у них великая идея есть... Может они, это понятие раскроют?
Причем желательно не мне объяснить, а какому-нибудь крестьянину Теркину, который за эту Вашу великую идею умирал и умирать будет. Ему то желательно попроще объяснить, он же университеты не заканчивал. Поэтому и идея должна быть попроще. Вот идея: земля - крестьянам, это простая и понятная идея. А у Вас идея смутная. Объяснять ее еще надо.
Объяснили уже в своё время... Теркину...
Я эту идею понимаю по Ефремову... Хотя не совсем согласен... Мы хотели создать утопию... И возможно, справились бы... Лет через двести...
(Immortal @ 30.07.2005 - время: 23:52) А я ещё добавлю, что, если Сталина не трогать, тогда обсуждение теряет ВСЯКИЙ смысл. Потому что тоталитаризм, культ личности, репрессии - плоть от плоти советской системы.
Давайте обсуждать капитализм, не затрагивая материальное расслоение? Вот представим, что его нет...
А как представляют церковь (я имею в виду католическую), без "святой" инквизиции, без жестоких казней великих учённых, без поддержки фашизму?...
Для католиков, она свята и невинна...
Как и США, каторые "демократизируют" всё и вся (во имя той же самой демократии.. и не без выгоды для себя), забыли про истребление индейцев, и про завоевательные войны с Мексикой и Испанией...
Где теряется смысл?
Тоже правильно... Растоптали, не спорю... Но из чего потом СССР умудрились собрать!... Опять...
Хотя, деление на республики по национальному признаку глупо было... Надо было брать пример с европейцев... Как они Африку поделили?! До сих пор ни одна народность собратся не может.. но стрелять научились... друг в друга...
Россию растоптали, но если бы после этого не удалось собрать СССР... нас разделили бы и колонизиравали... как Африку...
Зачем делать страну великой? Не богатой, не уважаемой, не автритетной, не процветающей, а великой? Да и само понятие великая страна надо бы раскрыть?
А зачем штатники Ирак жгут, Югославию зачем похоронили? Они называют себя великой державой, и даже считают, что у них великая идея есть... Может они, это понятие раскроют?
Причем желательно не мне объяснить, а какому-нибудь крестьянину Теркину, который за эту Вашу великую идею умирал и умирать будет. Ему то желательно попроще объяснить, он же университеты не заканчивал. Поэтому и идея должна быть попроще. Вот идея: земля - крестьянам, это простая и понятная идея. А у Вас идея смутная. Объяснять ее еще надо.
Объяснили уже в своё время... Теркину...
Я эту идею понимаю по Ефремову... Хотя не совсем согласен... Мы хотели создать утопию... И возможно, справились бы... Лет через двести...
(Immortal @ 30.07.2005 - время: 23:52) А я ещё добавлю, что, если Сталина не трогать, тогда обсуждение теряет ВСЯКИЙ смысл. Потому что тоталитаризм, культ личности, репрессии - плоть от плоти советской системы.
Давайте обсуждать капитализм, не затрагивая материальное расслоение? Вот представим, что его нет...

А как представляют церковь (я имею в виду католическую), без "святой" инквизиции, без жестоких казней великих учённых, без поддержки фашизму?...
Для католиков, она свята и невинна...
Как и США, каторые "демократизируют" всё и вся (во имя той же самой демократии.. и не без выгоды для себя), забыли про истребление индейцев, и про завоевательные войны с Мексикой и Испанией...
Где теряется смысл?

Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 5:51:34 PM
(Холод @ 31.07.2005 - время: 03:06) А как представляют церковь (я имею в виду католическую), без "святой" инквизиции, без жестоких казней великих учённых, без поддержки фашизму?...
Для католиков, она свята и невинна...
Как и США, каторые "демократизируют" всё и вся (во имя той же самой демократии.. и не без выгоды для себя), забыли про истребление индейцев, и про завоевательные войны с Мексикой и Испанией...
Вы ЭТО предлагаете как аргумент?
То есть, по принципу: если гопники во дворе ломают детские качели, то и нам надо не отстать, что-нибудь разбить или сломать?
Да, католическая церковь грешила. Так ведь, католики веруют не в церковь, а в Бога. А отрицают прегрешения церковников только безумные фанатики. Папа, кстати, публично покаялся за это - то есть, как минимум, признал вину церкви. Как после этого можно говорить о том, что тёмные страницы её истории замалчиваются?
Да и с индейцами, полагаю, всё ясно.
Но мы здесь об СССР. И я отказываюсь принимать, что, если другие государства и системы строились на крови, то и прегрешения советов можно игнорировать. Сталинизм был. Он оказал решающее воздействие на гибель страны, которую мы сегодня наблюдаем. Просто сказался он не сразу.
Ну, и надо ли доказывать, что практика сталинизма в корне противоречила тому, что коммунисты пытались провозглашать в своих агитках?
Вот поэтому, говоря об СССР, Сталина обойти стороной не удастся.
Для католиков, она свята и невинна...
Как и США, каторые "демократизируют" всё и вся (во имя той же самой демократии.. и не без выгоды для себя), забыли про истребление индейцев, и про завоевательные войны с Мексикой и Испанией...
Вы ЭТО предлагаете как аргумент?

То есть, по принципу: если гопники во дворе ломают детские качели, то и нам надо не отстать, что-нибудь разбить или сломать?

Да, католическая церковь грешила. Так ведь, католики веруют не в церковь, а в Бога. А отрицают прегрешения церковников только безумные фанатики. Папа, кстати, публично покаялся за это - то есть, как минимум, признал вину церкви. Как после этого можно говорить о том, что тёмные страницы её истории замалчиваются?

Да и с индейцами, полагаю, всё ясно.
Но мы здесь об СССР. И я отказываюсь принимать, что, если другие государства и системы строились на крови, то и прегрешения советов можно игнорировать. Сталинизм был. Он оказал решающее воздействие на гибель страны, которую мы сегодня наблюдаем. Просто сказался он не сразу.
Ну, и надо ли доказывать, что практика сталинизма в корне противоречила тому, что коммунисты пытались провозглашать в своих агитках?

Вот поэтому, говоря об СССР, Сталина обойти стороной не удастся.

Бесвребро
Грандмастер
7/31/2005, 9:38:16 PM
(Холод @ 31.07.2005 - время: 03:06) А как представляют церковь (я имею в виду католическую), без "святой" инквизиции, без жестоких казней великих учённых, без поддержки фашизму?...
Для католиков, она свята и невинна...
Да и другие грехи можно припомнить католической церкви. А закончилось всё реформацией, расколом и отделением от католической церкви лютеранства, кальвинизма и т.д. Вполне, кстати, логично!
Для католиков, она свята и невинна...
Да и другие грехи можно припомнить католической церкви. А закончилось всё реформацией, расколом и отделением от католической церкви лютеранства, кальвинизма и т.д. Вполне, кстати, логично!

Велкам ту Эстониа
Новичок
8/1/2005, 6:20:59 AM
А я бы с удовольствием там пожила бы.
Именно после 53 г.
Что бы и где бы не орали а все люди говорят, там было легче.
И эскимо на палочке такое было мммммммм........
Именно после 53 г.
Что бы и где бы не орали а все люди говорят, там было легче.
И эскимо на палочке такое было мммммммм........

Ли Си Цын
Мастер
8/1/2005, 7:29:07 AM
А зачем штатники Ирак жгут, Югославию зачем похоронили? Они называют себя великой державой, и даже считают, что у них великая идея есть... Может они, это понятие раскроют?
Понятно зачем, ради экономических выгод. Как говориться, ничего личного, просто бизнес. А вот у нас бизнес что-то не получался никогда...
Объяснили уже в своё время... Теркину...
И обрати внимание как объяснили. Не стали говорить, - "Товарищи коммунисты и беспартийные, коммунистическая партия и советское правительство и т. д." А сказали, - "Братья и сестры, ..."
Т. е. отошли от "великой идеи" и нашли "вечную тему". Потому и выиграли.
Понятно зачем, ради экономических выгод. Как говориться, ничего личного, просто бизнес. А вот у нас бизнес что-то не получался никогда...
Объяснили уже в своё время... Теркину...
И обрати внимание как объяснили. Не стали говорить, - "Товарищи коммунисты и беспартийные, коммунистическая партия и советское правительство и т. д." А сказали, - "Братья и сестры, ..."
Т. е. отошли от "великой идеи" и нашли "вечную тему". Потому и выиграли.

Дикарь.
Удален 8/1/2005, 11:20:00 PM
Период застоя это время когда люди были людьми,всем всего хватало,все трудились на благо страны и страна процветала,СССР была сверхдержавой и никто не смел пикнуть на всей земле,а теперь... Ветеранов войны в прибалтике гнобят по полной программе,на спортивных соревнованиях наших спортсменов засуживают так откровенно,что болельщики из других стран заступаются,даже какая-то жалкая Нигерия и та плюёт нам в лицо: матросов Российских держат в казиматах. При СССР такое не могло приснится даже в бредовом кошмаре.Так же никто не мог представить,что правительство ограбит свой народ полностью и не успокоится,а будет продолжать брать и брать,брать и брать.В СССР простой рабочий хоть по очереди, но покупал холодильники,ковры,мебель... У меня дед был просто фрезеровщик и он едил на море 15 раз,а теперь...

Холод
Профессионал
8/2/2005, 10:20:58 AM
(Immortal @ 31.07.2005 - время: 13:51) Но мы здесь об СССР. И я отказываюсь принимать, что, если другие государства и системы строились на крови, то и прегрешения советов можно игнорировать.
Возмём прибалтику, к примеру латвию (хотя это не раз обговаривалось): фашизм там стал, так сказать символом "свободы", хотя его осуждали все, не осуждают только латышский фашизм... Или западную украину, там ветеранов УПА (послушников СС), у которых руки в крови тысяч детей и женщин - приравнивают к ветираном ВОВ...
Какой смысл каяться в грехах, когда соседи называют свои грехи (более чем смертные) - подвигами во имя "свободы"... Как опошлили это слово...
Так скоро будем прилюдно каяться (сидя на коленях), что разбили несчастную Германию (стремившуюся "спасти" мир от врага человечества - коммунизма), а ведь национал-социалистическую партию финансировали немецкие банкиры, основной целью которых было подавить компартию, у которой были все шансы занять власть законным путём... У них был так же зуб на еврейских банкиров, которые теснили их на "рынке"...
Придя к власти, Гитлер принялся честно выполнять свои обязательства физически уничтожая и тех и других... По ходу дела его так же посетила "блестящая" идея... "очистить" землю от всех восточных славян... И начал с Белоруссии...
Так может быть покаяться в том, что мы этого не позволили??!!
P.S. Я часто использую слово "МЫ"... Я извеняюсь за это... Всё это совершили наши деды, наши бабки... Они совершили геройский подвиг, который мы стремимся забыть... Мы не имеем права осквернять память павших героев (которые бросались под танки со словами "за Родину, за Сталина"), не имеем права оскарблять людей геройски переживших всё это... Именно благодаря им - мы есть... Каясь в былых грехах советской системы, мы перечёркиваем всё, что они совершили ради нас... ради других людей и народов.. которых могло не стать...
P.P.S. У вас могло появиться впечатление, что я являюсь "ярым коммунистом"... Это не так... Им я никогда не был, и даже идей особо не разделял... Просто "за державу обидно"...
Возмём прибалтику, к примеру латвию (хотя это не раз обговаривалось): фашизм там стал, так сказать символом "свободы", хотя его осуждали все, не осуждают только латышский фашизм... Или западную украину, там ветеранов УПА (послушников СС), у которых руки в крови тысяч детей и женщин - приравнивают к ветираном ВОВ...
Какой смысл каяться в грехах, когда соседи называют свои грехи (более чем смертные) - подвигами во имя "свободы"... Как опошлили это слово...
Так скоро будем прилюдно каяться (сидя на коленях), что разбили несчастную Германию (стремившуюся "спасти" мир от врага человечества - коммунизма), а ведь национал-социалистическую партию финансировали немецкие банкиры, основной целью которых было подавить компартию, у которой были все шансы занять власть законным путём... У них был так же зуб на еврейских банкиров, которые теснили их на "рынке"...
Придя к власти, Гитлер принялся честно выполнять свои обязательства физически уничтожая и тех и других... По ходу дела его так же посетила "блестящая" идея... "очистить" землю от всех восточных славян... И начал с Белоруссии...
Так может быть покаяться в том, что мы этого не позволили??!!
P.S. Я часто использую слово "МЫ"... Я извеняюсь за это... Всё это совершили наши деды, наши бабки... Они совершили геройский подвиг, который мы стремимся забыть... Мы не имеем права осквернять память павших героев (которые бросались под танки со словами "за Родину, за Сталина"), не имеем права оскарблять людей геройски переживших всё это... Именно благодаря им - мы есть... Каясь в былых грехах советской системы, мы перечёркиваем всё, что они совершили ради нас... ради других людей и народов.. которых могло не стать...
P.P.S. У вас могло появиться впечатление, что я являюсь "ярым коммунистом"... Это не так... Им я никогда не был, и даже идей особо не разделял... Просто "за державу обидно"...

Бесвребро
Грандмастер
8/2/2005, 2:36:26 PM
(Квадрат @ 01.08.2005 - время: 19:20) Период застоя это время когда люди были людьми,всем всего
Всем? Да нет, не всем. Тогда шутка была: "Всё во имя человека, всё для блага человека и я даже знаю фамилию этого человека".
Всем? Да нет, не всем. Тогда шутка была: "Всё во имя человека, всё для блага человека и я даже знаю фамилию этого человека".

Холод
Профессионал
8/3/2005, 2:56:13 AM
(Ли Си Цын @ 01.08.2005 - время: 03:29) Понятно зачем, ради экономических выгод. Как говориться, ничего личного, просто бизнес. А вот у нас бизнес что-то не получался никогда...
Вот этим, мы от них и отличаемся... В этом наша сила и слабость..
"Братья и сестры, ..."
.......................................................................................................................
Вот этим, мы от них и отличаемся... В этом наша сила и слабость..
"Братья и сестры, ..."
.......................................................................................................................

Anenerbe
Удален 8/3/2005, 4:02:03 PM
Ну ладно, что вы на СССР наехали. Клёвая страна была, когда я был малым и гулял по вагону поезда Львов – Ленинград, пассажиры меня яблоками и конфетами угощали .а когда савдэп крякнул кроме ненавистного национализма я больше ничего не увидел. Слава СССР!
Ли Ци син
Зачем делать страну великой? Не богатой, не уважаемой, не автритетной, не процветающей, а великой?
А сейчас Россия и не великая, не уважаемая, не процветающая……
Ли Ци син
Зачем делать страну великой? Не богатой, не уважаемой, не автритетной, не процветающей, а великой?
А сейчас Россия и не великая, не уважаемая, не процветающая……

mjo
Удален 8/3/2005, 7:48:05 PM
А сейчас Россия и не великая, не уважаемая, не процветающая……
Она стала такой потому, что руководство СССР делало величие страны за счет народа. А, скажем, США делают свое величие за счет государства. А это две большие разницы!
Она стала такой потому, что руководство СССР делало величие страны за счет народа. А, скажем, США делают свое величие за счет государства. А это две большие разницы!

Immortal
Грандмастер
8/6/2005, 1:06:59 AM
(Квадрат @ 01.08.2005 - время: 19:20) Период застоя это время когда люди были людьми,всем всего хватало,все трудились на благо страны и страна процветала
Прямо, листовка КПРФ...
Вы всерьёз считаете, что всем...
всего...
хватало?!
Так же никто не мог представить,что правительство ограбит свой народ полностью и не успокоится,а будет продолжать брать и брать,брать и брать.
Что?
А конфискация земель?
А коллективизация?
А ликвидация НЭПа?
А уплотнения всякие?
А обрезание личных огородов "под окна"?
А преследования цеховиков?
А многое, многое, многое другое?
Да "совок" только на отъёме собственности и стоял!!! И грабил своих граждан постоянно.
(Холод)Каясь в былых грехах советской системы, мы перечёркиваем всё, что они совершили ради нас... ради других людей и народов.. которых могло не стать...
Не согласна. Одно с другим никак не связано.
Победа в войне никак не может обелить ни коллективизации, ни сноса церквей, ни тупого и жестокого уничтожения миллионов соотечественников в лагерях... Ни прочих, менее вопиющих, но тоже существенных преступлений большевизма. Ему нет оправданий, а прикрывать его войной просто некорректно.
Прямо, листовка КПРФ...

Вы всерьёз считаете, что всем...



Так же никто не мог представить,что правительство ограбит свой народ полностью и не успокоится,а будет продолжать брать и брать,брать и брать.
Что?

А конфискация земель?
А коллективизация?
А ликвидация НЭПа?
А уплотнения всякие?
А обрезание личных огородов "под окна"?
А преследования цеховиков?
А многое, многое, многое другое?

Да "совок" только на отъёме собственности и стоял!!! И грабил своих граждан постоянно.
(Холод)Каясь в былых грехах советской системы, мы перечёркиваем всё, что они совершили ради нас... ради других людей и народов.. которых могло не стать...
Не согласна. Одно с другим никак не связано.
Победа в войне никак не может обелить ни коллективизации, ни сноса церквей, ни тупого и жестокого уничтожения миллионов соотечественников в лагерях... Ни прочих, менее вопиющих, но тоже существенных преступлений большевизма. Ему нет оправданий, а прикрывать его войной просто некорректно.