Украинский Майдан. Взгляд изнутри.
sxn3149620927
Новичок
12/18/2013, 1:58:40 AM
Многие черпают информацию и создают мнение о происходящих событиях исключительно из тех источников которые считаются «правильными». Телевидение, газеты, новостные сайты. Но мало кто действительно может судить изнутри. Хотелось бы внести короткую ясность от человека который сам активно участвует в происходящем. Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так. Не стоит поддаваться на грязные политические игры и провокации. Мы никогда не будем выступать ПРОТИВ России. Каждый из нас считает что россияне это наши кровные братья и никто не собирается митинговать ПРОТИВ них. Многие имеют родственников в России, многие друзей, многие просто знакомых. Мы просто НЕ МОЖЕМ быть против нашего соседа. Истинная причина «Евромайдана» - ПРОТИВ нашего правительства. Народ достиг точки кипения когда осуществилась попытка придушить МИРНУЮ демонстрацию жестокой силой. Силой которая должна служить народу а не правительству. Силой которая существует на деньги народа. Именно это стало толчком к массовому митингу против существующих порядков. Да, на «Майдане» основным атрибутом является флаг Евросоюза, но основа наших требований – европейские ценности, особенно социального характера. Нам надоело пользоваться общественным транспортом, который был приобретен еще во времена СССР а платить как за комфортабельные средства передвижения. И это при том что правительство покупает за НАШ счет иномарки класса «люкс». Нам надоело существовать за гроши не имея никаких перспектив на будущее (средняя зарплата у нас 150 евро). Нам надоело спонсировать бюрократов, зарплата которых в 20 раз выше чем у населения, а пенсионеры получают 80 евро в месяц. Нашим матерям надоело получать 15 евро в месяц как пособие на ребенка при том что «Верховная рада» только на канцтовары тратит 1,5 млн евро в год. Нам надоело прислуживать слугам народа. Вот основные наши протесты. Мы хотим чтоб власть слушала и слышала народ, а не жила своей «мажорной» жизнью. Туристы из многих стран приезжают на «Майдан», оставляя свой след о пребывании, и без всяких препятствий проходят за баррикады. Есть там уже и Москва, и Саратов, и Воронеж, и Самара. И эти люди видят истинную ситуацию. Никакого алкоголя, никакого оружия, никаких наркотиков. Исключительно мирный протест против существующего режима. Поэтому не стоит судить о событиях в Украине с той точки, которую «позволяют видеть». Никому из митингующих не платят. Люди стоят исключительно за идею и существуют исключительно за пожертвования. И будут стоять на этот раз до ПОБЕДНОГО конца. Есть уже первые шаги, но ничего не изменится за столь короткий срок. Однако не теряя надежды и твердо уверенными в победе сейчас на «Майдане» пребывают около 15 тысяч людей. И с каждым днем нас становится все больше. Если вы не хотите нас понимать – просто проигнорируйте это сообщение. Если понимаете – мы всегда рады и благодарны любой поддержке. Как личной, так и отдельной. Людям нужны продукты, теплая одежда и медикаменты. Только при поддержке других мы сможем отстоять свои права. Иначе зимний холод, болезни, голод и тихие политические репрессии сделают свое дело.
ien
Акула пера
12/18/2013, 4:59:22 AM
Так Вы не по адресу. Вам надо разместить это где-нибудь на европейском форуме и Вам обязательно переведут европейские ценности. Тут могут только российские ценности перевести. Но они в кошелек yandex не поместятся.
Sorques
Удален 12/18/2013, 5:11:36 AM
Здесь не место, для сбора средств на что либо...данные из поста удалил.
А стартовый пост неплохой, может получиться топик, поэтому оставил...
А стартовый пост неплохой, может получиться топик, поэтому оставил...
Тарас Исакович
Любитель
12/18/2013, 8:44:46 PM
(sxn3149620927 @ 17.12.2013 - время: 21:58)
Не верьте - этот пользователь лжёт.
Движущая пружина этого Майдана (как, впрочем, и предыдущего): мы против России - мы хотим в Эуропу!
Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так.
Не верьте - этот пользователь лжёт.
Движущая пружина этого Майдана (как, впрочем, и предыдущего): мы против России - мы хотим в Эуропу!
ps2000
Акула пера
12/18/2013, 9:17:37 PM
(Тарас Исакович @ 18.12.2013 - время: 16:44)
Может быть - мы не хотим быть с экономикой России, мы хотим быть с экономикой Европы
Движущая пружина этого Майдана (как, впрочем, и предыдущего): мы против России - мы хотим в Эуропу!
Может быть - мы не хотим быть с экономикой России, мы хотим быть с экономикой Европы
Anenerbe
Удален 12/19/2013, 12:06:23 AM
С Россией они уже жили, а с Европой – нет. Их любопытство можно понять.
Ґеніталій
Специалист
12/19/2013, 2:46:17 PM
(Тарас Исакович @ 18.12.2013 - время: 16:44)
(sxn3149620927 @ 17.12.2013 - время: 21:58)
Нет, почему так сразу "лжет"? Может, он и сам искренне заблуждается в том, что т.н. Евромайдан не преследует антироссийские цели. Ведь наш народ очень наивен.
Но, действительно, стержень Майдана - в первую очеред антирусский.
(sxn3149620927 @ 17.12.2013 - время: 21:58)
Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так.
Не верьте - этот пользователь лжёт.
Движущая пружина этого Майдана (как, впрочем, и предыдущего): мы против России - мы хотим в Эуропу!
Нет, почему так сразу "лжет"? Может, он и сам искренне заблуждается в том, что т.н. Евромайдан не преследует антироссийские цели. Ведь наш народ очень наивен.
Но, действительно, стержень Майдана - в первую очеред антирусский.
Ballboi
Новичок
12/20/2013, 6:20:55 AM
По долгу своей службы (на самого себя) был две недели назад в Киеве. На Банковую улицу пошел, был на пару площадях. Было просто интересно. Таксисты мне фото показывали. В общем очередной раз убедился что российская пропаганда так же грязна и подла как и американская, то есть просто-имперская пропаганда. Людей действительно сотни тысяч, и пришли за идею. С запада Украины(там тоже был) люди приезжали за идею, владельцы транспортных компаний бесплатно везли людей в Киев. Киевский таксист говорит мне-если бы не западный украинцы что в Европе в свое время по жили мы бы были в дерьме как москали.
Вот так вот.
Вот так вот.
Юдите Григянс
Мастер
12/20/2013, 3:42:25 PM
(Ballboi @ 20.12.2013 - время: 02:20)
Полностью согласна. Но поверьте, что и украинская незалэжная пропаганда не отстает от этих двух, а может - еще и примитивней.
жили мы бы были в дерьме как москалиВидите, и здесь прослеживается антирусская направленность.
российская пропаганда так же грязна и подла как и американская, то есть просто-имперская пропаганда
Полностью согласна. Но поверьте, что и украинская незалэжная пропаганда не отстает от этих двух, а может - еще и примитивней.
жили мы бы были в дерьме как москалиВидите, и здесь прослеживается антирусская направленность.
Ballboi
Новичок
12/20/2013, 4:04:56 PM
Не совсем согласен, по моим чувствам так это скорее антироссийская, а не антирусская пропаганда. Да и не пропаганда. Это сопротивление не русским а системе что есть в России сегодня, а система сегодня больна.
Юдите Григянс
Мастер
12/20/2013, 4:12:24 PM
(Ballboi @ 20.12.2013 - время: 12:04)
Скажем так. Это - антироссийская пропаганда, в основе которой лежит русофобия.
Система, что есть сегодня на Украине - еще тяжелее больна, причем в 1-ую очередь из-за внутренних причин.
Но украинцам назвали имя врага - Россию. Поэтому он сопротивляется не своей собственной системе (что нужно было бы в 1-ую очередь), а почему-то российской системе.
Не совсем согласен, по моим чувствам так это скорее антироссийская, а не антирусская пропаганда. Да и не пропаганда. Это сопротивление не русским а системе что есть в России сегодня, а система сегодня больна.
Скажем так. Это - антироссийская пропаганда, в основе которой лежит русофобия.
Система, что есть сегодня на Украине - еще тяжелее больна, причем в 1-ую очередь из-за внутренних причин.
Но украинцам назвали имя врага - Россию. Поэтому он сопротивляется не своей собственной системе (что нужно было бы в 1-ую очередь), а почему-то российской системе.
билдер
Грандмастер
12/20/2013, 11:46:23 PM
Да пусть автор стартопика почитает перлы Раттуса, Духовника, Семчика.
С ними пусть и поспорит! А они ему живо объяснят, что он продался Кремлю и вообще не украинец!
С ними пусть и поспорит! А они ему живо объяснят, что он продался Кремлю и вообще не украинец!
ien
Акула пера
12/21/2013, 12:20:11 AM
(Anenerbe @ 18.12.2013 - время: 20:06)
То есть Лемберг это исконно украинское название города?
С Россией они уже жили, а с Европой – нет. Их любопытство можно понять.
То есть Лемберг это исконно украинское название города?
Anenerbe
Удален 12/21/2013, 5:16:55 AM
(ien @ 20.12.2013 - время: 20:20)
(Anenerbe @ 18.12.2013 - время: 20:06)
Ну, вот этот Лемберг и хочет обратно.
(Anenerbe @ 18.12.2013 - время: 20:06)
С Россией они уже жили, а с Европой – нет. Их любопытство можно понять.
То есть Лемберг это исконно украинское название города?
Ну, вот этот Лемберг и хочет обратно.
ien
Акула пера
12/21/2013, 5:25:16 AM
(Anenerbe @ 21.12.2013 - время: 01:16)
Лемберг, в большинстве своём говорил на польском и идиш. Вы уверены, что он по прежнему "этот Лемберг"? Что по этому поводу дкмает один из лидеров Майдана, пан Тягнибок?
Ну, вот этот Лемберг и хочет обратно.
Лемберг, в большинстве своём говорил на польском и идиш. Вы уверены, что он по прежнему "этот Лемберг"? Что по этому поводу дкмает один из лидеров Майдана, пан Тягнибок?
Люба Ракета
Удален 12/21/2013, 9:22:08 PM
Никто не объяснит зачем Россия Украине 15млрд. подарила?
ien
Акула пера
12/21/2013, 9:48:12 PM
(Люба Ракета @ 21.12.2013 - время: 17:22)
Подарила? Когда? Где?
Никто не объяснит зачем Россия Украине 15млрд. подарила?
Подарила? Когда? Где?
Sorques
Удален 12/21/2013, 10:45:25 PM
(Люба Ракета @ 21.12.2013 - время: 17:22)
Что бы иметь рычаги управления...Украина сосед и один из важнейших регионов в бывшей империи (РИ-СССР), культурно и этнически очень близкий, отпустить в свободное плавание в Европу, как бы не разумно...
Никто не объяснит зачем Россия Украине 15млрд. подарила?
Что бы иметь рычаги управления...Украина сосед и один из важнейших регионов в бывшей империи (РИ-СССР), культурно и этнически очень близкий, отпустить в свободное плавание в Европу, как бы не разумно...
Пунктик
Мастер
12/22/2013, 12:22:40 AM
Майдан нужен был только западу, Украина сорвалась с большого крючка Европы.
dfcz81
Мастер
12/22/2013, 2:44:48 AM
Сам живу в Киеве и ради любопытства пару раз был на этом "Майдане". Конечно не в роли митингующего(хотя мне и предлагали за 200 гр. в день поучаствовать,но я отказался). Что сказать? Бывшая центральная площадь города,которая была красивой и уютной,превратилась в нечто подобное одной большой баррикаде,устроенной их поломанных скамеек,металлических заборов,белых полиэтиленовых мешков с мусором и песком,палеты и прочий мусор. Целые участки тротуара разобраны боевиками на булыжники,и применялись как "снаряды" против милиции. Кстати каждый такой камушек весит около 4 кг. Вонь от мусора,дым от костров и горы мусора и бутылок радостно оживляют пейзаж,где маячат толпы самых разных людей,которые пришли сюда тоже,под разным предлогом и целью. Я конечно не политик и не журналист,но пообщавшись с некоторыми людьми я понял что главный мотив,который заставляет людей сюда выходить,это, как не прозвучит банально - деньги. Да,да они самые. Правда расценок здесь тоже много,в зависимости от того что тебе тут поручено делать. Я конечно не знаю, сколько обещано Руководством ЕС таким как Яценюк,Кличко и Тягныбок,думаю что эти суммы шестизначные и в валюте,но то что получает каждый день самый "рядовой майдановец",я узнал. 200 -300 гр. в день,он получит вечером,расписавшись в ведомости,время от времени мелькая на самой площади и изображая из себя "Возмущенный народ". А крепкого сложения и отдельно кучкующиеся молодчики с масками и шарфами на лицах и с дубинками и арматурой в руках,это несколько "объединений",нанятых лидерами оппозиции для столкновения с милицией и прочими провокациями,там где нужна грубая физическая сила и подготовка. Это именно они атаковали "Беркут",применяя угнанный грейдер,это они бросали в ряды внутренних войск бутылки с "коктейлем Молотова",это они избивали милиционеров арматурой и металлическими трубами. Они конечно этого мне не рассказывали,но я уже смотрел несколько видеороликов на эту тему. Есть еще одна категория граждан,которая заметна в пестрой толпе митингующих. Это вполне солидные люди,как я понимаю имеющие свой небольшой бизнес и соответственно не бедные,как большинство. Этих испугали,что Янукович заберет у них ихний бизнес и они обязательно должны принять участие в его свержении,с поста президента. Эти, неплохо одетые,с ухоженными лицами(я даже видел там нескольких женщин одетых в дорогие натуральные шубы) не стоят там целый день,так как это тяжело,да и видимо противно наблюдать этот подвыпивший и гомонящий сброд из пролетариата,люмпенов и бомжей. Этим вряд ли платят деньги,даже скорее всего от них "добровольно отжимают" некоторые суммы денег,мотивирую это тем,что они должны помогать "революции". Короче угнетающее и одновременно возбуждающее чувства я испытал,побывав в самой "гуще событий",хотя я был там когда все было спокойно и днем. Так что ТС вероятно провокатор и лгун,так радужно расписывая этот "Майдан" в Киеве.