Украина: политический кризис ?

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:04)
(ascon @ 21.02.2014 - время: 01:45)
ну нельзя трогать руками власть! То есть власти "трогать руками" МИРНЫХ граждан МОЖНО??? А гражданам трогать власть НЕЛЬЗЯ??? Я правильно Вас поняла? Если так, то Вы или один из них (моих врагов с сегодняшнего дня), или из их рабов. Или какой тут еще может быть вариант???
Девочка, сколько тебе лет? В демократических странах власть меняется демократической процедурой под названием выборы, до которых на Украине оставался год. Попытки смены власти вне этой процедуры силовым путём в любой нормальной демократической стране являются уголовным преступлением и соответственно наказываются либо пулей в лоб, либо длительными сроками тюремного заключения. Поэтому простой обыватель, отправляясь на подобные мероприятия должен отдавать в себе отчёт, что не только может побить мента, помародёрить и другими способами вдохнуть революционной свободы, но и отгрести за эти противоправные деяния. И поменьше пафоса - тут не школота майданная собралась.

(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 02:23)
(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 00:38)
(Эля-нудистка @ 20.02.2014 - время: 23:20)
Ночью я попытаюсь улететь в Киев. Но я не улечу, пока не успокоюсь окончательно. Я не хочу оказаться в нынешнем Киеве с этим чувством: желанием стрелять в каждого мента, которого я увижу (а стрелять я умею). Я знаю, что это неправильное чувство. И я знаю себя: уже через четыре пять часов я смогу сдержаться и выстрелить в мента только взглядом. Эля-нудистка дата: 13.02.2014 - время: 13:05
Объявление называется "Для тех, кто умеет сочинять!!!" Умею. Атеисткой себя не считаю, хотя и к какой-то конкретной конфессии не отношу (как бы верю в высшие силы, но никак их не конкретизирую). Так что текст может получиться саркастический. Принимаете? И тебе хватает совести издеваться над моими чувствами, когда я сутки не знала, жива ли моя любимая мать? Да пошел ты!

Мат запрещен на форуме

(Inquisitor6789 @ 20.02.2014 - время: 23:57)
это только при легитимной смене власти. То что там сейчас происходит обычно называют революцией или переворотом. Так что вновь пришедшие могут запросто заявить, что предыдущая власть была преступной и следовательно мы за ее действия никакой ответственности не несем.

Евробонды Украины, не только у России, кроме того отказ от международных финансовых обязательств повлечет за собой дефолт, международные санкции и катастрофические проблемы для украинского бизнеса или вернее бизнесменов, где есть интересы и западных компаний, такое правительство будет обречено...в лоб, никто отказаться не сможет...

За примером далеко ходить не надо - Тимошенко. ЕЕ посадили только за то, что она фактически выполняла свою работу. Причем полномочиями ее наделил закон (если я не ошибаюсь). И пока он был у власти претензий к ней никаких не было. Как только власть сменилась, то сразу начались разборки.
Это совсем другая песня...

(Парутчик Ржевский @ 21.02.2014 - время: 02:30)
(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:04)
(ascon @ 21.02.2014 - время: 01:45)
ну нельзя трогать руками власть! То есть власти "трогать руками" МИРНЫХ граждан МОЖНО??? А гражданам трогать власть НЕЛЬЗЯ??? Я правильно Вас поняла? Если так, то Вы или один из них (моих врагов с сегодняшнего дня), или из их рабов. Или какой тут еще может быть вариант??? Девочка, сколько тебе лет? В демократических странах власть меняется демократической процедурой под названием выборы, до которых на Украине оставался год. Попытки смены власти вне этой процедуры силовым путём в любой нормальной демократической стране являются уголовным преступлением и соответственно наказываются либо пулей в лоб, либо длительными сроками тюремного заключения. Поэтому простой обыватель, отправляясь на подобные мероприятия должен отдавать в себе отчёт, что не только может побить мента, помародёрить и другими способами вдохнуть революционной свободы, но и отгрести за эти противоправные деяния. И поменьше пафоса - тут не школота майданная собралась. И тебе, тот же ответ. Она не шла "побить мента". Она просто проходила мимо. Если ты, готов отгрести по голове от мента, просто проходя мимо, это твои личные проблемы. Не вешай их мне на голову.

Мат удален

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:04)
То есть власти "трогать руками" МИРНЫХ граждан МОЖНО??? А гражданам трогать власть НЕЛЬЗЯ??? Я правильно Вас поняла? Если так, то Вы или один из них (моих врагов с сегодняшнего дня), или из их рабов. Или какой тут еще может быть вариант???
Мирно стояли больше месяца, ради бога, протестуйте да хоть полгода и ждите выборов. Но когда убили 13 миллиционеров - это объявление войны своему народу. Уж слишком много бандитов на Майдане.
Вместо того, чтобы дружно придти на выборы и голосовать за своих депутатов, за своего Президента -бросать булыжники, кидать бутылки с зажигательной смесью, а теперь ещё и убивать... Это политическая борьба по украински?! Да это открытое оскорбление большинства народа страны, которое делегировало властные полномочия у избирательных урн, а не на баррикадах.
Надо уметь признавать правоту большинства народа и уметь проигрывать.

Эля-нудистка Я понимаю, что вы житель Украины и находитесь в гуще событий, но все же сдерживайте свои эмоции

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 03:31)
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 02:23)
(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 00:38)
Но я не улечу, пока не успокоюсь окончательно. Я не хочу оказаться в нынешнем Киеве с этим чувством: желанием стрелять в каждого мента, которого я увижу (а стрелять я умею). Я знаю, что это неправильное чувство. И я знаю себя: уже через четыре пять часов я смогу сдержаться и выстрелить в мента только взглядом. Эля-нудистка дата: 13.02.2014 - время: 13:05
Объявление называется "Для тех, кто умеет сочинять!!!" Умею. Атеисткой себя не считаю, хотя и к какой-то конкретной конфессии не отношу (как бы верю в высшие силы, но никак их не конкретизирую). Так что текст может получиться саркастический. Принимаете? И тебе хватает совести издеваться над моими чувствами, когда я сутки не знала, жива ли моя любимая мать? Да пошел ты! Уже пошли новости по-ливийскому образцу — одному схваченному толпой "беркуту" отрубили руку и выкололи глаз, другому заложнику, еще живому, толпа выдавила глаза… Давно раздаются призывы "бить детей и жен" бойцов "Беркута"," а недавно в сеть попала похищенная база с личными данными и адресами всех беркутовцев. Львовского губернатора мятежники пытались принудить каяться перед толпой на коленях и просить прощения — он отказался, тогда нашлись желающие съездить за его семьей, чтобы он "был сговорчивее". Очевидно, что такое поведение "майдановцев" носит бесспорно преступный характер.(с)Отсюда...
Там сейчас мои знакомые...

(Sorques @ 21.02.2014 - время: 02:34)
Эля-нудистка Я понимаю, что вы житель Украины и находитесь в гуще событий, но все же сдерживайте свои эмоции
Простите, искренне. Не думала, что это слово приравнивается к матерному. Но, одновременно с тем, не сдержалась. Постараюсь держаться в рамках.

(ascon @ 21.02.2014 - время: 02:33)
(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:04)
То есть власти "трогать руками" МИРНЫХ граждан МОЖНО??? А гражданам трогать власть НЕЛЬЗЯ??? Я правильно Вас поняла? Если так, то Вы или один из них (моих врагов с сегодняшнего дня), или из их рабов. Или какой тут еще может быть вариант??? Мирно стояли больше месяца, ради бога, протестуйте да хоть полгода и ждите выборов. Но когда убили 13 миллиционеров - это объявление войны своему народу. Уж слишком много бандитов на Майдане.
Вместо того, чтобы дружно придти на выборы и голосовать за своих депутатов, за своего Президента -бросать булыжники, кидать бутылки с зажигательной смесью, а теперь ещё и убивать... Это политическая борьба по украински?! Да это открытое оскорбление большинства народа страны, которое делегировало властные полномочия у избирательных урн, а не на баррикадах.
Надо уметь признавать правоту большинства народа и уметь проигрывать.
Моя мать никого не била!!! Ее избили менты и бросили умирать!!! Вы на стороне таких ментов???

(Эля-нудистка @ 18.02.2014 - время: 04:14)
Я не большой знаток истории (не мой профиль несколько), но даже я знаю, что название Украина впервые упоминалось в 1187 году, а первая попытка огосударствления была как максимум в 1710 (про более ранние могу не знать). Какие нафиг немцы XIX-XX века, что за бред, простите? Из советских учебников истории "министерства правды"?
Вот и подросло глупое поколение незалежности, которое сейчас пушечным мясом на Майдане выступает. Иди на кухню борщи вари. Вот именно такие экзальтированные курицы и попадают под пули, и мужчин своих от дебильных поступков удержать не могут, да ещё детей туда тащат.

(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 02:37)
(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 03:31)
(dedO'K @ 21.02.2014 - время: 02:23)
Эля-нудистка дата: 13.02.2014 - время: 13:05
Объявление называется "Для тех, кто умеет сочинять!!!" Умею. Атеисткой себя не считаю, хотя и к какой-то конкретной конфессии не отношу (как бы верю в высшие силы, но никак их не конкретизирую). Так что текст может получиться саркастический. Принимаете? И тебе хватает совести издеваться над моими чувствами, когда я сутки не знала, жива ли моя любимая мать? Да пошел ты! Уже пошли новости по-ливийскому образцу — одному схваченному толпой "беркуту" отрубили руку и выкололи глаз, другому заложнику, еще живому, толпа выдавила глаза… Давно раздаются призывы "бить детей и жен" бойцов "Беркута"," а недавно в сеть попала похищенная база с личными данными и адресами всех беркутовцев. Львовского губернатора мятежники пытались принудить каяться перед толпой на коленях и просить прощения — он отказался, тогда нашлись желающие съездить за его семьей, чтобы он "был сговорчивее". Очевидно, что такое поведение "майдановцев" носит бесспорно преступный характер.(с)Отсюда...
Там сейчас мои знакомые...
Мое мнение как жительницы Европы: если власть (в т.ч. силовые блоки) начинает нарушать закон, то отныне этот закон в защиту этой власти НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Если Вы считаете, что власть вправе избивать мирных прохожих, оправдывая это действиями (возможно, преступными) совершенно других граждан, то я не буду Вас характеризовать, чтобы не задавать новой работы модераторам.

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:40)
Моя мать никого не била!!! Ее избили менты и бросили умирать!!!
Сложно давать конечно советы, но в Москве 93 года было нечто похожее, только еще с летающими пулями у моего окна...лучше всего покинуть город (уехать на дачу, к знакомым в сельскую местность) или передвигаться по улицам, как можно меньше, когда разыщите свою маму, то сделайте запас простейших продуктов (главное большой) и сидите дома...

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:33)
И тебе, тот же ответ. Она не шла "побить мента". Она просто проходила мимо. Если ты, готов отгрести по голове от мента, просто проходя мимо, это твои личные проблемы. Не вешай их мне на голову.
Это только авторская версия, а как там было на самом деле и кто избивал - неизвестно. А то в Хмельницком толпа тоже мирно стала ломать двери управления СБУ, а получила очередь.

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:40)
Моя мать никого не била!!! Ее избили менты и бросили умирать!!! Вы на стороне таких ментов??? Это надо разбираться на месте и конкретно. Вот приедете на родину и разберетесь.

Вряд ли это были милиционеры, им сейчас некогда гулять по улицам, и ни к чему избивать мирных прохожих, скорее всего как раз майдановцы совершили провокацию, они тоже в камуфляже, в касках и со щитами...

И в целом в разрезе всех последних ответов (кроме тех, кто знает о моем отношении лично): чтобы опять-таки не вынуждать модераторов к бессмысленной работе, все характеристики в свой адрес додумайте сами, не забыв при этом, что моя мать лежит сейчас незаслуженно избитой ментами, которых вы пытаетесь оправдывать, называя меня экзальтированной дурой. Если вы в России считаете власть правой, когда она избивает тех, кто ни в чем не виноват, то мне вас искренне жаль и не менее искренне я рада за Украину, которая с вами не согласна.

(Парутчик Ржевский @ 21.02.2014 - время: 02:45)
Вот и подросло глупое поколение незалежности, которое сейчас пушечным мясом на Майдане выступает. Иди на кухню борщи вари. Вот именно такие экзальтированные курицы и попадают под пули, и мужчин своих от дебильных поступков удержать не могут, да ещё детей туда тащат.
Зачем человека провоцировать на скандал? Девушка в реале, имеет серьезные основания для эмоций.
Корректней общайтесь.

(Эля-нудистка @ 21.02.2014 - время: 02:56)
И в целом в разрезе всех последних ответов (кроме тех, кто знает о моем отношении лично): чтобы опять-таки не вынуждать модераторов к бессмысленной работе, все характеристики в свой адрес додумайте сами, не забыв при этом, что моя мать лежит сейчас незаслуженно избитой ментами, которых вы пытаетесь оправдывать, называя меня экзальтированной дурой. Если вы в России считаете власть правой, когда она избивает тех, кто ни в чем не виноват, то мне вас искренне жаль и не менее искренне я рада за Украину, которая с вами не согласна.
Я прошу прощения за некорректное поведение пользователей, так как понятны ваши эмоции, но в гражданских войнах-конфликтах, все очень сильно запутанно и однозначно правых/неправых не бывает...

Мне очень нужно погасить свою ненависть к ментам к завтрашнему прилету в Киев, и я благодарна тем участникам форума, кто мне в этом помогает. А здесь царит такой бред на эту тему, что я больше сюда не заглядываю. Кому интересно продолжение беседы - пишите в личку. Остальным - счастья вам в вашем болоте.

(Sorques @ 21.02.2014 - время: 03:02)
Я прошу прощения за некорректное поведение пользователей, так как понятны ваши эмоции, но в гражданских войнах-конфликтах, все очень сильно запутанно и однозначно правых/неправых не бывает...
Спасибо за Ваше понимание. Думаю, для Вас нет ничего странного, что если незаслуженно пострадала моя мать, то сейчас я ощущаю только одну сторону однозначно неправой, тем более что другая сторона оказала ей помощь, не дав умереть на мостовой.

С теми, кто такие мои ощущения не готов принять, я не буду ничего обсуждать как минимум до личного убеждения, что с ней все в порядке и ее здоровью ничего не угрожает. И проклинаю каждого из вас за то, что мешаете мне успокоиться и не прострелить первого же мента, которого я увижу в Киеве, что точно будет неправильно. Если вы, идиоты, не понимаете, насколько это неправильно, продолжайте меня травить.

"20 февраля участники акций протеста прорвали оцепление правоохранителей на площади Независимости. Им удалось занять часть улиц Институтской и Михаила Грушевского. При этом митингующие захватили, по разным данным, 60-70 безоружных военнослужащих внутренних войск. Отмечается, что захваченные являются курсантами Института внутренних войск.
Их освобождение состоялось при содействии ряда оппозиционных депутатов парламента Украины.
Когда за ними на улицу Крещатик прибыл автобус, его окружили более ста митингующих. Между ними возникло столкновение. Некоторые предлагали отпустить захваченных только в обмен на демонстрантов, которых задержали правоохранители. Депутаты и большинство митингующих сделали «живой» коридор и вывели военнослужащих из окружения. Они пошли дальше пешком, поскольку радикально настроенные демонстранты пробили у автобуса шины." © news.mail.ru