Украина: политический кризис ?
Volganin
Мастер
5/7/2014, 3:06:53 AM
(Bigzzzz @ 06.05.2014 - время: 22:30)
(arisona @ 06.05.2014 - время: 08:05)
Они ещё свои флаги перекрасят и в центре на малюют свастику !!!
(arisona @ 06.05.2014 - время: 08:05)
иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины и поднимают флаг России.
А почему люди на своей земле не могут поднимать свои национальные флаги, вместо флага габсбургских вассалов? Вообще не понимаю как Украина живет с такой символикой. Для современной территории Украины такие цвета вообще не характерны, на тех территориях в символике всегда преобладал красный цвет.
Они ещё свои флаги перекрасят и в центре на малюют свастику !!!
Sorques
Удален 5/7/2014, 4:05:00 AM
(Art-ur @ 06.05.2014 - время: 08:37)
Так вот его избила в московском метро группа молодых людей. Знаете за что? За то что "чурка" не имеет права сидеть, когда русские стоят.
На ютубе полно роликов, где приезжие избивают за то, что некие граждане просто русские...
Я не знаю как в РФ, но в у нас в стране разжигание межнациональной розни - уголовно наказуемое деяние.
У нас за это наказывают только местное население...или есть еще такая распространения вещь..пять человек приезжих избивает русского и подрежет ножом, а когда их задерживают, то говорят что он сам на них напал из за национальной вражды, когда они шли в музей изучать русскую живопись, отнял у них нож, сам себя начал резать и бить себя в лицо... после этого подключаются диаспоры и их освобождают до суда, а они естественно благополучно исчезают, если потерпевший не становится обвиняемым...это не мои выдумки, а из некоторых реальных историй озвученных в СМИ...
Обид в таких условиях, у умного человека быть не может, так как если я приеду в иностранный город, где русские ведут себя неподобающим образом и ко мне будут относится отрицательно, то мне просто будет стыдно за соотечественников, которые создали такой имидж, но местных жителей я пойму...
Многие москвичи просто боятся вступать в диалог. Они даже не пытаются этого сделать.
О каком диалоге речь?
Так вот его избила в московском метро группа молодых людей. Знаете за что? За то что "чурка" не имеет права сидеть, когда русские стоят.
На ютубе полно роликов, где приезжие избивают за то, что некие граждане просто русские...
Я не знаю как в РФ, но в у нас в стране разжигание межнациональной розни - уголовно наказуемое деяние.
У нас за это наказывают только местное население...или есть еще такая распространения вещь..пять человек приезжих избивает русского и подрежет ножом, а когда их задерживают, то говорят что он сам на них напал из за национальной вражды, когда они шли в музей изучать русскую живопись, отнял у них нож, сам себя начал резать и бить себя в лицо... после этого подключаются диаспоры и их освобождают до суда, а они естественно благополучно исчезают, если потерпевший не становится обвиняемым...это не мои выдумки, а из некоторых реальных историй озвученных в СМИ...
Обид в таких условиях, у умного человека быть не может, так как если я приеду в иностранный город, где русские ведут себя неподобающим образом и ко мне будут относится отрицательно, то мне просто будет стыдно за соотечественников, которые создали такой имидж, но местных жителей я пойму...
Многие москвичи просто боятся вступать в диалог. Они даже не пытаются этого сделать.
О каком диалоге речь?
arisona
Акула пера
5/7/2014, 4:19:03 AM
(de loin @ 06.05.2014 - время: 13:37)
Вопрос к arisona в связи с этим: поскольку Вы там живёте, Вам легче узнать и честно здесь рассказать о том, какие главные темы таких встреч обычно, о чём беседуют эти ветераны, каковы темы выступлений на этих слётах? Не просто же «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались», а, наверное, и «вспомним мы пехоту и родную роту...»? Честно рассказываю. Раньше, да, были моменты когда политики пытались использовать эти встречи в своих интересах, т.с. зарабатывали себе будущие голоса на выборах. Но тогда там присутствовали и представители антифашистов, а также и полиция, чтобы встреча не переросла в потасовку..Потом страсти поулеглись, наши ветераны себя не выпячивают, не маршируют, просто встречаются, да и много ли их осталось то?
Основное в этой встрече, это конечно возложение венков погибшим на поле брани, обычно присутствует и священник, который проводит свою службу по усопшим..
Встречи проводятся в годовщину битвы при Синимяэ, это была очень кровопролитная и ожесточённая битва, с обоих сторон в этом сражении погибло около 100000 солдат..
Никакой свастики там нет, никаких нацистских лозунгов тоже нет, просто собираются старики, помянут тех кто погиб в этой битве, да тех кто ушёл из их рядов в мир иной, да и всё..
Я тоже не понимаю, что тут из-за этого свистопляску устраивать? Дескать героизация фашизма, оскорбление памяти победителей фашизма.., да нет этого..
Вопрос к arisona в связи с этим: поскольку Вы там живёте, Вам легче узнать и честно здесь рассказать о том, какие главные темы таких встреч обычно, о чём беседуют эти ветераны, каковы темы выступлений на этих слётах? Не просто же «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались», а, наверное, и «вспомним мы пехоту и родную роту...»? Честно рассказываю. Раньше, да, были моменты когда политики пытались использовать эти встречи в своих интересах, т.с. зарабатывали себе будущие голоса на выборах. Но тогда там присутствовали и представители антифашистов, а также и полиция, чтобы встреча не переросла в потасовку..Потом страсти поулеглись, наши ветераны себя не выпячивают, не маршируют, просто встречаются, да и много ли их осталось то?
Основное в этой встрече, это конечно возложение венков погибшим на поле брани, обычно присутствует и священник, который проводит свою службу по усопшим..
Встречи проводятся в годовщину битвы при Синимяэ, это была очень кровопролитная и ожесточённая битва, с обоих сторон в этом сражении погибло около 100000 солдат..
Никакой свастики там нет, никаких нацистских лозунгов тоже нет, просто собираются старики, помянут тех кто погиб в этой битве, да тех кто ушёл из их рядов в мир иной, да и всё..
Я тоже не понимаю, что тут из-за этого свистопляску устраивать? Дескать героизация фашизма, оскорбление памяти победителей фашизма.., да нет этого..
Art-ur
Удален 5/7/2014, 5:15:50 PM
(Sorques @ 07.05.2014 - время: 04:05)
Видите-ли, я не оправдываю преступников. Впятером бить одного - это в любом случае скотство. Согласен. Ролики наверное есть. Но для чего они нужны? Посмотрев такой ролик, даже те, кто не сталкивался с хамством представителей других национальностей будут относиться к ним, мягко говоря, с осторожностью. Строго говоря, ролик с названием типа "Кавказцы бьют русских", или "Русские бьют кавказцев" или еще что-то в этом роде, является прямым разжиганием межнациональной розни. Авторы такого ролика должны быть подвержены уголовному преследованию.
Случаи конечно бывают разные. Я вот например, взрослый и состоявшийся человек. Хамство одного конкретного человека, я воспринимаю как его хамство, а не хамство всей нации, представителем которой он является. И я приехал домой, и пригласил за большой стол своих друзей, русских в том числе, и в наших отношениях ничего не изменилось. А вот если какой-нибудь казахский 18-летний паренек столкнется с таким отношением в Москве, то по приезду его домой, я не стану гарантировать, что он станет также вежливо относиться к местным русским.
Если приедете в Казахстан и скажете, что Вы из Москвы, Вас будут встречать как самого дорогого гостя!) Устанете за дастарханами сидеть! Наши предки дважды дрались у стен Москвы и здесь это помнят. )))
О каком диалоге речь?Ну как о каком? О любом!!!
Видят человека другой национальности и все. Он "черножопый", "чурка" или "косоглазый". Ну можно ведь хоть парой слов перекинуться, узнать, что за человек перед тобой. Так нет, просто ярлык и все.
Мы когда в офис своей компании зашли все аж притихли. Ну правильно дикие азиаты в цитадели цивилизации! А когда началась работа оказалось, что у нас лучшие показатели, лучшая программа развития филиала, лучшая по содержанию и качеству презентация.))) Удивлялись... Как это "полуобезьяны" так работать умеют? А вот умеем.))))
На ютубе полно роликов, где приезжие избивают за то, что некие граждане просто русские...
У нас за это наказывают только местное население...или есть еще такая распространения вещь..пять человек приезжих избивает русского и подрежет ножом, а когда их задерживают, то говорят что он сам на них напал из за национальной вражды, когда они шли в музей изучать русскую живопись, отнял у них нож, сам себя начал резать и бить себя в лицо... после этого подключаются диаспоры и их освобождают до суда, а они естественно благополучно исчезают, если потерпевший не становится обвиняемым...это не мои выдумки, а из некоторых реальных историй озвученных в СМИ...
Обид в таких условиях, у умного человека быть не может, так как если я приеду в иностранный город, где русские ведут себя неподобающим образом и ко мне будут относится отрицательно, то мне просто будет стыдно за соотечественников, которые создали такой имидж, но местных жителей я пойму...
Видите-ли, я не оправдываю преступников. Впятером бить одного - это в любом случае скотство. Согласен. Ролики наверное есть. Но для чего они нужны? Посмотрев такой ролик, даже те, кто не сталкивался с хамством представителей других национальностей будут относиться к ним, мягко говоря, с осторожностью. Строго говоря, ролик с названием типа "Кавказцы бьют русских", или "Русские бьют кавказцев" или еще что-то в этом роде, является прямым разжиганием межнациональной розни. Авторы такого ролика должны быть подвержены уголовному преследованию.
Случаи конечно бывают разные. Я вот например, взрослый и состоявшийся человек. Хамство одного конкретного человека, я воспринимаю как его хамство, а не хамство всей нации, представителем которой он является. И я приехал домой, и пригласил за большой стол своих друзей, русских в том числе, и в наших отношениях ничего не изменилось. А вот если какой-нибудь казахский 18-летний паренек столкнется с таким отношением в Москве, то по приезду его домой, я не стану гарантировать, что он станет также вежливо относиться к местным русским.
Если приедете в Казахстан и скажете, что Вы из Москвы, Вас будут встречать как самого дорогого гостя!) Устанете за дастарханами сидеть! Наши предки дважды дрались у стен Москвы и здесь это помнят. )))
О каком диалоге речь?Ну как о каком? О любом!!!
Видят человека другой национальности и все. Он "черножопый", "чурка" или "косоглазый". Ну можно ведь хоть парой слов перекинуться, узнать, что за человек перед тобой. Так нет, просто ярлык и все.
Мы когда в офис своей компании зашли все аж притихли. Ну правильно дикие азиаты в цитадели цивилизации! А когда началась работа оказалось, что у нас лучшие показатели, лучшая программа развития филиала, лучшая по содержанию и качеству презентация.))) Удивлялись... Как это "полуобезьяны" так работать умеют? А вот умеем.))))
Sorques
Удален 5/7/2014, 7:06:26 PM
(Art-ur @ 07.05.2014 - время: 13:15)
Тогда нужно вообще запретить всю инфу, о подобных происшествиях, но это будет выглядеть как умышленное замалчивание...
Хамство одного конкретного человека, я воспринимаю как его хамство, а не хамство всей нации, представителем которой он является.
Все так, но это здравый смысл, который не срабатывает в подобных ситуациях...
А вот если какой-нибудь казахский 18-летний паренек столкнется с таким отношением в Москве, то по приезду его домой, я не стану гарантировать, что он станет также вежливо относиться к местным русским.
Вот у вас уже двойные стандарты в подходах...паренька, вы оправдываете, а местных жителей, которые судят по таким же отношениям в свой адрес, вы призываете быть рассудительными...Почему когда хамят пенсионерам или оскорбляют женщин, отдельные представители, то рядом стоящие их друзья-соплеменники смеются, а не сделают им замечание?
Видят человека другой национальности и все. Он "черножопый", "чурка" или "косоглазый". Ну можно ведь хоть парой слов перекинуться, узнать, что за человек перед тобой. Так нет, просто ярлык и все.
Мы когда в офис своей компании зашли все аж притихли. Ну правильно дикие азиаты в цитадели цивилизации! А когда началась работа оказалось, что у нас лучшие показатели, лучшая программа развития филиала, лучшая по содержанию и качеству презентация.))) Удивлялись... Как это "полуобезьяны" так работать умеют? А вот умеем.))))
В Москве не совсем такая атмосфера, к ассимилированным или интегрированным в среду, отношение нормальное, да и часто у этих ассимилированных граждан, отношение такое же как у москвичей к своим землякам, поэтому речь идет не о расизме, а о бытовой ксенофобии, то есть побаиваются приезжих на основе приобретенного опыта общения...
Видите-ли, я не оправдываю преступников. Впятером бить одного - это в любом случае скотство. Согласен. Ролики наверное есть. Но для чего они нужны? Посмотрев такой ролик, даже те, кто не сталкивался с хамством представителей других национальностей будут относиться к ним, мягко говоря, с осторожностью. Строго говоря, ролик с названием типа "Кавказцы бьют русских", или "Русские бьют кавказцев" или еще что-то в этом роде, является прямым разжиганием межнациональной розни. Авторы такого ролика должны быть подвержены уголовному преследованию.
Тогда нужно вообще запретить всю инфу, о подобных происшествиях, но это будет выглядеть как умышленное замалчивание...
Хамство одного конкретного человека, я воспринимаю как его хамство, а не хамство всей нации, представителем которой он является.
Все так, но это здравый смысл, который не срабатывает в подобных ситуациях...
А вот если какой-нибудь казахский 18-летний паренек столкнется с таким отношением в Москве, то по приезду его домой, я не стану гарантировать, что он станет также вежливо относиться к местным русским.
Вот у вас уже двойные стандарты в подходах...паренька, вы оправдываете, а местных жителей, которые судят по таким же отношениям в свой адрес, вы призываете быть рассудительными...Почему когда хамят пенсионерам или оскорбляют женщин, отдельные представители, то рядом стоящие их друзья-соплеменники смеются, а не сделают им замечание?
Видят человека другой национальности и все. Он "черножопый", "чурка" или "косоглазый". Ну можно ведь хоть парой слов перекинуться, узнать, что за человек перед тобой. Так нет, просто ярлык и все.
Мы когда в офис своей компании зашли все аж притихли. Ну правильно дикие азиаты в цитадели цивилизации! А когда началась работа оказалось, что у нас лучшие показатели, лучшая программа развития филиала, лучшая по содержанию и качеству презентация.))) Удивлялись... Как это "полуобезьяны" так работать умеют? А вот умеем.))))
В Москве не совсем такая атмосфера, к ассимилированным или интегрированным в среду, отношение нормальное, да и часто у этих ассимилированных граждан, отношение такое же как у москвичей к своим землякам, поэтому речь идет не о расизме, а о бытовой ксенофобии, то есть побаиваются приезжих на основе приобретенного опыта общения...
Art-ur
Удален 5/7/2014, 9:00:29 PM
(Sorques @ 07.05.2014 - время: 19:06)
А нельзя не придавать этому националистической окраски?
Все так, но это здравый смысл, который не срабатывает в подобных ситуациях...Видите-ли для приезжих правильно будет ввести определенный ценз конечно. Но с тем уровнем коррупции который наблюдается в наших странах он не всегда будет работать.
А граждане России из южных регионов. Ну это вам, россиянам решать, как быть.
Вот у вас уже двойные стандарты в подходах...паренька, вы оправдываете, а местных жителей, которые судят по таким же отношениям в свой адрес, вы призываете быть рассудительными...Почему когда хамят пенсионерам или оскорбляют женщин, отдельные представители, то рядом стоящие их друзья-соплеменники смеются, а не сделают им замечание? Ни в коем случае не оправдываю! Я говорю, что он может быть будет себя так вести. Но если я это увижу, то сделаю замечание конечно и он послушается!
В Москве не совсем такая атмосфера, к ассимилированным или интегрированным в среду, отношение нормальное, да и часто у этих ассимилированных граждан, отношение такое же как у москвичей к своим землякам, поэтому речь идет не о расизме, а о бытовой ксенофобии, то есть побаиваются приезжих на основе приобретенного опыта общения...То есть ассимилированный кавказец "под раздачу" в принципе попасть не может за свою внешность?
ЗЫ По-моему, мы сильно удалились от основной темы топика, я думаю надо вернуться к теме.)))
Тогда нужно вообще запретить всю инфу, о подобных происшествиях, но это будет выглядеть как умышленное замалчивание...
А нельзя не придавать этому националистической окраски?
Все так, но это здравый смысл, который не срабатывает в подобных ситуациях...Видите-ли для приезжих правильно будет ввести определенный ценз конечно. Но с тем уровнем коррупции который наблюдается в наших странах он не всегда будет работать.
А граждане России из южных регионов. Ну это вам, россиянам решать, как быть.
Вот у вас уже двойные стандарты в подходах...паренька, вы оправдываете, а местных жителей, которые судят по таким же отношениям в свой адрес, вы призываете быть рассудительными...Почему когда хамят пенсионерам или оскорбляют женщин, отдельные представители, то рядом стоящие их друзья-соплеменники смеются, а не сделают им замечание? Ни в коем случае не оправдываю! Я говорю, что он может быть будет себя так вести. Но если я это увижу, то сделаю замечание конечно и он послушается!
В Москве не совсем такая атмосфера, к ассимилированным или интегрированным в среду, отношение нормальное, да и часто у этих ассимилированных граждан, отношение такое же как у москвичей к своим землякам, поэтому речь идет не о расизме, а о бытовой ксенофобии, то есть побаиваются приезжих на основе приобретенного опыта общения...То есть ассимилированный кавказец "под раздачу" в принципе попасть не может за свою внешность?
ЗЫ По-моему, мы сильно удалились от основной темы топика, я думаю надо вернуться к теме.)))
Volganin
Мастер
5/9/2014, 4:31:36 AM
Киевские так называемые власти совсем охренели; в СМИ уже прошла информация о готовящихся провокациях на границе. Умные сделали бы выводы, а "евромайдауны" продолжают выполнять установки спецов из ЦРУ !
"КИЕВ, 8 мая — РИА Новости. Государственная пограничная служба Украины сообщила подробности инцидента на российско-украинской границе в пункте пропуска «Изварино» Луганской области.
Ранее руководитель Федеральной таможенной службы России Андрей Бельянинов сообщил РИА Новости, что провокацию на таможенном пункте «Изварино» совершили люди в черной форме без опознавательных знаков и с георгиевскими ленточками.
По данным украинской стороны, около 18.00 по местному времени на пункт пропуска напала группа неизвестных с оружием, прибывших на двух микроавтобусах.
«При оформлении талонов на въезд в пункт пропуска из автомобилей внезапно выскочило около 40 вооруженных мужчин, которые рассредоточились по периметру пункта пропуска в готовности применить оружие. Неизвестные потребовали у пограничников сложить оружие и сдаться, иначе они через 30 секунд откроют огонь. Пограничники отказались и заняли огневые позиции», — сообщили в ведомстве.
Согласно информации, неизвестные забросали пункт пропуска бутылками с зажигательной смесью, после чего правоохранители открыли огонь. После начала пожара в пункте пропуска нападавшие сели в автомобили и скрылись на территории Украины." news.mail.ru
"КИЕВ, 8 мая — РИА Новости. Государственная пограничная служба Украины сообщила подробности инцидента на российско-украинской границе в пункте пропуска «Изварино» Луганской области.
Ранее руководитель Федеральной таможенной службы России Андрей Бельянинов сообщил РИА Новости, что провокацию на таможенном пункте «Изварино» совершили люди в черной форме без опознавательных знаков и с георгиевскими ленточками.
По данным украинской стороны, около 18.00 по местному времени на пункт пропуска напала группа неизвестных с оружием, прибывших на двух микроавтобусах.
«При оформлении талонов на въезд в пункт пропуска из автомобилей внезапно выскочило около 40 вооруженных мужчин, которые рассредоточились по периметру пункта пропуска в готовности применить оружие. Неизвестные потребовали у пограничников сложить оружие и сдаться, иначе они через 30 секунд откроют огонь. Пограничники отказались и заняли огневые позиции», — сообщили в ведомстве.
Согласно информации, неизвестные забросали пункт пропуска бутылками с зажигательной смесью, после чего правоохранители открыли огонь. После начала пожара в пункте пропуска нападавшие сели в автомобили и скрылись на территории Украины." news.mail.ru
Volganin
Мастер
5/11/2014, 12:20:08 AM
Одесса, теперь Мариуполь: "евровласти" в Украине совсем потеряли реальность ? Всё что вытворяют силовики в регионах Юго-Востока только ухудшает ситуацию.
ien
Акула пера
5/11/2014, 12:26:57 AM
(Volganin @ 10.05.2014 - время: 20:20)
Почему это так всех удивляет? В стране вялая диктатура. Кто-то ждёт чего-то другого от диктатуры?
Одесса, теперь Мариуполь: "евровласти" в Украине совсем потеряли реальность ? Всё что вытворяют силовики в регионах Юго-Востока только ухудшает ситуацию.
Почему это так всех удивляет? В стране вялая диктатура. Кто-то ждёт чего-то другого от диктатуры?
Джонни Мнемоник
Мастер
5/11/2014, 6:20:17 AM
(ien @ 10.05.2014 - время: 20:26)
Да и диктатура какая-то вялая, то-ли товарищ Пиночет был...
Кто-то ждёт чего-то другого от диктатуры?
Да и диктатура какая-то вялая, то-ли товарищ Пиночет был...
dedO"K
Акула пера
5/11/2014, 8:16:58 AM
(arisona @ 06.05.2014 - время: 09:05)
На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация?
Если честно, то я тоже думаю что Украине лучше бы было быть федеральной, но пророссийские сепаратисты то хотят не этого, они хотят обьявления своей территории независимой и дальнейшего присоединения к России, иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины и поднимают флаг России. Это уже не федерализация, а раскол государства..
Я так же думаю что не стоит властям Украины бояться референдума, о котором заявляют раскольники, вряд ли большинство украинцев проголосует за присоединение к России(конечно, если будет всё честно).
На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация?
ien
Акула пера
5/11/2014, 4:52:31 PM
(arisona @ 06.05.2014 - время: 08:05)
Их убивают под этими флагами. Простое объяснение. Киевская хунта сейчас лучший агитатор за ДНР.
Мариуполь. Ответ на вопрос референдума понятен без подсчёта.
иначе как обьяснить когда повсеместно уничтожают флаги Украины
Их убивают под этими флагами. Простое объяснение. Киевская хунта сейчас лучший агитатор за ДНР.
Мариуполь. Ответ на вопрос референдума понятен без подсчёта.
Наездник 2
Удален 5/11/2014, 8:01:23 PM
(srg2003 @ 04.05.2014 - время: 02:19)
(Volganin @ 03.05.2014 - время: 22:21)
Эти ценности сегодня ночью по Евровидению весь мир увидел, как хачик - гей без трусов с бородой в женском платье гундел в микрофон не шевелясь и занял первое место...
И гвоздь в крышку гроба Европейским ценностям...
А наши двойняшки наши ценности представляли...
и уверен за нами будущее!!!
(Volganin @ 03.05.2014 - время: 22:21)
Для вас г-н arisona фото из Одессы...
Посмотрите на то как экепированны и подготовленны "мирные" сторонники евроинтеграции. И кто на самом деле поджигает Дом профсоюзов !
Это такие новые, хорошо забытые "европейские ценности". Их деды в УПА и полицейских батальонах боролись за "европейские ценности" устраивая Хатынь, Бабий Яр, Волынскую резню, убивая и сжигая заживо безоружных людей. Теперь опять под покровительством США и ЕС их внуки убивают и сжигают заживо безоружных людей.
Эти ценности сегодня ночью по Евровидению весь мир увидел, как хачик - гей без трусов с бородой в женском платье гундел в микрофон не шевелясь и занял первое место...
И гвоздь в крышку гроба Европейским ценностям...
А наши двойняшки наши ценности представляли...
и уверен за нами будущее!!!
arisona
Акула пера
5/11/2014, 8:42:03 PM
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 04:16)
На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация? Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да"..
Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были?
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку. Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступление
На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация? Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да"..
Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были?
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку. Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступление
ien
Акула пера
5/11/2014, 9:12:21 PM
(arisona @ 11.05.2014 - время: 16:42)
Да. "Перехватили". В Славянске. Это такой чёрный юмор от украинской пропаганды.
Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной?
Вне всякого сомнения.
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку.
А можно ссылочку на закон?
Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да"..
Да. "Перехватили". В Славянске. Это такой чёрный юмор от украинской пропаганды.
Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной?
Вне всякого сомнения.
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку.
А можно ссылочку на закон?
1NN
Акула пера
5/12/2014, 2:05:23 AM
Уважаемый Аризона! Вы считаете крымчан оторванными от реальности?
Вы думаете они не знают о ситуации на Украине? Знают лучше нас с вами,
так как у многих родственники в разных областях Украины. И они безумно
рады, что выскочили из-под киевской хунты очень даже во-время. Иначе
их бы тоже сейчас зачищали от террористов-сепаратистов.
Вы думаете они не знают о ситуации на Украине? Знают лучше нас с вами,
так как у многих родственники в разных областях Украины. И они безумно
рады, что выскочили из-под киевской хунты очень даже во-время. Иначе
их бы тоже сейчас зачищали от террористов-сепаратистов.
Volganin
Мастер
5/12/2014, 4:34:25 AM
(arisona @ 11.05.2014 - время: 16:42)
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 04:16)
Уважаемый, arisona : 1-напечатанные бюллетени подготовленны были заранее ...а Киеве. О такой провокации предупреждали "пророссийские" СМИ.
2- на счёт финансирования, вы наверное забыли, кто и сколько вложил "бабок" в развитие "дерьмократии" в Украине, напоминаю, не менее 5 миллиардов долларов
вложили - США ! Это официальная информации , а сколько на самом деле ?!
Если вы в чём либо обвиняете Россию, то будьте добры - ссылочку на источники и лучше на официальные !
А то как в Ватикане - Библия это одно, а "толерантность" (гей-пропаганда) это другое!
(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 04:16)
На референдуме предлагается ответить на вопрос: хотите ли вы создания Донецкой(в Луганске- Луганской) республики. Да-нет. Всё... А у вас есть какая то другая информация?
Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да"..
Но суть не в этом. Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были?
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку. Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступление
Уважаемый, arisona : 1-напечатанные бюллетени подготовленны были заранее ...а Киеве. О такой провокации предупреждали "пророссийские" СМИ.
2- на счёт финансирования, вы наверное забыли, кто и сколько вложил "бабок" в развитие "дерьмократии" в Украине, напоминаю, не менее 5 миллиардов долларов
вложили - США ! Это официальная информации , а сколько на самом деле ?!
Если вы в чём либо обвиняете Россию, то будьте добры - ссылочку на источники и лучше на официальные !
А то как в Ватикане - Библия это одно, а "толерантность" (гей-пропаганда) это другое!
Volganin
Мастер
5/12/2014, 4:43:46 AM
Референдум в Донецкой и Луганской областях подводят юридический фундамент под независимость; её наверняка объявят после подведения итогов . Признаю или не признают итоги ЕС и США, жителям этих областей на это "до лампочки".
Они и так не признавали лигитимность "яценюков" захвативших власть в результате вооружённого мятежа.
А после референдума у самообороны ДНР и ЛНР так сказать "развязаны руки".
Они и так не признавали лигитимность "яценюков" захвативших власть в результате вооружённого мятежа.
А после референдума у самообороны ДНР и ЛНР так сказать "развязаны руки".
arisona
Акула пера
5/12/2014, 4:57:25 AM
(ien @ 11.05.2014 - время: 17:12)
Этот закон приняли ещё в декабре прошлого года.
Государственная Дума приняла закон, предусматривающий ответственность за публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
"Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации наказываются штрафом в размере до 300 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет", - говорится в законе.
При этом те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе Интернета, наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
По мнению парламентариев, вводимые нормы позволят предупреждать возможные сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам, а также пресекать распространение сведений, оправдывающих эти действия.
Напомним, 3 декабря Президент РФ Владимир Путин заявил, что поддерживает введение ответственности за призывы об отделении каких-либо территорий от России.
Т.е. то что запрещено в России, это же приветствуется Россией же в других странах, как не логично, не правда ли?
sxn2561388870
Уважаемый Аризона! Вы считаете крымчан оторванными от реальности?
Вы думаете они не знают о ситуации на Украине? Знают лучше нас с вами,
так как у многих родственники в разных областях Украины. И они безумно
рады, что выскочили из-под киевской хунты очень даже во-время. Иначе
их бы тоже сейчас зачищали от террористов-сепаратистов.
Ну.., цыплят по осени считают..Дай то Бог чтобы было всё хорошо (у меня кстати тёща в Крыму живёт). Поживём-увидим, главное чтобы не повторился вариант как с Абхазией..
Volganin
Уважаемый, arisona : 1-напечатанные бюллетени подготовленны были заранее ...а Киеве. О такой провокации предупреждали "пророссийские" СМИ.
2- на счёт финансирования, вы наверное забыли, кто и сколько вложил "бабок" в развитие "дерьмократии" в Украине, напоминаю, не менее 5 миллиардов долларов
вложили - США ! Это официальная информации , а сколько на самом деле ?!
Если вы в чём либо обвиняете Россию, то будьте добры - ссылочку на источники и лучше на официальные !
Я же как написал, "Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.."
А у вас есть точные сведения, что эти бюллетени были и напечатаны именно в Киеве?
Интересно, а сколько Россия вложила в то, чтобы прихватизировать часть (а может и всю)Украину?
Ссылку на источники, да ещё и официальные.., э-э, то бишь российские?
А можно ссылочку на закон?
Этот закон приняли ещё в декабре прошлого года.
Государственная Дума приняла закон, предусматривающий ответственность за публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
"Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации наказываются штрафом в размере до 300 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет", - говорится в законе.
При этом те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе Интернета, наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.
По мнению парламентариев, вводимые нормы позволят предупреждать возможные сепаратистские тенденции и призывы к действиям по уступке частей территории России иностранным государствам, а также пресекать распространение сведений, оправдывающих эти действия.
Напомним, 3 декабря Президент РФ Владимир Путин заявил, что поддерживает введение ответственности за призывы об отделении каких-либо территорий от России.
Т.е. то что запрещено в России, это же приветствуется Россией же в других странах, как не логично, не правда ли?
sxn2561388870
Уважаемый Аризона! Вы считаете крымчан оторванными от реальности?
Вы думаете они не знают о ситуации на Украине? Знают лучше нас с вами,
так как у многих родственники в разных областях Украины. И они безумно
рады, что выскочили из-под киевской хунты очень даже во-время. Иначе
их бы тоже сейчас зачищали от террористов-сепаратистов.
Ну.., цыплят по осени считают..Дай то Бог чтобы было всё хорошо (у меня кстати тёща в Крыму живёт). Поживём-увидим, главное чтобы не повторился вариант как с Абхазией..
Volganin
Уважаемый, arisona : 1-напечатанные бюллетени подготовленны были заранее ...а Киеве. О такой провокации предупреждали "пророссийские" СМИ.
2- на счёт финансирования, вы наверное забыли, кто и сколько вложил "бабок" в развитие "дерьмократии" в Украине, напоминаю, не менее 5 миллиардов долларов
вложили - США ! Это официальная информации , а сколько на самом деле ?!
Если вы в чём либо обвиняете Россию, то будьте добры - ссылочку на источники и лучше на официальные !
Я же как написал, "Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.."
А у вас есть точные сведения, что эти бюллетени были и напечатаны именно в Киеве?
Интересно, а сколько Россия вложила в то, чтобы прихватизировать часть (а может и всю)Украину?
Ссылку на источники, да ещё и официальные.., э-э, то бишь российские?
dedO"K
Акула пера
5/12/2014, 5:10:20 AM
(arisona @ 11.05.2014 - время: 17:42)
Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да".. Фейк про 100 000 бюллетеней.
Но суть не в этом.Вы об этом упомянули, значит, в этом и суть.
Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были?Крым существовал в составе Украины в виде республики. Дальнейшее будет зависеть от политики Киева по отношению к Новороссии.
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку.Всем населением сразу вместе с территорией?
Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступлениеКак вы представляете себе исполнение такого "закона" и что будет считаться составом преступления?
По моему, даже при Сталине в мозгах граждан СССР не было такого уровня правовой безграмотности, как в современной Европе. Вы, вообще, в курсе, что такое демократическое государственное образование или, скажем, федеративное государство? Вот призыв к нарушению целостности государства:
Информации то много, другой вопрос, соответствует ли она реальности.. К примеру, что силовики Украины перехватили около 100000 бюллетеней, заполненных, с галочкой "да".. Фейк про 100 000 бюллетеней.
Но суть не в этом.Вы об этом упомянули, значит, в этом и суть.
Как Вы думаете, после референдума ДНР станет легитимной? Кто её в мире признает? И как она сможет, непризнанная, существовать? Ясен пень, после объявления независимости, сразу под крылышко России, зря что ли такие бабки проплачены были?Крым существовал в составе Украины в виде республики. Дальнейшее будет зависеть от политики Киева по отношению к Новороссии.
Кстати, наверное чтоб жители Крыма не передумали и не провели новый референдум, по поводу возврата в Украину, Россия приняла новый закон, по которому за оные действия можно угодить на 5 лет за решётку.Всем населением сразу вместе с территорией?
Оказывается только в Украине можно проводить референдумы по поводу новообразований, независимости и пр., а в России то это запрещено, уголовное преступление
Как вы представляете себе исполнение такого "закона" и что будет считаться составом преступления?По моему, даже при Сталине в мозгах граждан СССР не было такого уровня правовой безграмотности, как в современной Европе. Вы, вообще, в курсе, что такое демократическое государственное образование или, скажем, федеративное государство? Вот призыв к нарушению целостности государства: