Украина: политический кризис ?

Прям таки какая то "игра пристолов" вырисовывается. С людьми вроде как всё образуется, но что будет с экономикой. вообще кошмар, те же хоть и не самые лучшие но всё таки летающие пока Аны , Миги и и целое семейство вертолётов очень глубоко завязано именно с Украинскими поставщиками. Фиг с ним с гайками, можно и самим в конце концов сделать, но что хм делать с лицензиями, придётся тогда придумывать что то новое, или тупо пойти по КИТАЙСКОМУ варианту, плевать на все лицензии и просто всё скопировать.

(Alex-Piter @ 25.04.2014 - время: 06:50)
Прям таки какая то "игра пристолов" вырисовывается. С людьми вроде как всё образуется, но что будет с экономикой. вообще кошмар, те же хоть и не самые лучшие но всё таки летающие пока Аны , Миги и и целое семейство вертолётов очень глубоко завязано именно с Украинскими поставщиками. Фиг с ним с гайками, можно и самим в конце концов сделать, но что хм делать с лицензиями, придётся тогда придумывать что то новое, или тупо пойти по КИТАЙСКОМУ варианту, плевать на все лицензии и просто всё скопировать.
Ну Китай не тупо всё копирует; вносит не существенные изменения и всё, выписывается патент!

Ну вот, выясняется , что миссия ОБСЕ , задержанная в Славянске, никакого отношения к ОБСЕ не имеет ?!

!... из Брюсселя пришло сообщение, из которого стало ясно, что киевский МИД несколько поторопился объявить задержанных «инспекторами ОБСЕ». Оказалось, что люди в автобусе, не имеют к ОБСЕ никакого отношения. «Все члены специальной наблюдательной миссии ОБСЕ и миссии наблюдателей на выборах находятся в безопасности, никто не пропал», — говорится в сообщении организации в «Твиттере».

ОБСЕ отмечает, что была задержана военная верификационная миссия, «прибывшая по приглашению властей Украины в соответствии с Венскими договоренностями 2011 года». В нее входят восемь человек: четыре гражданина Германии и по одному представителю из Чехии, Дании, Польши и Швеции. Напомним, все эти страны, кроме Швеции, входят в НАТО."

Вот оно как; офицеров НАТО пригласили киевские "власти" !!! Вопрос:-"Для чего"?
Вариантом можно найти множество, однако основной - сбор разведданных о положении в Донецкой области, по возможности найти факты присутствия спецподразделений России, оправдать применение армии против народа
правительством Яценюка.

"Ополченцы заподозрили гостей в шпионаже. «Обнаруженные у задержанных карты с отмеченными на них нашими блок-постами свидетельствуют о ведении ими разведывательной деятельности. К тому же, при них обнаружены иные важные документы», — заявил «Интерфаксу» поздно вечером Пономарев. Он уточнил, что всего задержанных 12 человек.
... в автобусе обнаружен «экспансивный боеприпас», запрещенный Женевской конвенцией к использованию (под этим термином обычно понимается разрывная пуля «дум-дум»). «Так что все в порядке, все задержаны правильно. Теперь мы будем разбираться», — заверил Пономарев.

Пономарев сообщил, что ополченцы пока не собираются отпускать задержанных. «Мы сначала с ними побеседуем, опросим их, а затем уже будем решать, что делать с ними дальше», — сказал «народный мэр»." ©

news.mail.ru

Политический кризис в Украине продолжается и на его фоне экономические проблемы как бы менее заметны. Однако как раз они то и усугубляют общую обстановку в стране.

"Полная сводка статистического ведомства Украины за первый квартал 2014 года продемонстрировала: революция в Киеве усугубила промышленный обвал в стране, и теперь за счет сокращения товарооборота с Россией эпицентром удара по экономике страны являются Донецкая и Днепропетровская области. Меры, объявленные переходным правительством Украины, Юго-Востоку не помогут — девальвация гривны и открытие экспорта в ЕС лишь смягчают последствия экономического кризиса, пик которого ожидается в мае-июне 2014 года." ©
news.mail.ru




Соответственно с ухудшением экономики будет обостряться и политический кризис, плюс-полное не признание "авромайданцев" из Киева на Юго-Востоке страны.

В Украине начался сезон "охоты"; отстрел неугодных политиков!

(arisona @ 19.04.2014 - время: 00:34)
(Volganin @ 18.04.2014 - время: 21:42)
Над Обамой уже потешается вся Америка.
И ставят в пример - ВВП !?! как серьёзного и настоящего Президента !!! Значит, чтобы Обаме реабилитироваться перед своими гражданами, надо ему тоже что нибудь отхватить? Что у нас там на раздаче осталось?

Точно, не нужны нам, а вот ВВП для чего нибудь сгодятся; пора собирать земли обратно в Российскую империю; Финляндию, Молдавию, Среднюю Азию, конечно же Аляску.Да совсем забыл, обязательно "отжать" у турок Босфор и Дарданеллы ! Шутки шутками, а финны то всерьёз начали обсуждать вариант вхождения в НАТО
Так уже отхватил, Украину, путем вооруженного переворота установив марионеточный режим, но вот беда- удержать не может, разбегается Украина по частям от проамериканского режима.

Охренеть; так как ВС Украины не надёжные по мнению Турчинова и его "сотоварище", то отдано распоряжение силовые зачистки проводить с помощью не законных вооружённых формирований состоящих из боевиков "правого сектора". Мудаки от власти в Киеве совсем разум потеряли? Или с подачи "дядюшки Сэма" решились на гражданскую войну со своим народом ?!

В сегодняшнем штурме Славянска принимают участие не Правый сектор, а ВС Украины, с поддержкой авиации..
Вообще, я не понимаю либерализма властей, давно надо было уже разогнать этих сепаратистов, или они что, хотят и юго-восток Украины "подарить" России?
Представьте себе подобную ситуацию в России. Да в течении пары часов приехала бы куча ОМОНа, отметелила бы всех, да рассовала бы по камерам..

(arisona @ 02.05.2014 - время: 08:37)
В сегодняшнем штурме Славянска принимают участие не Правый сектор, а ВС Украины, с поддержкой авиации..
Вообще, я не понимаю либерализма властей, давно надо было уже разогнать этих сепаратистов, или они что, хотят и юго-восток Украины "подарить" России?
Представьте себе подобную ситуацию в России. Да в течении пары часов приехала бы куча ОМОНа, отметелила бы всех, да рассовала бы по камерам..
А майдан в Киеве не надо было разгонять, применяя оружие на поражение.
На самом деле, донбассцы в своем правы, т.к. реализуют право на самоопределение народа в соответствии со ст.1 устава ООН, во вторых они не обязаны подчиняться каким-либо приказам хунты, захватившей власть в ходе переворота. Что же касается хунты, то она конечно неоднократно пытается армией, американскими наемниками , боевиками-правосеками подавить сопротивление, но исполнять их преступные приказы мало желающих, объяснить почему?

И что Вы предлагаете? Спокойно сидеть и смотреть как захватывается очередное здание администрации?

На самом деле, донбассцы в своем правы, т.к. реализуют право на самоопределение народа в соответствии со ст.1 устава ООН
Интересно, а в России возможно реализовать это право? Что то я сильно сомневаюсь..

(arisona @ 02.05.2014 - время: 16:27)
И что Вы предлагаете? Спокойно сидеть и смотреть как захватывается очередное здание администрации?
На самом деле, донбассцы в своем правы, т.к. реализуют право на самоопределение народа в соответствии со ст.1 устава ООНИнтересно, а в России возможно реализовать это право? Что то я сильно сомневаюсь..
Я предлагаю исполнять Женевское соглашение -Начать освобождение мятежниками захваченных зданий, начиная с самого верха- освобождение правительственных зданий в Киеве: президентской. правительственной резиденции, зданий МВД, СБУ, Минобороны, роспуск самозванного правительства, незаконных вооруженных формирований- правый, сектор, сотни, национальная гвардия. Вторым этапом проведение референдумов и выборов в регионах, передача им власти, с разоружением НВФ в регионах с передачей оружия и контроля за безопасностью милиции.
В России это право уже реализовано, регионы имеют свою выборную исполнительную, законодательную власть, региональные конституции, региональные государственные языки и т.д.
Пример

"Статья 1

1. Республика Татарстан - демократическое правовое государство, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан и Договором Российской Федерации и Республики Татарстан "О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Татарстан" и являющееся субъектом Российской Федерации. Суверенитет Республики Татарстан выражается в обладании всей полнотой государственной власти (законодательной, исполнительной и судебной) вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Татарстан и является неотъемлемым качественным состоянием Республики Татарстан.
2. Наименования Республика Татарстан и Татарстан равнозначны.
3. Статус Республики Татарстан не может быть изменен без взаимного согласия Республики Татарстан и Российской Федерации. Границы территории Республики Татарстан не могут быть изменены без ее согласия.
4. В пределах своих полномочий Республика Татарстан самостоятельно участвует в международных и внешнеэкономических связях."
"
Статья 8

1. Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
2. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях Республики Татарстан государственные языки Республики Татарстан употребляются на равных основаниях."


Конституция Республики Татарстан от 6 ноября 1992 г.

Украина уверенно погружается в мрак и хаос

Я предлагаю исполнять Женевское соглашение -Начать освобождение мятежниками захваченных зданий, начиная с самого верха- освобождение правительственных зданий в Киеве: президентской. правительственной резиденции, зданий МВД, СБУ, Минобороны, роспуск самозванного правительства, незаконных вооруженных формирований- правый, сектор, сотни, национальная гвардия.
Интересно, а как российская сторона поставила свою подпись тогда под этим Женевским соглашением? Ведь РФ не признаёт нынешнюю киевскую власть, тогда почему представители России сели за один стол переговоров с ними? И в Женеве никто о нелегитимности власти на Украине не говорил..



В России это право уже реализовано, регионы имеют свою выборную исполнительную, законодательную власть, региональные конституции, региональные государственные языки и т.д.
Ну так и на Украине это право было реализовано, правда до тех пор, пока не появилась группа "украинцев", которые вдруг резко возненавидели свою Родину и воспылали любовью к иностранному государству..
Вот Вы лично, будете сжигать и топтать флаг России и поднимать вместо него флаг зарубежного государства?
Я думаю что, нет. И я бы не стал сжигать флаг Эстонии, и украинец тоже не будет сжигать флаг своей Родины..

arisona


Интересно, а как российская сторона поставила свою подпись тогда под этим Женевским соглашением? Ведь РФ не признаёт нынешнюю киевскую власть, тогда почему представители России сели за один стол переговоров с ними? И в Женеве никто о нелегитимности власти на Украине не говорил..
Россия села за стол переговоров с кукловодами из США и ЕС, а "представителя " Украины выставили за дверь, чтобы не мешал переговорам.
С предложенным вариантом действий Вы лично согласны или нет?

Ну так и на Украине это право было реализовано, правда до тех пор, пока не появилась группа "украинцев", которые вдруг резко возненавидели свою Родину и воспылали любовью к иностранному государству..
Вы про майдан в Киеве, который совершался под флагами ЕС?
Вооруженный переворот в Киеве в феврале считаете легитимным?
По поводу того, что "право было реализовано", скажите в каких регионах Украины русский язык был государственным? Или татарский или венгерский, русинский? Какие регионы имели другие права субъекта федерации?

(Агроном 71 @ 02.05.2014 - время: 23:30)
Украина уверенно погружается в мрак и хаос
Напротив, Украина уверенно выбирается из хаоса через кровь и страдания. Вот всё и определилось.

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 01:39)
(Агроном 71 @ 02.05.2014 - время: 23:30)
Украина уверенно погружается в мрак и хаос Напротив, Украина уверенно выбирается из хаоса через кровь и страдания. Вот всё и определилось.
Такое уже было, в 30 годах, в Германии; те же погромы, те же нацистские лозунги, потом концлагеря и нашивки для нац меньшинств ну и так далее. Чем это закончилось надеюсь уважаемый dedO'K вы помните?!
Теперь, с подачи США это происходит в Украине.

(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 00:45)
Россия села за стол переговоров с кукловодами из США и ЕС, а "представителя " Украины выставили за дверь, чтобы не мешал переговорам. Вы лично присутствовали в Женеве и видели как закрыли дверь перед носом украинской делегации? По данным СМИ такого не было..

С предложенным вариантом действий Вы лично согласны или нет?
Конечно нет, да и Лавров в Женеве о таком варианте не говорил, это уже потом перевернули всё с ног на голову. Лавров(в Женеве) сказал, чтобы КИЕВСКАЯ ВЛАСТЬ обеспечила деэскалацию насилия, разоружение всяких групп, освобождение захваченных админзданий. Т,е. по логике на юго-востоке должны быть освобождены здания обладминистраций, сепаратисты, а также и Правый сектор, разоружены. По вашему же получается, что киевская власть прежде всего должна сложить с себя полномочия и вернуть в кресло Януковича, а об этом даже и не заикались в Женеве, в том числе и Лавров. Под киевской властью то подразумевались прежде всего Турчинов и Яценюк с командой, а не Янукович. И как же тогда киевсая власть сможет выполнить высказанный в Женеве вариант Лаврова, если она сразу же самоустранится?
И другой вопрос, как киевская власть может обеспечить освобождение зданий и разоружение сепаратистов на юго-востоке. если они сразу заявили, что будут стоять до конца и на уступки не пойдут. А конец, это присоединение к России. Из Кремля команды отступать не поступало, а за такое бабло и повоевать можно..
Что должна делать власть, если её распоряжения не выполняются? Наверное силой заставить исполнять свои указания, не так ли?

Вооруженный переворот в Киеве в феврале считаете легитимным?
Любая революция нелегитимна, но Верховная Рада то оставалась легитимной и именно она т.с. уволила Януковича

По поводу того, что "право было реализовано", скажите в каких регионах Украины русский язык был государственным? Или татарский или венгерский, русинский?

Т.е по Вашему, если в Эстонии на северо-востоке проживает большинство русскоязычных граждан(много и граждан России), то они могут заставить власть ввести государственный язык русский, затем провести референдум и присоединиться к России? И это что, будет законно по Вашему?
Это же относится и к Финляндии, там тоже полно русских проживает и тоже много граждан РФ. Не зря финны в свете последних событий вдруг резко подняли вопрос о вступлении в НАТО..

(Volganin @ 03.05.2014 - время: 07:59)
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 01:39)
(Агроном 71 @ 02.05.2014 - время: 23:30)
Украина уверенно погружается в мрак и хаос Напротив, Украина уверенно выбирается из хаоса через кровь и страдания. Вот всё и определилось. Такое уже было, в 30 годах, в Германии; те же погромы, те же нацистские лозунги, потом концлагеря и нашивки для нац меньшинств ну и так далее. Чем это закончилось надеюсь уважаемый dedO'K вы помните?!
Теперь, с подачи США это происходит в Украине.
Ну, как бы, сами захотели... Теперь Бог им судья.

(arisona @ 03.05.2014 - время: 09:18)
Т.е по Вашему, если в Эстонии на северо-востоке проживает большинство русскоязычных граждан(много и граждан России), то они могут заставить власть ввести государственный язык русский, затем провести референдум и присоединиться к России? И это что, будет законно по Вашему?
Это же относится и к Финляндии, там тоже полно русских проживает и тоже много граждан РФ. Не зря финны в свете последних событий вдруг резко подняли вопрос о вступлении в НАТО..
А финны надеются таким образом усилить НАТО или спрятаться за широкой спиной, пока она ещё есть? Ничто не вечно в мире сем.

arisona

Вы лично присутствовали в Женеве и видели как закрыли дверь перед носом украинской делегации? По данным СМИ такого не было..
Было в СМИ, смотрите внимательно, когда украинскую делегацию выставляли за дверь при переговорах.


Конечно нет, да и Лавров в Женеве о таком варианте не говорил, это уже потом перевернули всё с ног на голову. Лавров(в Женеве) сказал, чтобы КИЕВСКАЯ ВЛАСТЬ обеспечила деэскалацию насилия, разоружение всяких групп, освобождение захваченных админзданий. Т,е. по логике на юго-востоке должны быть освобождены здания обладминистраций, сепаратисты, а также и Правый сектор, разоружены. По вашему же получается, что киевская власть прежде всего должна сложить с себя полномочия и вернуть в кресло Януковича, а об этом даже и не заикались в Женеве, в том числе и Лавров. Под киевской властью то подразумевались прежде всего Турчинов и Яценюк с командой, а не Янукович. И как же тогда киевсая власть сможет выполнить высказанный в Женеве вариант Лаврова, если она сразу же самоустранится?
потому что начинать надо именно с головы, с причины, а не с последствиями, согласны? Или Вы считаете, что правосеков, сотни самообороны, нацгвардию разоружать и распускать нельзя? Это же как раз и есть незаконные вооруженные формирования.
Вот смотрите, что устроили в Одессе те, кого Вы так защищаете и кого нельзя по Вашему разоружать
https://colonelcassad.livejournal.com/1570374.html
Сжечь заживо десятки людей это такая "демократия", которую поддерживают США и ЕС?


Что должна делать власть, если её распоряжения не выполняются? Наверное силой заставить исполнять свои указания, не так ли?
сдать власть законно избранному президенту. а с какой стати незаконные решения хунты должны исполнять граждане?



Любая революция нелегитимна, но Верховная Рада то оставалась легитимной и именно она т.с. уволила Януковича
Не уволила. Процедуры импичмента не было, т.к. она предполагает по Конституции Украины квалифицированное большинство и решение Конституционного суда.

Т.е по Вашему, если в Эстонии на северо-востоке проживает большинство русскоязычных граждан(много и граждан России), то они могут заставить власть ввести государственный язык русский, затем провести референдум и присоединиться к России? И это что, будет законно по Вашему?
Вообще-то цивилизованные страны сами так поступают, В России- десятки региональных государственных языков, в Канаде французский является вторым госязыком, на Кипре госязыки греческий и турецкий, в Ирландии- ирландский и английский, в Швейцарии немецкий и французский и т.д.
А право на самоопределение у народов ест, Вы не помните как сама Эстония воспользовалась этим правом? Делайте жизнь народа у себя лучше чем в России и никто от Вас в Россию не побежит.