Украина: политический кризис ?

"Не большой" политический шантаж:-

"06.03.2014 | 20:02
Парламент Крыма сложит полномочия, если жители не одобрят его решение
Будут назначены новые парламентские выборы, сообщил первый вице-премьер республики Рустам Темиргалиев.

Ранее парламент республики принял решение о вхождении автономии в состав России. Референдум по этому вопросу перенесён на 16 марта." © rusnovosti.ru

Вот лично я был бы против присоединения к России Крыма. Мне жалко крымчан, но Россия не лучший для них выход. Им бы самостоятельное отдельное государство или уж в составе Украины но с очень широкими полномочиями, вплоть до права самостоятельно заключать экономические договоры. Но это к сожалению нереально. Если Запад практически убедил Лаврова в том, что не будет в Украине ни НАТО ни ПРО, то никто не может поверить в адекватность политики Киева. Т.е. от идеи майдана уже ничего не осталось - остался только махровый нацизм и Турчанинову пока разрешают блокировать некоторые законы, и то из-за "законных" по сути требований юговостока. Он на птичьих правах сидит ВРИО и Ярош его съест, как только падет Крым и посадят всех крымских парламентариев, как это сделали с донецкими лидерами. Наци ликуют и рвутся в бой - им нет преград в Украине, нет ни одной силы, которая может их остановить. Если Киев свалит Крым, то и сам долго не протянет. Выход только в одном: И Россия и ЕС и США должны договориться и совместно навести порядок в Украине: а именно вернуть к власти на улицах милицию прокуратуру и суды, создать равные условия для волиизъявления всех украинцев на равноправии, провести референдум об основных направлениях интеграции: ТС, ЕС, НАТО, ПРО - пусть люди выскажут свое мнение - а потом на основании этого мнения пусть политические партии разработают программы и выйдут с ними на выборы нового президента, парламента, правительства - пусть расскажут людям как они собираются выполнять волю большинства населения....
Но увы - вот такой путь очевидно не устраивает Запад. Им нужны гарантированные решения: Украина в ЕС, НАТО и ПРО - а их гарантируют только вот это правительство - потому что даже наци не факт, что всего этого захотят.
Но все это маловероятно. Скорее всего получится как всегда...ничего хорошего.
Потому, что все на самом деле очень плохо, криво...гадко - для всех...кроме нацистов. Вот они на коне...пока....Пока нет власти нормальной - они будут становиться все сильнее и сильнее. Обидно за Крым, за Киев, за всю Украину - разве этого хотел майдан? тысячи киевлян? Хотели все прогнать Януковича и сделать нормальное государство. Я не думаю, что все россияне жаждут Крым в Россию. Я думаю, что очень многие подумывают о том, как самим слинять из России....проблем дофига, а жизнь год от года все не слаще абсолютно

Ещё раз говорю; все уже договорились, кто на какие уступки согласится в обмен на куски Украины.

(dedO'K @ 06.03.2014 - время: 20:00)
Кому объяснять? Господу Богу? Или тем, кто обратился по поводу получения статуса беженца, но ещё не получил его и, по мнению ООН, получить не имеет права?
Людям, не обезьянам же..Объяснить что блефует ваша Матвиенко, называя такое большое количество беженцев из Украины

Volganin
"В интернете получила распространение запись разговора верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии Урмаса Паэта. На записи слышно, как собеседники обсуждают тот факт, что снайперы на площади Независимости в Киеве могли быть наняты кем-то из руководства оппозиции. Этот ролик вывешен на ресурсе YouTube.
"Все свидетельства показывают, что убитые снайперами люди с обеих сторон полицейские и люди с улицы, были убиты одними и теми же снайперами, - подчеркнул Урмас Паэт. - Есть фотографии, есть свидетельства докторов, один почерк, один и тот же тип пуль".


Однако тут же последовало опровержение т.н. главного свидетеля

Украинская активистка: я не так говорила Урмасу Паэту о снайперах
Украинская активистка Майдана Ольга Богомолец, встречавшаяся с министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом в Киеве, заявляет, что не говорила эстонскому гостю о том, что милиционеры и протестующие были убиты одним и тем же способом.

«Я сама видела только демонстрантов, я не знаю, какие типы ран были у военных, у меня нет доступа к этим людям», — приводит ERR Uudised слова главного врача Майдана со ссылкой на британскую газету Telegraph.

По словам Богомолец, она просила следствие провести полномасштабную судебную экспертизу в отношении случаев смерти на Майдане.

«Тот, кто просто видит жертв во время лечения ран, не может решать, какой тип оружия использовался, надеюсь международные эксперты и украинские следователи выяснят, какой тип оружия использовали; кто бы связан с убийствами и каким образом это делалось – у меня нет данных, чтобы чего-то доказать», — говорит врач.

Богомолец не разделяет утверждения Паэта о том, что кровавую баню на Майдане устроила оппозиция.

Напомним, что в Youtube появилось видео с записью телефонного разговора министра иностранных дел Эстонии Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, в ходе которого они обсуждают, кто нанял стрелявших на Майдане снайперов.

Глава МИД Эстонии со ссылкой на Ольгу Богомолец рассуждает о том, что ранения были вызваны одним и тем же оружием. «Люди на обеих сторонах убиты одними и теми же снайперами», – сказал Паэт.

«Очень беспокоит то, что новая коалиция не хочет расследовать, что именно произошло. Становится все понятнее, что за снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции», – заявил он.
https://news.mail.ru/inworld/eesti/politics...861/?frommail=1

И лично моё мнение, согласен что для Крыма присоединение к России, не лучший вариант, намного большего они смогли бы достичь будучи самостоятельными. И вообще, я считаю что для Украины лучший вариант, это федерализация, на примере Германии или США, ведь всё равно запад с востоком там мирно жить не будут..

Про беженцев с Украины!!!
Они есть! Только в статусе мигрантов. Погранцам не докладывали на границе почему они едут в Россию.
Люди давно перебираются в места где лучше. И из России мигрируют.
У меня много знакомых в Подмосковье, которые за последние 2 месяца забрали родителей-пенсионеров с Украины. А до этого этот процесс тоже шел, но сейчас забирают родственников даже те, кто стеснен в средствах на решение этой проблемы. Наш менталитет привык не расчитывать на политическую помощь и поэтому никто не публикует свои семейные проблемы. Хотя семейные проблемы на российско-украинском уровне это и есть межгосударственные проблемы. Я своих родственников с Киевщины зову - но они материально не могут даже собраться в дорогу. Говорят: если бандера сунется лично к ним, то будут отбиваться колами. Убьют - так пусть убивают - лучше не жить, чем жить так.
Любопытный факт: в деревне под Киевом у меня есть знакомый старик - бывший замполит из штаба Киевского ВО. Он просто уверен, что если Украина войдет в НАТО, то у него будет натовская полковничья пенсия. И он просто грезит о НАТО. За это он голосовал за Ющенко,за Тимошенко и сейчас готов голосовать хоть за самого Бендеру.

(Volganin @ 07.03.2014 - время: 00:04)
Ещё раз говорю; все уже договорились, кто на какие уступки согласится в обмен на куски Украины. Бред...никто ни о чем не договорился. НАТО нужен КРЫМ !!! Без Крыма Украина не нужна!!! У Крыма стратегическая территория!!!

Кстати о легитимности и нелигитимности и государственной целостности!!!
Почему все забыли о том, как выделяли из состава России республику Ичкерия???
Вот цитата из википедии:
"Депутатами парламента Украины делались заявления о необходимости дипломатического признания Ичкерии"....

(arisona @ 07.03.2014 - время: 01:33)


Однако тут же последовало опровержение т.н. главного свидетеля

Украинская активистка: я не так говорила Урмасу Паэту о снайперах
Украинская активистка Майдана Ольга Богомолец, встречавшаяся с министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом в Киеве, заявляет, что не говорила эстонскому гостю о том, что милиционеры и протестующие были убиты одним и тем же способом.

«Я сама видела только демонстрантов, я не знаю, какие типы ран были у военных, у меня нет доступа к этим людям», — приводит ERR Uudised слова главного врача Майдана со ссылкой на британскую газету Telegraph.

По словам Богомолец, она просила следствие провести полномасштабную судебную экспертизу в отношении случаев смерти на Майдане.

После скандала всегда следует отказ от своих слов ! так сказать "защитная реакция организма".
Если бы не опубликовали запись, всё так "прокатило". А так приходиться оправдываться.

Однако никто из ЕС не требует проверки, что само по себе наводит на определённые мысли.

На сегодняшний день ни в одной стране мира не могут прийти к власти порядочные люди. У непорядочных людей шире "арсенал дозволенных средств," поэтому они всегда побеждают. Банально, конечно..., но правда. Поэтому рассчитывать на справедливость не приходится, а лучше просто поддержать тех, кто тебе ближе. Каждый для себя знает, кто в этой истории "наши," а кто "немцы." А справедливости, увы, не было, нет и пока не будет. Успеха НАШИМ!

(arisona @ 07.03.2014 - время: 02:33)
(dedO'K @ 06.03.2014 - время: 20:00)
Кому объяснять? Господу Богу? Или тем, кто обратился по поводу получения статуса беженца, но ещё не получил его и, по мнению ООН, получить не имеет права? Людям, не обезьянам же..Объяснить что блефует ваша Матвиенко, называя такое большое количество беженцев из Украины Что за люди имеются в виду, перед которыми должна отчитываться ООН?Не какая либо комиссия по делам беженцев при ООН, перед ассамблеей ООН, а сама ООН?
А комиссия по делам беженцев при ООН оперирует только числом людей, уже получивших статус беженца в какой либо стране, а не количеством намеревающихся получить этот статус. И ей нечего объяснять "народу" или "людям", это не майдан. Попроси данные и тебе эти данные дадут или опровергнут цифры, которые ты им предоставишь. Проще говоря: обращаетесь в комиссию и спрашиваете: а правда, что на Марсе уже миллиард беженцев с планеты Земля? А тебе ответят: мы такими данными не располагаем. И всё. И можешь писать, что ООН опроверг слухи о массовом бегстве землян на Марс.

(dedO'K @ 07.03.2014 - время: 09:58)
(arisona @ 07.03.2014 - время: 02:33)
(dedO'K @ 06.03.2014 - время: 20:00)
Кому объяснять? Господу Богу? Или тем, кто обратился по поводу получения статуса беженца, но ещё не получил его и, по мнению ООН, получить не имеет права? Людям, не обезьянам же..Объяснить что блефует ваша Матвиенко, называя такое большое количество беженцев из Украины Что за люди имеются в виду, перед которыми должна отчитываться ООН?Не какая либо комиссия по делам беженцев при ООН, перед ассамблеей ООН, а сама ООН?
А комиссия по делам беженцев при ООН оперирует только числом людей, уже получивших статус беженца в какой либо стране, а не количеством намеревающихся получить этот статус. И ей нечего объяснять "народу" или "людям", это не майдан. Попроси данные и тебе эти данные дадут или опровергнут цифры, которые ты им предоставишь. Проще говоря: обращаетесь в комиссию и спрашиваете: а правда, что на Марсе уже миллиард беженцев с планеты Земля? А тебе ответят: мы такими данными не располагаем. И всё. И можешь писать, что ООН опроверг слухи о массовом бегстве землян на Марс.
Полностью согласен с аргументами о том, что ООН учитывает только лишь получивших статус беженца !!!

"Американские СМИ высказывают мнение, что аннексия Крыма Россией «практически неизбежна», и что столкновение между путинской Россией и сторонниками украинской независимости окончательно раздавило «перезагрузку».
«Неужто Путин действительно хочет, чтобы Крым был в России? Может, и нет». Так газета Christian Science Monitor озаглавила в четверг репортаж своего многолетнего московского корреспондента Фреда Уира.

Журналист цитирует аналитиков, по словам которых, совершенно немыслимо, чтобы крымский парламент попросился в Россию без предварительного согласования с Москвой.

Некоторые считают, что Путин, которого задело, что на Западе его сравнивают то с Саддамом Хусейном, то с Гитлером, решил «повысить политические ставки».

Ряд экспертов, тем не менее, предполагает, что Путин намеревался лишь показать Украине и Западу, что население Крыма за него, и на самом деле он не ставит целью включить полуостров в Россию.

Выступая по Си-эн-эн, бывший помощник Буша по национальной безопасности Стивен Хэдли заметил, что, покушаясь на Крым, Путин заодно вбивает клин между Украиной и Евросоюзом, который избегает принимать страны, обремененные территориальными конфликтами." © news.mail.ru


Для России лучше всего если Крым будет независимой республикой, как например Абхазия. Помочь Крыму подняться экономически и в вооружённой защите полуострова.
В дальнейшем возможно воссоединение с РФ.

(Volganin @ 07.03.2014 - время: 09:00)
Однако никто из ЕС не требует проверки, что само по себе наводит на определённые мысли.
Пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила в пятницу, что Евросоюз выступает за расследование информации об убийствах людей, совершенных снайперами во время беспорядков в Киеве. ©

(ien @ 08.03.2014 - время: 00:01)
(Volganin @ 07.03.2014 - время: 09:00)
Однако никто из ЕС не требует проверки, что само по себе наводит на определённые мысли. Пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила в пятницу, что Евросоюз выступает за расследование информации об убийствах людей, совершенных снайперами во время беспорядков в Киеве. ©
Опередили меня..В ЕС ждут этой проверки и весьма удивлены, почему правящая коалиция Украины затягивает этот вопрос. Вот тут действительно появляются смутные сомнения...

(ien @ 08.03.2014 - время: 00:01)
(Volganin @ 07.03.2014 - время: 09:00)
Однако никто из ЕС не требует проверки, что само по себе наводит на определённые мысли. Пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила в пятницу, что Евросоюз выступает за расследование информации об убийствах людей, совершенных снайперами во время беспорядков в Киеве. ©
Вызывает вопрос то что это заявление Кэтрин Эштон сделала только ПОСЛЕ того как была на "ютюбе" размещена запись её разговора с Урмасом Паэта .
А если б этого не было, всё было "шито-крыто" !

И по поводу обвинений "Беркута"; почему то западные СМИ не придерживаются хронологии событий в Украине в период с ноября 2013 по февраль 2014 гг.?
Факты, не устраивающие Запад просто игнорируются. Наши СМИ тоже имеют свою "политкорректность", однако хотя бы соблюдают хронологию:можно посмотреть здесь-https://news.mail.ru/politics/17292666/?frommail=1
А выводы каждый может сделать свои сам.

(arisona @ 08.03.2014 - время: 03:43)
(ien @ 08.03.2014 - время: 00:01)
(Volganin @ 07.03.2014 - время: 09:00)
Однако никто из ЕС не требует проверки, что само по себе наводит на определённые мысли. Пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила в пятницу, что Евросоюз выступает за расследование информации об убийствах людей, совершенных снайперами во время беспорядков в Киеве. © Опередили меня..В ЕС ждут этой проверки и весьма удивлены, почему правящая коалиция Украины затягивает этот вопрос. Вот тут действительно появляются смутные сомнения...
Время идёт, трупы разлагаются, следы прячутся под ремонтом, улики прячутся подальше, устраняются свидетели, идёт сговор заинтересованных лиц... В данном случае время работает на преступников.

(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 08:14)
Время идёт, трупы разлагаются, следы прячутся под ремонтом, улики прячутся подальше, устраняются свидетели, идёт сговор заинтересованных лиц... В данном случае время работает на преступников.
Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык..

(arisona @ 08.03.2014 - время: 09:21)
Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык..
А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России

(Volganin @ 07.03.2014 - время: 16:29)
"Американские СМИ высказывают мнение, что аннексия Крыма Россией «практически неизбежна», и что столкновение между путинской Россией и сторонниками украинской независимости окончательно раздавило «перезагрузку».
А была ли эта перезагрузка? Как мне кажется - нет. Даже не смотря на все декларации США и иже с ними. Они как гнули свою линию, так и продолжают гнуть. И класть они хотели на мнение других.

(ps2000 @ 08.03.2014 - время: 09:49)
(arisona @ 08.03.2014 - время: 09:21)
Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык.. А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России
Заметь, не говорили наши про это! Насколько мне известно, то была просто констатация факта о наличии этих снайперов.

(Inquisitor6789 @ 08.03.2014 - время: 13:15)
(ps2000 @ 08.03.2014 - время: 09:49)
(arisona @ 08.03.2014 - время: 09:21)
Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык.. А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России Заметь, не говорили наши про это! Насколько мне известно, то была просто констатация факта о наличии этих снайперов.
То что не говорили - не идет в разрез с моим предположением. Скорее его поддерживает