Украина: политический кризис ?

Volganin
3/3/2014, 12:11:53 AM
"КИЕВ, 2 марта. Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко призвал избежать кровопролития в решении конфликта с Россией
Как заявил Кличко в эфире телеканала «1 + 1», сейчас украинские политики пытаются выстроить конструктивный диалог с Москвой и создали для этого специальную комиссию. «Мы должны решать этот вопрос не с помощью силы или оружия, а путем консультаций», — цитирует слова политика агентство dpa.
Угрозы России применить военную силу лидер «УДАРа» назвал вмешательством во внутренние дела бывшей советской республики и угрозой для территориальной целостности Украины.
Обращаясь к жителям востока Украины и Крыма, где проживает преимущественно русскоязычное население, Кличко призвал не поддаваться на провокации и не делить друг друга по принципу языка, национальности и религии."


Возникает законный вопрос :-" Почему Кличко не обращается к тем кто захватил власть с оружием в нарушение всех законов Украины; то есть к Яценюку и тех кто его поддерживает, к Тягнибоку, к Ярошу, к "правому сектору" к своему УДАРу ?
Это ведь они разделили население Украины на своих и чужих, они запрещают все языки кроме украинского, они угрожают захватом православных святынь!


Выход прост:-1 верните власть президенту;
-2 уберите "евромайданцев" с улиц;
-3 верните милиции её функции;
-4 в Верховную Раду верните депутатов выбранных народом на
выборах;
-5 подготовьте и проведите досрочные выборы согласно конституции.

Вот тогда всё будет по закону Украины и власть и новый президент будут легитимными!

Volganin
3/3/2014, 12:38:36 AM
Действия узурпаторов власти в Киеве ведут к расколу Украины.

"Крымские власти не подчиняются новым властям в Киеве. Такое заявление сделал глава Верховного совета Крыма Владимир Константинов.
Спикер крымского парламента добавил, что на референдуме, который состоится в конце марта 2014 года, будут ставить вопрос об изменении статуса Крыма с автономного на государственный. «На этом основании планируем строить отношения с центральной властью на договорных началах», — приводит слова крымского парламентария «Интерфакс».
Также стало известно, что новые власти Крыма попросили у России финансовую помощь. В Москве сейчас находится рабочая группа, которая представляет новые власти Крыма, добавил Константинов. Обсуждают различные аспекты оказания РФ помощи полуострову.
«Насчет помощи мы обратились к РФ, чтобы они обеспечили закон и порядок, оказали нам финансовую помощь на этот сложный период. Такое согласие получено. Сейчас рабочая группа уже находится в Москве и решает уже технические вопросы этой проблемы», — заявил парламентарий.
Спикер крымского парламента заявил также, что на полуострове не ждут натовских войск. «Мы не просили НАТО посылать войска — эта земля принадлежит русскому миру. Просьба никому и никогда об этом не забывать. Это тысячелетняя история. Русский и украинский народы принадлежат к русскому миру», — резюмировал Константинов." © news.mail.ru
mjo
3/3/2014, 2:04:01 AM
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 19:28)
Это американские спецслужбы мутили воду и разжигали ту политическую ситуацию, которую мы сейчас наблюдаем.

Т.е. это американские спецслужбы устроили обнищание Украины, обеспечили ее огромными долгами, поставили коррумпированных чиновников, направили силу на протестующих и все прочие прелести, которые послужили основой событий? Интересная версия. 00045.gif
Дедушка Джо
3/3/2014, 2:23:27 AM
(mjo @ 02.03.2014 - время: 22:04)
Т.е. это американские спецслужбы устроили обнищание Украины, обеспечили ее огромными долгами, поставили коррумпированных чиновников, направили силу на протестующих и все прочие прелести, которые послужили основой событий? Интересная версия. 00045.gif

Мне случилось быть очень близко знакомым с одним интересным товарищем. Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей. Тут -в России ему кто-то обеспечил весьма широкие возможности, доступ к закрытой оперативной информации, располагать которой в праве только сотрудники спецслужб. Этот товарищ был занят сбором компромата на государственных менеджеров высшего звена, высокопоставленных сотрудников спецслужб и правоохранительных органов. Сам он говорил так:"Моя папка с компроматом на этих уродов распухает день ко дню". Есть небезосновательные подозрения, что весь компромат он передал американским спецслужбам. И теперь, располагая собранным их компроматом, спецслужбы США могут шантажировать скомпрометированных лиц, занимающих высокие должности, и под угрозой слива компромата заставлять их принимать те решения, которые выгодны спецслужбам США.
Вот, какими методами работает ЦРУ в России и на Украине.
P.S. Данный товарищ с его слов принимал участие в расследовании Чернобыльской трагедии, родился в Ведяево в семье военного разведчика (разведка флота).
Дедушка Джо
3/3/2014, 3:30:49 AM
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23)
. Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей.

P.S. А самое интересное - это то, что ни СБУ, ни ФСБ не пресекли деятельность этого мерзавца, который, кстати, кричал, что пригласил его Путин и он - его личный, секретный агент. В последствии, стало ясно, что он врал.
Inquisitor6789
3/3/2014, 5:17:36 AM
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 23:30)
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23)
. Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей.
P.S. А самое интересное - это то, что ни СБУ, ни ФСБ не пресекли деятельность этого мерзавца, который, кстати, кричал, что пригласил его Путин и он - его личный, секретный агент. В последствии, стало ясно, что он врал.

А имя у него есть? У этого секретного предателя?
arisona
3/3/2014, 6:03:44 AM
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23)
Мне случилось быть очень близко знакомым с одним интересным товарищем. Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей. Тут -в России ему кто-то обеспечил весьма широкие возможности, доступ к закрытой оперативной информации, располагать которой в праве только сотрудники спецслужб. Этот товарищ был занят сбором компромата на государственных менеджеров высшего звена, высокопоставленных сотрудников спецслужб и правоохранительных органов. Сам он говорил так:"Моя папка с компроматом на этих уродов распухает день ко дню". Есть небезосновательные подозрения, что весь компромат он передал американским спецслужбам. И теперь, располагая собранным их компроматом, спецслужбы США могут шантажировать скомпрометированных лиц, занимающих высокие должности, и под угрозой слива компромата заставлять их принимать те решения, которые выгодны спецслужбам США.
Вот, какими методами работает ЦРУ в России и на Украине.

Т.е., когда чиновник вымогает с Вас взятку, то надо помнить, что платите Вы деньги не ему, а ЦРУ..
Дедушка Джо
3/3/2014, 6:27:39 AM
(arisona @ 03.03.2014 - время: 02:03)
Т.е., когда чиновник вымогает с Вас взятку, то надо помнить, что платите Вы деньги не ему, а ЦРУ..

Я не скажу Вам ничего нового. У здорового человека есть иммунитет, который борется с вредоносными микробами и т.д. У здорового государства и общества есть инструменты, ответственные за то, чтобы люди с темной биографией, запачканные в мерзостях или преступлениях не попадали на ответственные посты, не распоряжались деньгами. Есть механизмы эффективного вычисления и быстрой нейтрализации опасных элементов. Украинское и Российское государства и общества очень больны, и эти защитные механизмы в них практически парализованы. Это дает простор для деятельности иностранных спецслужб.
dedO"K
3/3/2014, 7:00:31 AM
(arisona @ 02.03.2014 - время: 14:12)
У нас в Эстонии тоже в своё время были идеи(у т.н. интеров) северо-восток присоединить к России. Там в большинстве своём проживает русскоязычное население, но у раскольников ничего не вышло.
Странно... Если "в большинстве своём проживает русскоязычное население", то кто, ж, тогда, раскольники? Та же ситуация и с "Западной Украиной", она же- "Восточная Австро-Венгрия" и "восточная Польша", где коренным населением являются русины, венгры, гуцулы, румыны, поляки, которых сейчас заставляют быть "украинцами" и говорить на "украинском языке" историков и литературоведов.
Жизнь на Украине наладится не от смены президента или правительства, или вхождения(выхода) куда либо, а когда будет стабильная обстановка, с хорошим инвестиционным климатом..
По ходу, сейчас Сашко Билый со товарищи, наведут там и "стабильную обстановку", и "хороший инвестиционный климат", если их, конечно, по тихому не перемочат в связи с военным положением...
Volganin
3/3/2014, 1:32:53 PM
"Российский президент согласился на создание «контактной группы», чтобы начать «политический диалог»
Владимир Путин принял предложение Ангелы Меркель о создании «контактной группы», чтобы начать «политический диалог» по Украине, отметили в немецком правительстве после телефонного разговора между канцлером Германии и президентом России, пишет AFP.
«Президент Путин согласился с предложением канцлера немедленно создать следственную и контактную группы, возможно, под эгидой ОБСЕ (Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе), чтобы начать политический диалог», говорится в коммюнике немецкого правительства.
57 стран членов ОБСЕ, одной из которых является Россия, обсудили ситуацию на Украине в ходе чрезвычайной неформальной встречи в Вене накануне совещания ее Постоянного совета.
В ходе телефонного разговора, прошедшего в выходные, канцлер назвала «российское вмешательство неприемлемым» и призвала российского президента уважать территориальную целостность Украины." © news.mail.ru

Хороший ход ВВП; согласившись на создание "контактной группы" под эгидой ОБСЕ,
отодвигается США задний план ! На фоне недавней скандальной публикации телефонного разговора Виктория Нуланд с американским послом в Киеве Джеффри Пайеттом, такой хитрый ход очерчивает разногласия между ЕС и США по украинскому вопросу.



Volganin
3/3/2014, 2:15:13 PM
И в продолжении:- "На Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила президента Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова и назначила президентские выборы на 25 мая. Москва считает, что легитимность действий Рады вызывает сомнения, и надеется, что международное сообщество окажет влияние на власти в Киеве для возвращения ситуации в нормальное русло". © news.mail.ru


А возвращение в "нормальное русло" это соблюдение договорённостей, подписанных 21 февраля между оппозицией и Януковичем гарантами выступили страны ЕС !

Только вряд ли "правый сектор" и "бандеровцы" согласятся на такое возвращение в
"нормальное русло"
Volganin
3/3/2014, 3:47:37 PM
"ИА REX: Можно ли считать эти вложения успешными для США или деньги выброшены на ветер?
Григорий Трофимчук, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития, политолог:

" Только фанатик с воспалённым сознанием, не отдающий себе отчёта в происходящем, может считать временную ситуацию на Украине «провалом США». Думаю, что и сам Путин в этом далеко не уверен. Поэтому оптимизм Нуланд соответствует действительности: США будут и дальше двигать Украину к намеченному для неё будущему. Проблема для США здесь чисто техническая: как этого добиться, при этом затратив как можно меньше средств? Здесь как всегда: поиск оптимального баланса между скоростью и бюджетом.
США никогда не выбрасывают деньги в пустоту, на «развитие» чужой экономики. После развала СССР слова Вашингтона ещё никогда не расходились с делом. Если он себе что-то наметил, то будет добиваться этого по-настоящему. Российским патриотам это, естественно, не по нутру, но им придётся, наконец, осознать, что дипломатическими методами Москва уже не может вернуть себе не то что геополитического, но даже регионального влияния. Украина может вернуться назад только в результате войны. Поэтому подвешенная ситуация, когда кому-то кажется, что победила Москва, а кому-то – что Запад, для самой Москвы оптимальна, и она постарается растянуть это мутное состояние насколько это возможно.
Отрыв Киева от Москвы – для США пункт принципиальный. За счёт этого отрыва США автоматически ослабляют позиции РФ не только в мире, но и в историческом контексте, и это ясно всем. Таким образом, проект выгоден и с чисто экономической точки зрения, так как отвал Киева от Москвы во многом снимает проблемы по отвалу Дамаска, Тегерана, Минска, Астаны и всего остального, ещё достаточно длинного, ряда.
Нуланд назвала сумму помощи Украине: 5 млрд. долл. Реальные вложения в экономику этой страны оценить и проверить сложно. Но этого и не надо делать, так как американские инвестиции, в отличие, скажем, от российских, всегда шли в конкретных людей, в данном случае в украинских политиков. Благосостояние рядовой многомиллионной украинской массы расчётливый Запад не интересовало никогда, как и её мнение по поводу вектора интеграции." © www.iarex.ru
Anzhei
3/3/2014, 4:48:48 PM
(Volganin @ 01.03.2014 - время: 20:25)
<q>Референдум покажет; большинство выбирает полную автономию с правом выхода и воссоединения с Россией.</q>

Данные последнего опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии с 8 по 18 февраля показывают, что число сторонников присоединения к России имеют такие показатели по регионам: АР Крым 41%, Донецкая область 33,2%, Луганская 24%, Одесская 24%, Запорожская 16,7%, Харьковская 15,1%, Черниговская 14,8%, Днепропетровская 13,8%, Кировоградская 8,3%, Киевская 6,4%, Чернивецкая 5,4%, Киев 5,3%, Житомирская 5,2%, Полтавская 4,3%, Херсонская 4,2%, Николаевская 3,7%, Винницкая 2,7%, Закарпвтская 2%, Сумская 1,8%, Черкасская 1,7%, Хмельницкая 0%, Тернопольская 0%, Ривненская 0%, Львовская 0%, Волынская 0%, Ивано-Франковская 0%
Volganin
3/3/2014, 5:43:27 PM
(Anzhei @ 03.03.2014 - время: 12:48)
(Volganin @ 01.03.2014 - время: 20:25)
<q>Референдум покажет; большинство выбирает полную автономию с правом выхода и воссоединения с Россией.</q>
Данные последнего опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии с 8 по 18 февраля показывают, что число сторонников присоединения к России имеют такие показатели по регионам: АР Крым 41%, Донецкая область 33,2%, Луганская 24%, Одесская 24%, Запорожская 16,7%, Харьковская 15,1%, Черниговская 14,8%, Днепропетровская 13,8%, Кировоградская 8,3%, Киевская 6,4%, Чернивецкая 5,4%, Киев 5,3%, Житомирская 5,2%, Полтавская 4,3%, Херсонская 4,2%, Николаевская 3,7%, Винницкая 2,7%, Закарпвтская 2%, Сумская 1,8%, Черкасская 1,7%, Хмельницкая 0%, Тернопольская 0%, Ривненская 0%, Львовская 0%, Волынская 0%, Ивано-Франковская 0%

На сколько данные соответствую реальному положению можно только гадать; судя по видео из Харькова там на площади собралось тысяч 40 митингующих и сдаётся мне все они против яценюков и "иже с ними".

А сколько областей сейчас поднимают вопрос о своём статусе в Украине ?
Volganin
3/3/2014, 5:45:14 PM
"03 марта 2014 | 12:00
Это заявил российский МИД после разговора его главы Сергея Лаврова с китайским министром Ван И. Отмечу, что Китай планировал построить на Украине большой порт и арендовать значительную часть земель для сельского хозяйства. Но после смены власти на Украине эти планы оказались под угрозой.
В то же время Китай открыто не поддержал действия России на Украине. Как заявляют в Вашингтоне, несмотря на то, что официально Москва не вводила войска, в Крым за последние дни прибыли 6 тысяч российских военных, которые полностью контролируют полуостров. США и страны Евросоюза называют это агрессией. В администрации Барака Обамы пригрозили возможными санкциями." © echo.msk.ru

image
Anzhei
3/3/2014, 8:36:51 PM
(Volganin @ 03.03.2014 - время: 12:43)
На сколько данные соответствую реальному положению можно только гадать; судя по видео из Харькова там на площади собралось тысяч 40 митингующих и сдаётся мне все они против яценюков и "иже с ними".

А сколько областей сейчас поднимают вопрос о своём статусе в Украине ?

Я видел это видео. Никаких там сорока тысяч не было. Максимум две-три тысячи, а то и меньше. В основном это приезжие из России. Российский флаг на обладминистрации устанавливал житель Москвы.Он этим бахвалится на Вконтакте
Volganin
3/3/2014, 9:04:22 PM
(Anzhei @ 03.03.2014 - время: 16:36)
(Volganin @ 03.03.2014 - время: 12:43)
На сколько данные соответствую реальному положению можно только гадать; судя по видео из Харькова там на площади собралось тысяч 40 митингующих и сдаётся мне все они против яценюков и "иже с ними".

А сколько областей сейчас поднимают вопрос о своём статусе в Украине ?
Я видел это видео. Никаких там сорока тысяч не было. Максимум две-три тысячи, а то и меньше. В основном это приезжие из России. Российский флаг на обладминистрации устанавливал житель Москвы.Он этим бахвалится на Вконтакте

Вполне допускаю что вы правы, посмотрим как будут развиваться события дальше.
Без возврата к 21 февраля вполне вероятна гражданская война; а это сначала "разборки" с соседями по дому, улице, деревне и так далее, кто кого когда то обидел, а уж потом политика!
mjo
3/3/2014, 11:55:36 PM
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23)
И теперь, располагая собранным их компроматом, спецслужбы США могут шантажировать скомпрометированных лиц, занимающих высокие должности, и под угрозой слива компромата заставлять их принимать те решения, которые выгодны спецслужбам США.
Вот, какими методами работает ЦРУ в России и на Украине.
Бедные наши высокопоставленные лицемеры. Оказывается враги их теперь могут шантажировать, несчастных! Вот беда то! 00064.gif Вы надеюсь понимаете, что это следствие ублюдочной нашей системы, в которой такие люди могут оставаться при власти?
По мне лучше, если наши спецслужбы до них дотянуться не могут или не хотят, то пусть хоть кто-то дотянется. Причитать по этому поводу не буду. Это не спецслужбы заставляли их творить мерзости. Это они сами.
Volganin
3/4/2014, 2:58:06 AM
"Сегодня агентство «Интерфакс-Украина» сообщило со ссылкой на источник в минобороны Украины, что командующий Черноморским флотом России Александр Витко поставил ультиматум украинским военнослужащим на территории Крыма. По данным источника агентства, если до 5 часов утра вторника украинские военнослужащие «не сдадутся, начнется настоящий штурм подразделений и частей ВС Украины по всему Крыму».

Официальный представитель Минобороны России назвал сообщение агентства «полной чушью» и заявил, что никаких ультиматумов украинским военным в Крыму не ставилось.

Штаб военно-морских сил Украины в Севастополе занят лояльными крымским властям военнослужащими примерно наполовину (на его территории располагается несколько зданий), еще половина остается под контролем ВМСУ, говорит украинский офицер, при этом никаких скоплений вооруженных лиц и активности сейчас там нет, а про ультиматум он ничего не слышал." © news.mail.ru

Просто идёт информационная война в интернете и официальных СМИ.
Volganin
3/4/2014, 3:36:50 AM
У прибалтов есть своё мнение о ситуации в Украине.

"03.03.2014 18:37

Мэр Таллина Эдгар Сависаар заявил, что украинская ситуация начнёт стабилизироваться лишь после возникновения в стране легитимной власти. У нынешнего правительства, по его словам, нет ни мандата, ни сил для решения важных вопросов.

По словам Сависаара, вопрос о предоставлении зарубежной финансовой помощи стране можно будет обсуждать после того, как на Украине "сможет восстановиться элементарный общественный порядок". © firstnews.ru 00073.gif