Украина и Россия не договорились

Волчица мать
12/14/2011, 9:36:42 PM
А Про Финляндю, что можете сказать, Фины действуют по указке Кремля, я посомтрю у Вас, прям идея ИКС, обвинить Кремль во всем.
“Estonia wrote the prohibition against me to enter the country” – RT columnist
Finnish priest and activist Juha Molari told RT that it is really surprising that Estonia is so “hysterical” in its support of their SS-Waffen celebration.
”It is really surprising that Estonia has so hysterical reactions in their need support the SS-Waffen celebration. I wrote a RT-column about two weeks ago about these celebrations. And now SS-Waffen celebrations are carried out again in Estonia, but Estonia's security service wrote the prohibition against me to enter the country. Estonia limits the freedom of journalists to report about the political phenomena, if these journalists don't work under the service of Estonian security service and their ideology.
”I had a plan to enter to Estonia and write a RT-column about these SS-Waffen celebrations, feelings, symbols, etc. I haven't ever done any crimes in Estonia (or in other country), I am an EU-citizen. Fortunately, I had planned to travel separately from Finnish friends of mine. If did I travel with them on board, now I would sit in a prison cell, together with Dr. Johan Bäckman.
”Johan Bäckman, an adjunct professor at the Helsinki university, was arrested during last night 30th July although his name was not on any "blacklist". Bäckman has never done any crime in Estonia. He would have written critically about these Nazi celebrations.
”Petri Krohn, the president of the association Finland without Nazism has also an entry ban for the days of SS-celebrations.”
Свобода науки и свобода исторической науки, которая является частью науки. Статья написана не Кремлем.

Собственно и я согласна с этой строчкой, т.к. Вы подтверждаете это, раз уже профессор из Финского Университета, так считает.
Finnish priest and activist Juha Molari told RT that it is really surprising that Estonia is so “hysterical” in its support of their SS-Waffen celebration.

Да, это мнение Кремля, имена этих историков, куда ниже, чем имена эстонских историков:
“The elites of the region – government, academia, press, intellectuals – have been veering towards far-right ultra-nationalism and trying to re-write history in a way that will cover up their own involvement and collaboration with Nazis,” opines Professor Dovid Katz, expert in the treatment of Holocaust History in the Baltic states, saying that this spirit of historic revisionism feeds right into the new pro-Nazi developments in the eastern part of the EU.
Bruno1969
12/14/2011, 9:47:29 PM
(Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 17:36) А Про Финляндю, что можете сказать, Фины действуют по указке Кремля, я посомтрю у Вас, прям идея ИКС, обвинить Кремль во всем.
“Estonia wrote the prohibition against me to enter the country” – RT columnist
Finnish priest and activist Juha Molari told RT that it is really surprising that Estonia is so “hysterical” in its support of their SS-Waffen celebration.
”It is really surprising that Estonia has so hysterical reactions in their need support the SS-Waffen celebration. I wrote a RT-column about two weeks ago about these celebrations. And now SS-Waffen celebrations are carried out again in Estonia, but Estonia's security service wrote the prohibition against me to enter the country. Estonia limits the freedom of journalists to report about the political phenomena, if these journalists don't work under the service of Estonian security service and their ideology.
”I had a plan to enter to Estonia and write a RT-column about these SS-Waffen celebrations, feelings, symbols, etc. I haven't ever done any crimes in Estonia (or in other country), I am an EU-citizen. Fortunately, I had planned to travel separately from Finnish friends of mine. If did I travel with them on board, now I would sit in a prison cell, together with Dr. Johan Bäckman.
”Johan Bäckman, an adjunct professor at the Helsinki university, was arrested during last night 30th July although his name was not on any "blacklist". Bäckman has never done any crime in Estonia. He would have written critically about these Nazi celebrations.
”Petri Krohn, the president of the association Finland without Nazism has also an entry ban for the days of SS-celebrations.”
Свобода науки и свобода исторической науки, которая является частью науки. Статья написана не Кремлем.
Johan Bäckman - это известная одиозная личность, которая водит дружбу с гэбистами, в частности со скандально известным в Эстонии бывшим сотрудником КГБ (1983-88 гг) Владимиром Илляшевичем, советофилом и имперцем до мозга костей, который одно время издавал абсолютно антиэстонскую газету "Русский телеграф".

Да, он еще писал как-то, что Финляндия должна присоединить Эстонию. Чем это попахивает, не подскажете? И про Финляндию тоже много чего смешного писал. Ну, своебразная личность, что уж тут поделать.

А в приведенной вами писульке изложено МНЕНИЕ, но никак не исторический анализ.

Кстати, вы в курсе, что сама Финляндия была союзницей нацистской Германии во 2МВ и воевала против СССР? Попробуйте устыдить финнов этим фактом. 00003.gif
Волчица мать
12/14/2011, 9:49:27 PM
Я поняла Вас Бруно, когда Мировое Интеллектуальное сообщество не принимает точку зрения Эстонии, то можно всех обвинить в связях с Кремлем и т.п. Я поняла уже, какая у Вас объективная история. С Финами другой вопрос, они не восхваляют СС. Да и перед Финами Россия виновата, но мы не держим друг на друга зла, как и на Швецию, германию и Францию.
Bruno1969
12/14/2011, 9:54:16 PM
(Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 17:49) Я поняла Вас Бруно, когда Мировое Интеллектуальное сообщество не принимает точку зрения Эстонии, то можно всех обвинить в связях с Кремлем и т.п. Я поняла уже, какая у Вас объективная история.

Johan Bäckman - это мировое интеллектуальное сообщество? Не слишком ли много чести? Вам привести российских историков, которые не разделяют облюбованную вами мифологию прокремлевских агитаторов про прибалтийских "эсэсовцев"?

С Финами другой вопрос, они не восхваляют СС.

Как и эстонцы.

Да и перед Финами Россия виновата, но мы не держим друг на друга зла, как и на Швецию, германию и Францию.

Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет? 00064.gif
Безумный Иван
12/14/2011, 10:03:40 PM
(Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 17:54)
Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет? 00064.gif
Дипломатам вашим надо было тверже быть, ноту протеста дать. Никто это не сделал. А то получается все обосрались, кивали головами, а сами фигу в кармане держали.
Bruno1969
12/14/2011, 10:06:37 PM
(Crazy Ivan @ 14.12.2011 - время: 18:03) (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 17:54)
Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет?  00064.gif
Дипломатам вашим надо было тверже быть, ноту протеста дать. Никто это не сделал. А то получается все обосрались, кивали головами, а сами фигу в кармане держали.
А вы видели когда-нибудь, чтобы в суде аргумент о том, что ограбленный не сопротивлялся толпе окруживших его вооруженных головорезов и даже не кричал, служил оправданием преступления? 00064.gif
Безумный Иван
12/14/2011, 10:11:09 PM
(Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 18:06)
А вы видели когда-нибудь, чтобы в суде аргумент о том, что ограбленный не сопротивлялся толпе окруживших его вооруженных головорезов и даже не кричал, служил оправданием преступления? 00064.gif
Если ограбленный не подает в суд, хотя имеет такую возможность, да и грабитель известен, у меня к такому сочувствия нет. Да и событие происходило на глазах мировой общественности, и суд тоже молчал. Значит не обнаружил состава преступления.
Волчица мать
12/14/2011, 10:11:34 PM
В общем я устала и решила принять ванну, добавила туда эфирные масла (апельсин и розмарин), зажгла свечи и просто лежала расслаблялась, но меня терзали думы о нервной системе Бруно и тут я вспомнила, что у меня есть подруга, которая живет во Львове (33 года, кандидат политических наук и преподаватель в ВУЗе), позвонила я ей и спросила про 9 мая (Бруно, разве может быть что-либо объективнее, чем участие или фиксирование наблюдателем происходящих процессов???), так вот, она сказала, что факты издевательств и избиений Ветеранов были.
В Эстонии увы у меня нет друзей, хотя теперь есть знакомый, это Вы Бруно, я обязательно к Вам приеду, если Вы конечно же пригласите и мы с Вами окунемся в Эстонскую историю, а сейчас я думаю прекратим беседу, т.к. я вынуждена отклониться на ужин.
билдер
12/14/2011, 10:12:40 PM
Волчица мать растормошила осиное гнездо...
Ну что, панове? Мы с вами должны вымереть, прежде чем наши с вами дети и внуки вновь станут братскими народами? Или это невозможно уже?
И как не поймут люди, что только мы, братские народы. объединившись сможем выстоять в это непростое время??? Народы, а не правители, которые у нас и у вас сейчас правят! Эти народы, которые фашисты считали низшей расой, и сломали хребет гитлеровской Германии.
И ненависть-то у вас какая сильная к России, будто врага страшнее её у вас и нет... Волчица мать и я пытались выяснить - нужны ли такие друзья россиянам? Вот вы сами и дали ответ! Сколько лет прошло, а в устах украинцев одно - во всех их бедах виноват СССР, а сейчас Россия.
Мдяяя!
Bruno1969
12/14/2011, 10:21:40 PM
(билдер @ 14.12.2011 - время: 18:12) Волчица мать растормошила осиное гнездо...
Ну что, панове? Мы с вами должны вымереть, прежде чем наши с вами дети и внуки вновь станут братскими народами? Или это невозможно уже?
И как не поймут люди, что только мы, братские народы. объединившись сможем выстоять в это непростое время??? Народы, а не правители, которые у нас и у вас сейчас правят! Эти народы, которые фашисты считали низшей расой, и сломали хребет гитлеровской Германии.
И ненависть-то у вас какая сильная к России, будто врага страшнее её у вас и нет... Волчица мать и я пытались выяснить - нужны ли такие друзья россиянам? Вот вы сами и дали ответ! Сколько лет прошло, а в устах украинцев одно - во всех их бедах виноват СССР, а сейчас Россия.
Мдяяя!
А где вы увидели, что кто-то здесь Россию обвиняет в неких своих бедах? Это у вас и вам подобных какая-то навязчивая идея, не имеющая отношения к реальности. Я не вижу у нас каких-то бед сейчас вообще. Проблемы есть, как без них, но бед, особенно тех, что имелись в бытность общего лагеря "братских" народов нет и впомине. Мы довольно неплохо уже живем в семье действительно братских европейских народов, уровень жизни здорово вырос, появившиеся свободы позволяют беспрепятственно кататься по миру, от которого мы раньше были закрыты, что мы и с удовольствием делаем. Нас только возмущает непрекращающееся вранье про нас и нашу историю с востока тех, кто ущемлен нашей нынешней свободой и неподвластностью.
Falcok
12/14/2011, 10:24:44 PM
(Crazy Ivan @ 14.12.2011 - время: 18:03) (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 17:54)
Забавно. Перед финнами за Зимнюю войну (как я понимаю) виновата, а перед прибалтами за оккупацию 1940 г. - нет?  00064.gif
Дипломатам вашим надо было тверже быть, ноту протеста дать. Никто это не сделал. А то получается все обосрались, кивали головами, а сами фигу в кармане держали.
Бороться надо за свою свободу. Фины отстояли независимость в 40 году. Прибалты сдались без боя.
Волчица мать
12/14/2011, 10:25:23 PM
ой, ну я имею исп. гражд., но являетесь ли вы "Братской" для Европы страной? Почему же Прибалтика показывает обратное? Почему Мать и Отец не Германия и Франция для Вас, а США?
P.S. 00059.gif да и общаться уже и не хочется, на мою просьбу о приглашении ее проигнорировали.
Безумный Иван
12/14/2011, 10:28:47 PM
(Falcok @ 14.12.2011 - время: 18:24)
Бороться надо за свою свободу. Фины отстояли независимость в 40 году. Прибалты сдались без боя.
Финнам разумнее было согласиться на обмен территориями. Тем более им предлагали бОльшие площади Карелии.
Bruno1969
12/14/2011, 10:29:10 PM
(Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 18:25) ой, ну я имею исп. гражд., но являетесь ли вы "Братской" для Европы страной? Почему же Прибалтика показывает обратное? Почему Мать и Отец не Германия и Франция для Вас, а США?
Может, потому, что это у вас такая фантазия? 00003.gif
Falcok
12/14/2011, 10:30:17 PM
(Crazy Ivan @ 14.12.2011 - время: 18:28) Финнам разумнее было согласиться на обмен территориями. Тем более им предлагали бОльшие площади Карелии.
А Франции надо было отдать Эльзас с Латарингией Гитлеру по вашей логике.
Bruno1969
12/14/2011, 10:30:44 PM
(Crazy Ivan @ 14.12.2011 - время: 18:28) (Falcok @ 14.12.2011 - время: 18:24)
Бороться надо за свою свободу. Фины отстояли независимость в 40 году. Прибалты сдались без боя.
Финнам разумнее было согласиться на обмен территориями. Тем более им предлагали бОльшие площади Карелии.
Финнам их предлагали, зная, что те не согласятся на это унижение. Большие - не значит лучшие. К тому же, обмен по-советски разрывал линию Маннергейма. Хороший ход для будущей войны. 00064.gif
Безумный Иван
12/14/2011, 10:36:10 PM
(Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 18:30)
Финнам их предлагали, зная, что те не согласятся на это унижение. Большие - не значит лучшие. К тому же, обмен по-советски разрывал линию Маннергейма. Хороший ход для будущей войны. 00064.gif
Зато прибалтийцы гордые парни. Никогда не пойдут на унижение.
Волчица мать
12/14/2011, 10:36:41 PM
(Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 21:29) Может, потому, что это у вас такая фантазия?  00003.gif
А давайте посмотрим голосование в ЕС Прибалтики по ключевым вопросам и попробуем вместе сделать вывод, кто кому является братской?

После всего этого Вы говорите, что не испытываете ненависть к России, Ваши слова 1 в 1 сходятся с главным Антироссийским деятелем.
Валерия Новодворская: Вся идея этого референдума и само требование – это абсолютно хамская, провокационная выходка. В Израиле, например, сейчас уже четверть населения говорит на русском. Но что-то не слышно, чтобы выходцы из бывшего СССР там собирали подписи за русский, хотя иврит намного сложнее, чем латышский язык. А США? Там же тоже миллионы русскоязычных... Считаю, что проводимая в Латвии акция за русский язык – это не нужно, прежде всего тем, кто подписывается и является плевком в лицо тем, кто живет в этой стране веками и кто дал ей свое название. Более того, это просто нежелание искупать вину Советского Союза.
Безумный Иван
12/14/2011, 10:37:36 PM
(Falcok @ 14.12.2011 - время: 18:30)
А Франции надо было отдать Эльзас с Латарингией Гитлеру по вашей логике.
Франция и так безропотно вся легла под Гитлера.
Bruno1969
12/14/2011, 10:39:37 PM
(Волчица мать @ 14.12.2011 - время: 18:36) (Bruno1969 @ 14.12.2011 - время: 21:29) Может, потому, что это у вас такая фантазия?  00003.gif
А давайте посмотрим голосование в ЕС Прибалтики по ключевым вопросам и попробуем вместе сделать вывод, кто кому является братской?
Давайте! 00003.gif