Убийство в Кабардино-Балкарии

(Anenerbe @ 22.02.2011 - время: 13:10) Я работаю с парнем из Нальчика, он рассказывает, что в Кабардино-Балкарии очень неспокойно. Регулярно гибнут милиционеры. Ларьки с бухлом взрывают. Короче, как всегда дорогинские СМИ не оповещают нас о масштабах трагедии. Но что мы можем сделать?
...ждать...

(Anenerbe @ 22.02.2011 - время: 13:10) Я работаю с парнем из Нальчика, он рассказывает, что в Кабардино-Балкарии очень неспокойно. Регулярно гибнут милиционеры. Ларьки с бухлом взрывают. Короче, как всегда дорогинские СМИ не оповещают нас о масштабах трагедии. Но что мы можем сделать?
Кавказ потерян для России. Тупая политика и призывы "мочить в сортире" продолжаются.

(JFK2006 @ дата: 25.02.2011 - время: 14:03)Кавказ потерян для России.
Скорее бы уж это поняли наверху, отчекрыжили его по самый корешок от России и намертво закрыли границу, создав множественные кордоны обороны с самой современной системой тотального уничтожения всего живого, что пытается проникнуть на нашу территорию.

(JFK2006 @ 25.02.2011 - время: 14:03) Кавказ потерян для России.
От Вас такого не ожидал. Что за обреченность? Что за мысли пессимистические?

Сегодня в Нальчике управление ФСБ обстреляли из гранатометов, а также то ли четыре, то ли пять постов милиции. В общем кто там еще не успел на горный туристический отдых? Собирайтесь скорее, сезон в разгаре! Вас там ждут с распростертыми объятьями!

(Sinnerbi @ 22.02.2011 - время: 11:08) А может все проще? В смысле как всегда. Место хлебное. Народ туда ездит уже несколько поколений -"Лыжи за печкой стоят, гаснет закат за горой"(С). А денег местным баям отстегивать или вобще не хотят, или дают крохи каких нить 20-30%. Вот местная прокуратура , чтоб сразу дело не заводить, и обратилась негласно к воинам Ислама, а тем за бабки по фигу, что взрывать - хоть Домодедово, хоть канатку на Эльбрусе и туристов пострелять. Если распил выделенных на ремонт бабок будет правильный по понятиям, то и катайтесь себе на здоровие. Иначе следующим шагом будут не какие то там взрывы, а уголовное дело о нецелевом расходовании и т.д. и т.п.
Видимо всё таки дело не в "лыжах за печкой"... Из-за лыж по ФСБ из гранатомётов не стреляют.
Завтра с утра наверное бодренько объявят что две или три группы бандитов блокированы и по ним стреляют из всего, чего только можно, а по следам ещё одной - двух групп движется целая армия...
Потом покажут пару автоматов на снегу и скажут что всех победили...

Вы,наверное, не совсем в курсе. Ментов и Фсб-шников на Кавказе стреляют и взрывают почти каждый день, на протяжении уже лет десяти. Это стало настолько "нормой жизни", что никто не замечает уже. А вот туристы из Москвы-это что-то новое.
Скорее бы уж это поняли наверху, отчекрыжили его по самый корешок от России и намертво закрыли границу, создав множественные кордоны обороны с самой современной системой тотального уничтожения всего живого, что пытается проникнуть на нашу территорию.
А может сразу кордоны создать вокруг МКАДа?

Вы тоже не совсем в курсе
В давние времена, наверное после памятного рейда Басаева, на трассах в Московской области, у постов ДПС установили железные (видимо бронированые) будки с бышнями от БэТэРов наверху. По объёму - примерно на двух человек. Сколько будок точно - не знаю, но штуки две или три видел сам.

(Migel777 @ дата: 26.02.2011 - время: 07:40)А вот туристы из Москвы-это что-то новое.
То, что это должно было начаться, вполне закономерно. А после того, как объявили о создании туристического кластера на Кавказе, я уже не сомневался в этом ни на секунду. Но поскольку от заявлений руководства России до произошедших событий прошло определенное время, кажется пара-тройка месяцев, все это говорит о том, что руководство террористических организаций очень хорошо просчитывает свои действия и координирует. Нам конечно рассказывают, что там каждая банда сама по себе, но видимо это далеко не так. Сами понимаете, что расстрелять туристов - это проще простого, можно на следующий день после заявления сделать, это не проблема, поскольку все они там не защищены, катаются везде, где хотят, ходят-бродят. Но видимо пошли подобные акции только после того, когда между всеми верхушками террористического подполья все было окончательно просчитано и согласовано. Тогда они дали отмашку, добро на эти акции. Это нам их представляют темными, глупыми, бестолковыми людьми, но эти события показывают, что это не так. Я лично не переживаю за туризм на Кавказе, - нечего у них нам там делать, есть полно других прекрасных мест, нечего кормить их нашими кровно заработанными деньгами.
Кстати показали одного выжившего в больнице. Он сказал, что у них спросили сначала паспорта. Надо было сразу отдать эти паспорта, черт бы с ними, потом в милицию заявили бы, выдали бы им новые и пусть там вылавливают эти паспорта потом. Зато живы бы остались. А они начали требовать предъявить их документы и т.д., прям как у себя дома, в Москве. Как-будто не знали, что они находятся в бандитских республиках на отдыхе.

(Fater @ 27.02.2011 - время: 00:00)Вы тоже не совсем в курсе 
В давние времена, наверное после памятного рейда Басаева, на трассах в Московской области, у постов ДПС установили железные (видимо бронированые) будки с бышнями от БэТэРов наверху. По объёму - примерно на двух человек. Сколько будок точно - не знаю, но штуки две или три видел сам.
И что? Это типа укрытие для гаишников?Не смешите.
Я бываю в Нальчике иногда.Так там каждый постовой с Калашом через плечо. И что толку-то? Наоборот, очень даже удобная мишень: застрелить и забрать автомат, так и просится.
Я, вообще-то имел в виду то, что цель бандитов - борьба с властью, а не с мирным населением.
qwertun
Сами понимаете, что расстрелять туристов - это проще простого, можно на следующий день после заявления сделать, это не проблема, поскольку все они там не защищены, катаются везде, где хотят, ходят-бродят. Но видимо пошли подобные акции только после того, когда между всеми верхушками террористического подполья все было окончательно просчитано и согласовано.
Я вижу ситуацию с этим инцидентом иначе. Если рассматривать эту ситуацию, опираясь только на известные факты, черпаемые из сми, без своих домыслов и предположений, то совершенно понятно, что ГАЗель с туристами остановили МИЛИЦИОНЕРЫ. Может реально с целью проверки документов, может с целью заработать, не знаю, но сама хронология происходящего говорит об этом. И когда слово за слово возник конфликт, то "горячие кавказские парни" сделали то, что сделали. Потом, когда уже осознали, что натворили- было поздно. Свои их, разумеется не сдадут. Так что спланированностью здесь и не пахнет. Если, конечно, нам все рассказывают.
А про взрыв канатки я уже писал- это скорее всего разбрки конкурентов. Ведь ее уже взрывали и людей за нее убивали раньше. Просто это не получало столь широкой огласки. Абонемент на одного человека в день стоит около 1000 р. Есть еще разовые посетители. Представляете объем бабла?

(Migel777 @ дата: 27.02.2011 - время: 07:55)Если рассматривать эту ситуацию, опираясь только на известные факты, черпаемые из сми, без своих домыслов и предположений, то совершенно понятно, что ГАЗель с туристами остановили МИЛИЦИОНЕРЫ.
Выживший, который лежит в больнице с простреленными руками, сказал, что их остановили "вооруженные люди". Он не сказал, что это были милиционеры или люди в милицейской форме. Поэтому додумывать тут ничего не надо. К тому же, если бы милиционеры хотели стрясти денег, то нашли бы кучу причин придраться и предъявили бы документы. Да и зачем им стрелять, когда можно поймать следующую машину, если не вышло с этой?! В данном конкретном случае я думаю, что скорее всего бандитам срочно нужны были документы, возможно даже именно московские паспорта. Это скорее всего совпало с общим решением, что надо убивать туристов и мешать туристическому бизнесу.

И да Сочи недалеко. В международном формате.

(qwertun @ 27.02.2011 - время: 17:16) (Migel777 @ дата: 27.02.2011 - время: 07:55)Если рассматривать эту ситуацию, опираясь только на известные факты, черпаемые из сми, без своих домыслов и предположений, то совершенно понятно, что ГАЗель с туристами остановили МИЛИЦИОНЕРЫ.
Выживший, который лежит в больнице с простреленными руками, сказал, что их остановили "вооруженные люди". Он не сказал, что это были милиционеры или люди в милицейской форме. Поэтому додумывать тут ничего не надо. К тому же, если бы милиционеры хотели стрясти денег, то нашли бы кучу причин придраться и предъявили бы документы. Да и зачем им стрелять, когда можно поймать следующую машину, если не вышло с этой?! В данном конкретном случае я думаю, что скорее всего бандитам срочно нужны были документы, возможно даже именно московские паспорта. Это скорее всего совпало с общим решением, что надо убивать туристов и мешать туристическому бизнесу.
Не собираюсь ничего додумывать и обсуждать чужие предположения тоже не хочу.
Пытаюсь рассуждать логически, опираясь на инфу, которая известна.
Признак 1: Вооруженные люди в камуфляже и масках, разъезжающие на машине без номеров, фактически средь белого дня. И не где-нибудь в глуши, а на оживленной трассе. Я уже писал, что бываю в КБР: ментов полно и все с Калашами, машины с тонировкой-первейшая цель для проверки, тем более без номеров(хотя последнее у меня вызывает сомнение)))думаю, были номерочки-то). Это первое, что указывает на принадлежность убийц к силовым структурам.
Признак 2: Форма. Это где-нибудь в Москве у ментов форма так форма, а там, на Кавказе: камуфляж и маска- лучшие друзья ОМОНа(посмотрите репортажи из Приэльбрусья про контртеррористическую операцию- сейчас их много по ТВ крутят- все поголовно силовики так и одеты). Далее. Остановили при помощи гаишного жезла. Я понимаю, что можно его в любом киоске купить, но все-же- косвенный признак еще один для дополнения картины.
Признак 3: Первое требование было- предъявить документы. Все верно- милиция-документы-все складывается.
Ваше предположение о том, что "скорее всего бандитам срочно нужны были документы, возможно даже именно московские паспорта." улыбнуло. Убить людей, чтобы использовать их документы и не спрятать тела- это смело, конечно.

(Migel777 @ дата: 27.02.2011 - время: 23:19)Ваше предположение о том, что "скорее всего бандитам срочно нужны были документы, возможно даже именно московские паспорта." улыбнуло. Убить людей, чтобы использовать их документы и не спрятать тела- это смело, конечно.
Да, я думаю, что они не собирались их убивать. Просто собирались забрать документы и отвалить.

А вообще меня даже скорее радует, что там взялись за туристов. Поскольку у нас в России всегда находятся люди, которым пока лично голову не отрежут, они все смеются над классиками:"Чечен злой бродит у реки... Ха-ха-ха!...", - и продолжают ездить на Кавказ, и кормить их там нашими деньгами. К тому же, кто в основном зарабатывает на Кавказе на туристическом бизнесе? - Тут к гадалке не ходи, - это скорее всего родственники и приближенные правящих на Кавказе кланов! Простые люди конечно немного кормятся вокруг, но они скорее как воробьи - крохи подбирают. А именно эти руководящие кланы и ответственны в первую очередь за все происходящее там. Виноваты они в том, что не пускают во власть, не дают зарабатывать другим кланам. Мы только и слышим от них после каждого теракта:"Да, мы знаем имена всех этих шайтанов! Мы всех их до единого уничтожаем и будем уничтожать!". А там ведь по сути родоплеменное устройство, то есть пока со всеми кланами, родами, племенами, тейпами (как хотите называйте) ни договоришься, ничего не получится! Раз они не хотят делиться властью с другими кланами, не хотят делиться доходами, налаживать жизнь, сваливая все на вахабитов, на арабские страны и т.д., - то пусть сидят там и со своими родственниками вместо туристического бизнеса посасывают сосочку. Я лично совершенно не склонен винить нашу власть за происходящее. Им там на Кавказе все дали, теперь руководству республик нужно договариваться с другими кланами!

(qwertun @ 28.02.2011 - время: 03:55)Да, я думаю, что они не собирались их убивать. Просто собирались забрать документы и отвалить.
Во-от! Значит Вы тоже считаете, что происшедшее не было спланированной акцией!
А вообще меня даже скорее радует, что там взялись за туристов. Поскольку у нас в России всегда находятся люди, которым пока лично голову не отрежут, они все смеются над классиками:"Чечен злой бродит у реки... Ха-ха-ха!...", - и продолжают ездить на Кавказ, и кормить их там нашими деньгами.
На заработанные деньги от туристов эти люди покупают продукты и вещи, привезенные из России(на этом в свою очередь зарабатывают производители, поставщики, перевозчики и еще много РУССКИХ людей). Или, если хотят построить дом либо гостиницу, едут за материалами в: Пятигорск, Ставрополь, Краснодар, Ростов-на-Дону и даже в Москву. И тратят деньги здесь, в России, и это - составляющая внутриэкономической деятельности.
К тому же, кто в основном зарабатывает на Кавказе на туристическом бизнесе? - Тут к гадалке не ходи, - это скорее всего родственники и приближенные правящих на Кавказе кланов! Простые люди конечно немного кормятся вокруг, но они скорее как воробьи - крохи подбирают.
Туристический бизнес- широкое понятие. Крупные объекты- несомненно в руках элиты. А что в России разве иначе? Может мы с Вами акционеры Газпрома? Думаю нет.
А те, кого Вы назвали "воробьи"- это люди которым туризм позволяет кормить семьи и не идти в банду :
-Перевозчики-это всевозможные таксисты и водители, занимающиеся пассажирскими и транспортными перевозками. А также все, кто обслуживает этот огромный автопарк.
-Владельцы недвижимости. Это не только хозяева гостиниц и мини-отелей. Это люди которые сдают квартиры туристам. И их очень много там, поверьте. Сюда же можно отнести кучу народа, которые работают по найму в этой сфере: горничные, убощики, электрики, сантехники....
-Торговцы. Это и магазины и кафе и все остальные вплоть до бабушек, которые продают семечки.

Хватит "воробьев"?
Если обрубить им источник дохода, то их надо чем-то занять Чем??? Бандитизмом?

(Migel777 @ 25.02.2011 - время: 20:50) (JFK2006 @ 25.02.2011 - время: 14:03) Кавказ потерян для России.
От Вас такого не ожидал. Что за обреченность? Что за мысли пессимистические?
Это, к сожалению, реализм.