Свобода слова.

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 18:26)
Фигасе! Ты и Шендеровича видел где-то на ведущих каналах??? Он пару лет назад чудом попал на РенТВ в какую-то передачу, чему сам несказанно удивился, а потом долго плевался, когда увидел, во что превратили его выступление ножницы редактора...



Я его видел на Пятом, буквально пару недель назад...
А чем отличаются эти бабушки и дедушки от зимбабвийцев?
Тем что это только дедушки и бабушки, а зимбабвийцы Все не имеют доступ...

(Sorques @ 02.05.2012 - время: 18:50) (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 18:26)
Фигасе! Ты и Шендеровича видел где-то на ведущих каналах??? Он пару лет назад чудом попал на РенТВ в какую-то передачу, чему сам несказанно удивился, а потом долго плевался, когда увидел, во что превратили его выступление ножницы редактора...



Я его видел на Пятом, буквально пару недель назад...

Пятый - это Питерский, что ли? Я говорю о пятерке ведущих общественно-политических телеканалов - Первый, РТР, НТВ, ТВЦ и РенТВ. Они имеют максимальную аудиторию и почти полный охват территории страны. Есть еще другие типа ТНТ (который, кстати, тоже "Газпрому", читай - государству принадлежит), но они совсем другого, развлекательного контента.

А чем отличаются эти бабушки и дедушки от зимбабвийцев?
Тем что это только дедушки и бабушки, а зимбабвийцы Все не имеют доступ...

В Инет? С чего ты взял, что все? А что ты знаешь о зимбабвийском ТВ и тамошних газетах? Что вообще тебе известно о СМИ этой страны, что ты пытаешься сравнивать?

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:04)
Пятый - это Питерский, что ли? Я говорю о пятерке ведущих общественно-политических телеканалов - Первый, РТР, НТВ, ТВЦ и РенТВ. Они имеют максимальную аудиторию и почти полный охват территории страны. Есть еще другие типа ТНТ (который, кстати, тоже "Газпрому", читай - государству принадлежит), но они совсем другого, развлекательного контента.




Да, Пятый, это питерский, входит в мордашовскую "Национальную Медиа Группу", как и Рен-тв, Русская Служба Новостей...
Перечисленные тобой каналы, я практически не смотрю, поэтому ничего не могу сказать...
В Инет? С чего ты взял, что все? А что ты знаешь о зимбабвийском ТВ и тамошних газетах? Что вообще тебе известно о СМИ этой страны, что ты пытаешься сравнивать?
Хорошо, давай заменим ее на Кубу...

(Sorques @ 02.05.2012 - время: 19:23) (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:04)
Пятый - это Питерский, что ли? Я говорю о пятерке ведущих общественно-политических телеканалов - Первый, РТР, НТВ, ТВЦ и РенТВ. Они имеют максимальную аудиторию и почти полный охват территории страны. Есть еще другие типа ТНТ (который, кстати, тоже "Газпрому", читай - государству принадлежит), но они совсем другого, развлекательного контента.

Да, Пятый, это питерский, входит в мордашовскую "Национальную Медиа Группу", как и Рен-тв, Русская Служба Новостей...
Ну, так он не общенациональный, и, как видишь, вместе с РенТВ, который как-то допустил к эфиру Шендеровича. Вот он и тут МЕЛЬКНУЛ.

Перечисленные тобой каналы, я практически не смотрю, поэтому ничего не могу сказать...

А это главные каналы страны, охватывающие всю Россию.

В Инет? С чего ты взял, что все? А что ты знаешь о зимбабвийском ТВ и тамошних газетах? Что вообще тебе известно о СМИ этой страны, что ты пытаешься сравнивать?
Хорошо, давай заменим ее на Кубу...

А что ты собрался сравнивать? У Кубы 190 место, тогда как у России - 172. Совершенно очевидно, что ситуация в РФ оценивается существенно лучше.

Кстати, ПОЧИТАЙ, там все очень подробно изложено. С кучей таблиц.

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:41)
А что ты собрался сравнивать? У Кубы 190 место, тогда как у России - 172. Совершенно очевидно, что ситуация в РФ оценивается существенно лучше.

Кстати, ПОЧИТАЙ, там все очень подробно изложено. С кучей таблиц.
Прикололо, что Италия на 70 месте, с частичными свободами, а Гана на 58-м со в полной свободе...Итальянцы об этом знают, что живут в такой несвободной стране?
Спасибо, потом внимательно почитаю...

(Sorques @ 02.05.2012 - время: 19:55) (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:41)
А что ты собрался сравнивать? У Кубы 190 место, тогда как у России - 172. Совершенно очевидно, что ситуация в РФ оценивается существенно лучше.

Кстати, ПОЧИТАЙ, там все очень подробно изложено. С кучей таблиц.
Прикололо, что Италия на 70 месте, с частичными свободами, а Гана на 58-м со в полной свободе...Итальянцы об этом знают, что живут в такой несвободной стране?
Спасибо, потом внимательно почитаю...
А ты просто от незнания прикалываешься. Не скажу про Гану, ситуацию в которой и ты наверняка не знаешь, а в Италией со свободой СМИ есть существенные проблемы. Там примерно три четверти ведущих телеканалов страны находятся в собственности одного человека - Сильвио Берлускони. С газетами тоже не самая лучшая ситуация.

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:41)

А что ты собрался сравнивать? У Кубы 190 место, тогда как у России - 172. Совершенно очевидно, что ситуация в РФ оценивается существенно лучше.

Кстати, ПОЧИТАЙ, там все очень подробно изложено. С кучей таблиц.
Я вас умоляю, все эти рейтинги ...
Агентство финансирование которого большей степени зависит от одной страны , а именно от США ,будут страдать объективностью, не смешите меня.

Если Россия будет финансировать в таких объемах аналогичное агентство, уверяю вас в России будут самые свободные и демократические СМИ.То же со всеми графиками и подробностями.

(-Ягморт- @ 02.05.2012 - время: 19:59) (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:41)

А что ты собрался сравнивать? У Кубы 190 место, тогда как у России - 172. Совершенно очевидно, что ситуация в РФ оценивается существенно лучше.

Кстати, ПОЧИТАЙ, там все очень подробно изложено. С кучей таблиц.
Я вас умоляю, все эти рейтинги ...
Агентство финансирование которого большей степени зависит от одной страны , а именно от США ,будут страдать объективностью, не смешите меня.

Если Россия будет финансировать в таких объемах аналогичное агентство, уверяю вас в России будут самые свободные и демократические СМИ.То же со всеми графиками и подробностями.
Не стоит умолять меня, ваша "логика" меня совершенно не интересует. Я не страдаю конспирологией и в медийных делах все-таки профессионально разбираюсь. В отличие от вас.

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:58)
А ты просто от незнания прикалываешься. Не скажу про Гану, ситуацию в которой и ты наверняка не знаешь, а в Италией со свободой СМИ есть существенные проблемы. Там примерно три четверти ведущих телеканалов страны находятся в собственности одного человека - Сильвио Берлускони. С газетами тоже не самая лучшая ситуация.
Ну и что что в собственности Берлускони? Его оппоненты, в них не говорят/пишут, а Il Giornale замалчивает скандалы с ним?

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 20:02)
Не стоит умолять меня, ваша "логика" меня совершенно не интересует. Я не страдаю конспирологией и в медийных делах все-таки профессионально разбираюсь. В отличие от вас. 
А разве я говорил что вы страдаете конспирологией,нет, вы ,простите , русофоб.
Ну а до логики моей, мне не важно интересует вас или нет, хотя вот вы ответили, значит все же заинтересовало.
в медийных делах все-таки профессионально разбираюсь. В отличие от вас
А я знаю ,разбираетесь вы или нет? Может просто это у вас такой имидж, мне отсюда не видно.

Во всех топиках нужно гаркнуть модератору? -Ягморт- и Bruno1969 заканчивайте обсуждать друг друга.

(Sorques @ 02.05.2012 - время: 20:25) (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:58)
А ты просто от незнания прикалываешься.  Не скажу про Гану, ситуацию в которой и ты наверняка не знаешь, а в Италией со свободой СМИ есть существенные проблемы. Там примерно три четверти ведущих телеканалов страны находятся в собственности одного человека - Сильвио Берлускони. С газетами тоже не самая лучшая ситуация. 
Ну и что что в собственности Берлускони? Его оппоненты, в них не говорят/пишут, а Il Giornale замалчивает скандалы с ним?
Влад, не прикидывайся. Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.

И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа.

Критерии по которым оценивают свободу слова безнадёжно устарели ,они не учитывают интернет, вот ответьте для себя есть ли хоть одна мало -мальски значимая новость в стране и в мире которая была бы нам не доступна , другое дело как власть реагирует на высказывания в свой адрес и критику , но это уже из другой категории ответственности власти перед обществом , а не свободы слова.

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 20:38)
Влад, не прикидывайся. Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.


Я не спорю, но у берлускони не такая уж тотальная монополия...
И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа. 
Так это в каждой стране, СМИ в США в той или иной степени поделены между двумя игроками, демократами и республиканцами, кому то третьему туда не вклиниться...но я и начал тему о том, что при наличии интернета, ситуация скоро кардинально измениться...в сети, могут выжить, только не ангажированные источники информации...

(Sorques @ 02.05.2012 - время: 20:51) (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 20:38)
Влад, не прикидывайся.  Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.


Я не спорю, но у берлускони не такая уж тотальная монополия...
А и не обязательно иметь тотальную монополию. В противном случае Италия была на 170 месте рядом с Россией или еще ниже, а не на 70.

И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа. 
Так это в каждой стране, СМИ в США в той или иной степени поделены между двумя игроками, демократами и республиканцами, кому то третьему туда не вклиниться...

Ты описываешь не реальность, а натягиваешь свои представления, сформировавшиеся в России и совке, на американцев, СМИ которыё тебе практически не известны, как я подозреваю.

но я и начал тему о том, что при наличии интернета, ситуация скоро кардинально измениться...в сети, могут выжить, только не ангажированные источники информации...

Тогда и доклады Freedom House станут другими. А пока они пишут практически все то, что я тебе говорил. Кстати, отмечая свободу Интернета в России, но и подчеркивая, что он не имеет существенного медийного веса. Из-за малой распространенности и низкого доверия основной массы людей к Интрнету. Последнее характерно не только для России, везде старшее поколение привыкло доверять печати и ТВ. Потому Кремль и взял ТВ в оборот, как главный политический интсрумент.

(Bruno1969 @ 03.05.2012 - время: 01:38) Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.

И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа.
Ну.. Попробуйте конкурировать с "АОЛ Тайм Уорнер", "Вайеком, "Эн-Би-Си Юниверсал", "Бертельсманн", "Мердок Ньюс Корп..

В России научились. Итоги недавних выборов тому пример

(Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 21:01) Ты описываешь не реальность, а натягиваешь свои представления, сформировавшиеся в России и совке, на американцев, СМИ которыё тебе практически не известны, как я подозреваю.



Хорошо, назови мне два крупных независимых СМИ в США...
Последнее характерно не только для России, везде старшее поколение привыкло доверять печати и ТВ.
Это те, кто вообще не задумывается ни о чем...

(Sorques @ 02.05.2012 - время: 01:07) (JFK2006 @ 02.05.2012 - время: 00:51)
А сколько россиян читают новости в интернете? Или новости по кабельному? Они вообще существуют там?


Сколько читает, это другой вопрос, так же можно его и задать про тв или бумажные сми...но доступ есть.

Доступ есть, но далеко не у всех. Формально у нас и избранным каждый может стать. Даже президентом... А на деле?

(JFK2006 @ 03.05.2012 - время: 00:06)
Доступ есть, но далеко не у всех. Формально у нас и избранным каждый может стать. Даже президентом... А на деле?
Дим, ну 70 млн пользователей или пусть даже 50 млн, это самая активная часть населения...это же не 2-3 млн избранных...

Свобода слова д.б. для всех!