Судить ли Горбачева?

Вспомнилось.., в советское время у нас запретили одну песню(на эст. яз.), простую песенку про цирк.. Я долго не мог понять, чем она так не угодила цензорам? Мне объяснили, что цензоры вдруг узрели, что под цирком оказывается имеется ввиду наша жизнь, а клоуны, это наши правители..
А в армии наш комбат запрещал петь революционную песню, начинающуюся со слов: Белая армия, чёрный барон.. Комбат был смуглый и видимо под чёрным бароном имел ввиду себя..
Также в армии запрещали петь опять таки революционную песню "Замучен тяжёлой неволей"

(arisona @ 19.04.2014 - время: 00:23)
Вспомнилось.., в советское время у нас запретили одну песню(на эст. яз.), простую песенку про цирк.. Я долго не мог понять, чем она так не угодила цензорам? Мне объяснили, что цензоры вдруг узрели, что под цирком оказывается имеется ввиду наша жизнь, а клоуны, это наши правители..
А в армии наш комбат запрещал петь революционную песню, начинающуюся со слов: Белая армия, чёрный барон.. Комбат был смуглый и видимо под чёрным бароном имел ввиду себя..
Также в армии запрещали петь опять таки революционную песню "Замучен тяжёлой неволей"
Да, закон герменевтики он такой. Любой текст живёт в интерпретации читающего или слушающего.

(arisona @ 19.04.2014 - время: 00:23)
Вспомнилось.., в советское время у нас запретили одну песню(на эст. яз.), простую песенку про цирк.. Я долго не мог понять, чем она так не угодила цензорам? Мне объяснили, что цензоры вдруг узрели, что под цирком оказывается имеется ввиду наша жизнь, а клоуны, это наши правители..
А в армии наш комбат запрещал петь революционную песню, начинающуюся со слов: Белая армия, чёрный барон.. Комбат был смуглый и видимо под чёрным бароном имел ввиду себя..
Также в армии запрещали петь опять таки революционную песню "Замучен тяжёлой неволей"
В театре На Таганке (Губенковском), концовку Чиполлино переделали, революцию заменили на подачу петиции принцу Лимону от граждан...

(sxn2561388870 @ 18.04.2014 - время: 21:38)
Вообще-то, Горбачева будет судить история...
И каков, на Ваш взгляд, будет результат этого суда?

(tomsoyer3 @ 19.04.2014 - время: 00:21)
Обычно пришедшие к власти или в процессе прихода к власти убивают властителя.
На Ваш взгляд - обычно, а мне так не кажется

(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 13:50)
(sxn2561388870 @ 18.04.2014 - время: 21:38)
Вообще-то, Горбачева будет судить история... И каков, на Ваш взгляд, будет результат этого суда? непредсказуемый.
(tomsoyer3 @ 19.04.2014 - время: 00:21)
Обычно пришедшие к власти или в
процессе прихода к власти убивают
властителя. (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 13:51)
На Ваш взгляд - обычно, а мне так не кажется
да, надо тогда определиться какой временной отрезок рассматривать для обоснования или опровержения этого утверждения.

(de loin @ 19.04.2014 - время: 16:22)
да, надо тогда определиться какой временной отрезок рассматривать для обоснования или опровержения этого утверждения.
Я живу сегодня и оперирую сегодняшними реалиями
Да и разговор идет о сегодняшнем дне

(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 17:23)
Я живу сегодня и оперирую сегодняшними реалиями
Да и разговор идет о сегодняшнем дне
Пожалуйста: Каддафи, Хусейн, Милошевич, Наджибулла, Чаушеску, Дауд, Садат, Сомоса, Альенде... Вполне мог быть и Янукович, если бы не сбежал.

(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 13:50)
(sxn2561388870 @ 18.04.2014 - время: 21:38)
Вообще-то, Горбачева будет судить история... И каков, на Ваш взгляд, будет результат этого суда?
Вы доверяете мне Суд Истории?! И даже вынесение Вердикта?! Польщен, пожалуй,
но...

(de loin @ 19.04.2014 - время: 18:52)
(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 17:23)
Я живу сегодня и оперирую сегодняшними реалиями
Да и разговор идет о сегодняшнем дне Пожалуйста: Каддафи, Хусейн, Милошевич, Наджибулла, Чаушеску, Дауд, Садат, Сомоса, Альенде... Вполне мог быть и Янукович, если бы не сбежал.
Вы считаете что это нормально? Под обычно я подразумевал - нормально
В США сколько раз власть менялась за последние 100 лет? Кого после смещения убили?

(sxn2561388870 @ 19.04.2014 - время: 19:39)
(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 13:50)
(sxn2561388870 @ 18.04.2014 - время: 21:38)
Вообще-то, Горбачева будет судить история... И каков, на Ваш взгляд, будет результат этого суда? Вы доверяете мне Суд Истории?! И даже вынесение Вердикта?! Польщен, пожалуй,
но...
Просто интересно Ваше мнение.
Вы же не думаете, что история будет судить по высказанному Вами.
Хотя совпадение вполне возможно

Вот мы подошли к сути вопроса. В США создана стабильная политическая система управления, в которой от личности президента мало что зависит. В Советском Союзе все зависело от личности первого лица. Специалисты поняли, что необходимо оказать влияние на это лицо и победа будет за ними без единого выстрела! Удалось сделать агентом влияния М.С.Г. и дело в шляпе. Мы видим результат. Браво Зби́гнев Кази́меж Бжези́нский!

(arisona @ 11.04.2014 - время: 08:09)
А за что его судить? Не за что.
Просто естественная смерть СССР совпала с правлением Горбачева.
Он-то хотел подремонтировать, подретушировать совдеповскую систему, но она настолько прогнила, что сама рухнула.
(tomsoyer3 @ 20.04.2014 - время: 00:22)
В Советском Союзе все зависело от личности первого лица.
Зависело многое, но сама система от первого лица зависела не на 100%. На то она и система. Повторяю: Горбачев не хотел разрушить социализм, он хотел всего лишь подремонтировать.

(Юдите Григянс @ 20.04.2014 - время: 06:58)
Не за что.
Просто естественная смерть СССР совпала с правлением Горбачева.
Он-то хотел подремонтировать, подретушировать совдеповскую систему, но она настолько прогнила, что сама рухнула...
Повторяю: Горбачев не хотел разрушить социализм, он хотел всего лишь подремонтировать.
Вот именно!

(tomsoyer3 @ 20.04.2014 - время: 00:22)
Вот мы подошли к сути вопроса. В США создана стабильная политическая система управления, в которой от личности президента мало что зависит.
Какой из этого можно сделать вывод? В США страной управляет Президент или кто-то, кого мы не видим?

(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 08:38)
Какой из этого можно сделать вывод? В США страной управляет Президент или кто-то, кого мы не видим?
Президент. Но у него есть права, которые ограничены Законом. Кроме того там есть система, которая позволяет воздействовать на президента, если он превышает свои права. И еще есть Конституция, которая определяет права человека и утверждает существование этой системы. Поэтому ни один президент не способен прыгнуть выше или отойти дальше от системы. В этом и заключается стабильность.

(mjo @ 20.04.2014 - время: 17:24)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 08:38)
Какой из этого можно сделать вывод? В США страной управляет Президент или кто-то, кого мы не видим? Президент. Но у него есть права, которые ограничены Законом. Кроме того там есть система, которая позволяет воздействовать на президента, если он превышает свои права. И еще есть Конституция, которая определяет права человека и утверждает существование этой системы. Поэтому ни один президент не способен прыгнуть выше или отойти дальше от системы. В этом и заключается стабильность. Ну да, конечно же, это ФРС.

Суд над ним просто необходим! Россия впервые в Мире может показать пример реального правового демократического государства. Этот суд необходим именно жертвам его деяний! Посмотрев его высказывания по ТВ видно, что человек уверен в своей правоте и в том, что виноваты все кроме него.

(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 19:55)
Просто интересно Ваше мнение.
Вы же не думаете, что история будет судить по высказанному Вами.
Хотя совпадение вполне возможно
Если мне доверен вами суд истории, то я думаю, а почему мы зациклились на одном
Горбачеве? Он что, единолично вершил все дела? Нет. У него была своя команда,
куда входило все руководство страны. Причем на самых разных уровнях. И эта команда проводила соответствующую экономическую, культурную, международную
и прочую политику. Причем проводила последовательно и планомерно в течение многих лет. Был задействован мощнейший пропагандистский аппарат: партхозактив,
научно-техническая интеллигенция, разнообразные СМИ... Кстати, и КГБ внесло
свою лепту в деятельность Горбачева со товарищи. Вот только смысл этой бурной
деятельности абсолютно непонятен. А результат - совершенно абсурдный! Горбачев
сидит на пенсии в Лондоне. Видные деятели перестройки забыты напрочь. Страна
развалена на недоделанные республики. А Россия не может вылезть из той задницы,
куда она залезла не без помощи западных "друзей". Сложно поверить, что куча
идиотов радостно пилили сук, на котором они так неплохо устроились...

Полностью с Вами согласен. Но у нас основные направления определяет один человек. Так было ранее, так и сейчас. Почему я и говорю о большей устойчивости политической системы США. Поэтому необходима правовая оценка деятельности главного лица. А то, что у него было много сподвижников, прихлебаев и просто карьеристов - это несомненно!