Суд над Навальным

"не суди и судим не будешь"! Как Вы не поймете, что голословно обвинять и угрожать посадками - это самое гнусное дело, которое противоречит самой сути борьбы за становление нормального общества. Правосудие должно быть непредвзятым. Но это другая тема. В отношении Навального были нарушены именно эти базовые постулаты: независимость и непредвзятость правосудия. И, хотя это не суть уголовного дела, выносить обвинительный приговор в этих условиях еще большее преступление, нежели дело Навального. Сама ситуация коррупционной связи чиновников из управления делами президента, следователей, прокуратуры и судейства -а она также явна, как и деяния самого Навального в деле Кировлеса - является еще более преступной, а её действия еще менее лигитимны, более общественно опасны и также уголовно преследуемы. Нельзя творить правосудие, нарушая законы.
В этом смысле я внутренне так же возмущен действиями государственной правоохранительной системы.
Поэтому уверен, что нужно отменять решения суда и назначать новое разбирательство, в том числе возбуждать проверку и уголовное дело на действия отдельных участников процесса со стороны государства. Но при этом я категорически против такого же политически мотивированного разбирательства с этими людьми.

(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2013 - время: 23:46)
Некоторые следаки по болотному делу не стесняются выкладывать в соцсетях на своих страничках фотки, как они отдыхали на Мальдивах и Канарах.
Отберите у них Мальдивы с Канарами - и они плюнут на того Путина и разотрут.
Неделя отдыха на Мальдивах стоит 2 тыс$. На Канарах и того дешевле. Даже я могу себе такое позволить, только не хочу. Тоже мне роскошь нашли. Это при Ельцине было чем-то недосягаемым, а при Путине любой инженер может на Канары или Мальдивы раз в год слетать.

(Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 08:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2013 - время: 23:46)
Некоторые следаки по болотному делу не стесняются выкладывать в соцсетях на своих страничках фотки, как они отдыхали на Мальдивах и Канарах.
Отберите у них Мальдивы с Канарами - и они плюнут на того Путина и разотрут. Неделя отдыха на Мальдивах стоит 2 тыс$. На Канарах и того дешевле. Даже я могу себе такое позволить, только не хочу. Тоже мне роскошь нашли. Это при Ельцине было чем-то недосягаемым, а при Путине любой инженер может на Канары или Мальдивы раз в год слетать.
2 тыс. у.е. самая дешевая путевка в трехзвездочный отель на условиях BB, то есть чтоб не помереть с голода - обязательно надо тратиться еще. И я не думаю, что у следаков были такие путевки.

Но не буду спорить по частностям.


Следаки 30х, которые прессовали репрессированных, жили в коммуналках. На завтрак пили чай - и на работу. В отпуске не были годами (ситуация не та), а когда все-таки выходили - максимум ездили к бабушке в деревню.
Никаких Канар и Мальдив.
Да вообще связь с любой заграницей, даже однократный выезд за пределы страны, даже разговор с иностранцем - был под строгим запретом.
И при этом идеологически они были преданы вождю.
Да и сам вождь давал им пример.
Когда ваш кумир Иосиф Виссарионович умер, говорят, он не наследовал никого имущества, кроме трубки и кителя.
Нынешние - не преданы Путину лично вообще. Они работают на него честно, только по одной причине - он дает им брать взятки и на них шикарно жить.
Ну и сам вождь не отстает. Шикарные дворцы, дочки пристроены за границей.
То есть эта система существует не сама по себе, а пока в турбину машины сыплются нефтегазовые сверхдоходы. Убери этот источник (а умные экономисты говорят, что в 10-х гг. он будет гораздо менее щедрым, чем в нулевые), и она сломается.

(Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 18:51)
В концлагере будут сидеть те, кто ворует. А честные люди сидеть не будут. Там сидеть будут также и те, кто чем-то недоволен
Вас посадят за то, что уволились из ВС в сложный для них момент, или за то, что на буржуина проворовавшегося хорошо работали

Да и честных людей нетути - просто мы про т.н. "честных" не все знаем

(Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 20:52)
А сколько надо украсть что бы не сесть? Главное во-время поделиться с кем надо и не вякать за политику

(ps2000 @ 19.07.2013 - время: 10:36)
Там сидеть будут также и те, кто чем-то недоволен
Вас посадят за то, что уволились из ВС в сложный для них момент, или за то, что на буржуина проворовавшегося хорошо работали

Богатая у Вас фантазия. Пока что никто до такого не додумался.

(mi621 @ 18.07.2013 - время: 17:49)
Хорошо бы,если б ВВП расправлялся с этим гнильём более эффективно и жёстко,массово,а не выборочно.
Генерал Лебедь, кандидат в Президенты – авиакатастрофа.
Генерал Трошев командующий на Кавказе – авиакатастрофа.
Генерал Баранов тяжело ранен.
Генерал Романов - тяжело ранен в покушении при подготовке договора о мире.
Генерал Рохлин - убит, за убийство была осуждена жена.
Генерал Шаманов - ранен в автокатастрофе.
Генерал Дубров - погиб под электричкой на перроне.
Генерал Дебашвили: тело найдено на улице Москвы.
Генерал Гусев - погиб в автокатастрофе.
Генерал Баранников - скоропостижно умер, получив пакет.
Генерал-майор Виктор Чевризов, бывший начальник разведуправления главкомата внутренних войск МВД России - убит в Москве. По официальной версии он якобы сам пустил себе пулю в голову из наградного пистолета в подъезде собственного дома.
Генерал-майор Юрий Иванов , заместитель начальника Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба Вооруженных сил РФ погиб «при неустановленных обстоятельствах».
Офицер ГРУ Антон Суриков в 2009 умер странным образом .
2009 в Москве умер генерал Петров - лидер партии КПЕ.
Генерал ФСБ РФ Александр Рогачев умер от сердечного приступа» в 2009 – прямо за рулём своего автомобиля. Позже стало известно, что следователи «нашли» у генерала огнестрельное ранение в голову.
Полковник ВДВ Валентин Полянский был застрелен в январе 2009 года . Как «установило» следствие, полковник застрелился. Причём, десантник, очевидно, подзабыл навыки стрельбы из пистолета, ибо с первого раза сумел попасть только в пол, а в себя – только со 2-го.
Генерал КГБ Шебаршин, начальник Внешней разведки КГБ, «застрелился», расследование проводила – полиция(!).
Прокурор В.Илюхин, умер от инфаркта, через месяц после вынесения приговора офицерского суда чести в отношении господина Путина В.В. Ранее на сердце не жаловался.
***
Сегодня, на 13 лет строгого режима, за организацию партизанских отрядов, на случай войны осудили легенду ГРУ – полковника Квачкова!
Аналогичная ситуация происходила в нашей стране – накануне Второй мировой войны. (С)

(RDR @ 19.07.2013 - время: 01:30)
в 2009 году Навальный хотел хозяйничать в Кирове, а потом захотел другого. Он наверное и не ожидал, что за то, что делают почти все чиновники во всех губерниях вот так просто можно попасть на 5 лет в колонию. Обидно, что из всех чиновников пошел он в самых первых рядах. Но увы, очередь в суд у нас в стране уже огромная. Попасть вне очереди - нужно заслужить. И он это заслужил. Этого никто не скрывает. И опять таки вполне заслужанно потопчет зону. Потому что закон един для всех. Он может теперь только успокаивать себя тем, что когда сядут те, которых он так хотел посадить раньше себя, то он уже выйдет на свободу с чистой совестью.
На этот раз это дело, по которому Навальный ранее уже был признан невиновным, было поднято из-за того, что Навальный вскрыл факты о том, что Бастрыкин, имеющий доступ к гостайне, имеет так же бизнес и за рубежом. да, такое прощать нельзя.

вынесли приговор ВОРУ! а визгу будто совесть нации селав за решетку .

(Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:25)
Богатая у Вас фантазия. Пока что никто до такого не додумался.
Да ладно Вы же историю не плохо знаете

(панда @ 19.07.2013 - время: 01:38)
Жириновский В.В.
Фу-фу-фу.
Брось каку!

(Mamont @ 19.07.2013 - время: 11:59)
Аналогичная ситуация происходила в нашей стране – накануне Второй мировой войны. (С)
Аналогия не совсем понятна

(монархист @ 19.07.2013 - время: 12:12)
вынесли приговор ВОРУ! а визгу будто совесть нации селав за решетку .
Если вы посмотрите материалы дела, то увидите: ВОРОВСТВА НЕ БЫЛО!

(ps2000 @ 19.07.2013 - время: 12:35)
(Mamont @ 19.07.2013 - время: 11:59)
Аналогичная ситуация происходила в нашей стране – накануне Второй мировой войны. (С) Аналогия не совсем понятна
Напрягите мозги

(sxn2561388870 @ 19.07.2013 - время: 16:41)
(монархист @ 19.07.2013 - время: 12:12)
вынесли приговор ВОРУ! а визгу будто совесть нации селав за решетку . Если вы посмотрите материалы дела, то увидите: ВОРОВСТВА НЕ БЫЛО!
Воровство- это сопротивление гос.интересам и преступление против гос.власти. Его и не могло быть при отсутствии госвласти. Дело возбуждено по статье: "причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения".

да чтож он свой карман не погрел что ли ?

(монархист @ 19.07.2013 - время: 21:54)
да чтож он свой карман не погрел что ли ?
Тут просто не прямая кража, а отжим доли прибыли. Как вот подойдёт к тебе вечерком в тёмном безлюдном переулке "торговец стройматериалом", с парой компаньонов: "мужик, купи кирпич, пока не подарил от всей души". А на вопрос: "почём?", ответит: "а сколько не жалко", красноречиво подбрасывая кирпич.
Такая вот добровольная коммерческая сделка при отсутствии признаков хищения. Ну, это самый простой вариант.

ну значит и сидеть ему будет за что ..

(RDR @ 19.07.2013 - время: 01:09)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.07.2013 - время: 00:45)
то есть вы считаете, что Кировлесу (совковой организации с ужасающим положением дел почти во всех сферах, включая продажи) вообще не были нужны посредники в продаже леса?


Каким именно способом? И какими доказательствами по делу это подтверждается (исключая показания Опалева)?
Обвинение должно быть конкретным, чтобы считаться доказанным. При 200 млн задолженности нужен был крупный инвестор с вложением не менее миллиарда в реструктуризацию всего хозяйства. Но по большому счету нужно было уменьшать арендные площади, с целью уменьшения налога. Никакие посредники никогда не помогали выбраться из долгов, если они не закупали продукцию 100 процентной предоплатой в объеме на много лет вперед. Что в принципе аналогично инвестированию. Потому что при таком подходе заказчик-посредник имеет право контролировать выполнение заказа и вмешиваться в организацию производства (это предусматривается в договоре).
Показания не только Опалева, но и его плановиков-экономистов - принимавших участие в процессе - это второе.
Сам факт приказа о работе через ВЛК - это доказано.
Содержание договора с ВЛК - где постоплатные переводы записаны.
Перезаключение договоров с бывшими покупателями в ущерб КОГУП.
Заключение аудиторской проверки о невыгодности договора с ВЛК.
К сожалению в суде не представлены видеозаписи ситуаций о которых рассказали аж 3 свидетеля. Но все по совокупности - это доказательства, подверждающие правду Опалева.
Может быть, Кировлесу и нужен был инвестор, но факт необходимости посредников (что в лесной области обычная практика) это не отрицает. В любом случае ни одно доказательство из того, что вы перечислили не подтверждает того, что Опалева заставили заключить договор с ВЛК. Сам он на суде говорил, что дескать, Навальный в противном случае обещал обрезать ему помощь со стороны администрации области, но во-первых, Опалев прекрасно знал, что Навальный этот вопрос не решает, и во-вторых, 05 же это только слова Опалева, больше вообще ничем не подтвержденные.

Ну и об остальном
"Сам факт приказа о работе через ВЛК - это доказано"
не было такого приказа))) был приказ о запрете лесхозам отпускать продукцию на сумму больше 1 млн. руб. ВЛК в нем вообще не упоминается.

"Показания не только Опалева, но и его плановиков-экономистов"
"Заключение аудиторской проверки о невыгодности договора с ВЛК."
- это все по сути расширенные показания Опалева, потому что и его работники, и аудитор, которого он нанимал (Навальный настаивал на другом) от него зависели.

"Перезаключение договоров с бывшими покупателями в ущерб КОГУП."
Из заключения правозащитной организации Агора:
"В соответствии с заключением экономической судебной экспертизы №9/2012 от 9.04.2012 г.
объем продаж лесопродукции ООО «ВЛК» в общем объеме продаж «Кировлес» за анализируемый
период составил 5%. Разница между стоимостью лесопродукции, закупленной ООО «ВЛК» у
«Кировлес», и стоимостью ее реализации бывшим контрагентам «Кировлес» (6 организаций)
составила 589 110, 87 рублей.
Однако, кроме договора с КОГУП «Кировлес» ООО «ВЛК» заключило ряд договоров
поставки лесоматериалов и с другими поставщиками лесопродукции. Так, в частности, большое
количество договоров поставки лесопродукции, приобретенной у «Кировлес», было заключено
ООО «ВЛК» с новыми контрагентами (10 организаций), с которыми «Кировлес» ранее не
сотрудничал (ООО «ВЛК» увеличил рынок сбыта продукции «Кировлес»)"
Так что некоторая убыточность от работы ВЛК с прежними покупателями, работавшими напрямую с Кировлесом (кстати, не доказано, что они прямо так горели желанием продолжать работу с Кировлесом - в том регионе немало других лесных хозяйств, в том числе из других областей) компенсировалась расширением сбыта Кировлеса.



Ну и самое главное.
Статья 160 Уголовного кодекса:

1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -
...
совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечание к статье 158:

1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
И в то же время:
"ООО «ВЛК» оплатило приобретенные у КОГУП «Кировлес» лесоматериалы и
транспортные услуги в общей сумме 13 705 599,14 руб. Оплата осуществлялась с расчетного счета
ООО «ВЛК», открытого в ОАО АКТ «Вятка-Банк», что подтверждается выпиской с расчетного
счета, а также заверенными банком копиями платежных поручений об осуществлении платежей на
счет КОГУП «Кировлес» со счета ООО «ВЛК»."
(из того же заключения Агоры)

Таким образом, в действиях Навального, Офицерова (да и Опалева, хоть он и добровольно согласился на свое осуждение) отсутствует главный признак хищения - безвозмездность изъятия имущества у собственника.

Опять -25. Ну что Вы повторяете доводы Навального? Эта сказка была бы справедливой, если бы договор был заключен абсолютно добровольно.
Вы сами посудите: КОГУП работает ни шатко ни валко и лезет в долги по налогам.
Но постоянные покупатели на хороший лес есть и договора с ними заключены. Производственные мощности КОГУП весьма ограничены. Рассмотрим 2 варианта:
1. Честный Офицеров хочет на свой ВЛК заказать большой объем лесопродукции причем постоплатно. Как должен отреагировать директор КОГУПа при резком повышении спроса? Правильно! - поднять цены! Это закон рынка. А что делать должен Офицеров? Правильно! Искать товар дешевле у других производителей.
2. Нечестный Офицеров хочет получить большие объемы лесопродукци по по "оптовым"ценам. Ему говорят - у нас заказы и договора - что остается - забирайте самовывозом на общих основаниях: 50% предоплаты и в путь. Но Офицеров начинает что-то делать, чтобы получить именно такой договор. Что именно? Вот об этом весь суд да дело.
Но я соглашусь с тем, что дело далеко не полностью расследовано. Настоящий организатор схемы остался за рамками приговоров.И эта ложь воспринята и стороной обвинения, и стороной Навального. Но по любому - Навальный врет - красиво, но врет на суде и в блогах, он выгораживает коррупционную схему, которую не выгодно обозначать никому. Признаки этой схемы таковы: Один чиновник сидит уже за взятку. Другой в бегах. Но это все пешки - их разменяли. Вы верите, что губернаторами в России можно быть "просто так" за счет демократических выборов?
Я не верю. Кто стоит за Пандой? Кто покровитель неутопляемого скандального губернатора? Вы верите, что в команде Белых были "неуправляемые" люди?
Вы верите, что советник на общественных началах мог за спиной у губернатора заниматься лесной отраслю через голову департамента, областного совета и прочих штатных "слуг народа"? Я далек от иллюзий. В принципе следствию и Опалеву доподленно известны обстоятельства, при которых пешка "Навальный" помогал организовывать хозяйство Кировской области. Вопрос Опалеву: "Ну почему, если Вам угрожали, Вы не пожаловались в правоохранительные органы?" Представляю его "мороз по коже". Я уверен, что главные факты обвинения известны правоохранителям. Там были все в куче - и местные прокуроры и судьи и начальники УВД и все чиновники разом. Именно поэтому это дело на местном уровне не имело перспективы. Именно поэтому для процесса вытащили судью Блинова и новых прокуроров. Самая жесткая коррупционная схема в которой оказался наш герой - борец с коррупциейи. И эти факты убедительнейшие. Но они не озвучены. Потому что гидру большими кусками резать нельзя - не 37 год.
Дело сфабриковано лишь в той части, что организатором назначен Навальный. Который в этой ситуации виноват лишь в том, что покрывает коррупцию. В принципе он уже в этой партии получил пад: раскроет рот или будет молчать - всё едино - коррупционер. Но мат ему объявить не могут пока. Потому что в лагере больших коррупционеров разлад - "гидре" больно отсекать часть самой себя.Болевые импульсы бьют в самый главный нервный центр. Одного губернатора сняли, второго, третьего пора снимать. Министр обороны...Новый мэр столицы...и уже хоть сажай до выборов....Дума...- некому думать. Чайка с Бастрыкиным - что кошка с собакой готовы посадить друг друга при убедительнейших компроматах. МВД - коррупция в новой форме...все ссат - потому что ждут по ночам воронка

(dedO'K @ 19.07.2013 - время: 23:55)
Тут просто не прямая кража, а отжим доли прибыли. Как вот подойдёт к тебе вечерком в тёмном безлюдном переулке "торговец стройматериалом", с парой компаньонов: "мужик, купи кирпич, пока не подарил от всей души". А на вопрос: "почём?", ответит: "а сколько не жалко", красноречиво подбрасывая кирпич.
Такая вот добровольная коммерческая сделка при отсутствии признаков хищения. Ну, это самый простой вариант.
У нас в России почти любой бизнес можно представить как "коммерческую сделку при
отсутствии признаков хищения". И влепить пятерочку, шестерочку, семерочку...
От кого же наши власти собираются получать инвестиции?