Старые песни о

Лузга
2/13/2012, 6:54:01 PM
Путин предложил закрыть тему "позорной" приватизации 90-х
скрытый текст
Снять тему незаконной приватизации специальным налогом. Выступая на съезде РСПП, Владимир Путин предложил закрыть позорную, по его словам, страницу истории из 90-х годов. Одним из вариантов может быть некий разовый взнос. Премьер предложил на этот счёт подумать. Подобное предлагалось Григорием Явлинским. Речь может идти о введения так называемого windfall tax налога на случайные доходы или доходы принесённые ветром:

«С Григорием Алексеевичем Явлинским говорил на этот счёт. Здесь он прав, я с ним согласен. Надо нам завершить этот период. Разные варианты предлагают. Надо с обществом это, конечно, обсуждать, с экспертным сообществом, но так, чтобы действительно общество приняло эти варианты закрытия проблем 90-х годов. Нечестные, прямо скажем, там приватизации, всяких там аукционов. Это должен быть либо разовый взнос, либо еще что-то такое, но вместе с вами нам нужно над этим подумать. Я думаю, что и общество в целом, и предпринимательский класс в этом заинтересованы, в первую очередь. Эту тему надо закрывать».

Опыт применения windfall tax есть в Великобритании. В 1997 году премьер Тони Блэр обложил 23-процентным налогом владельцев предприятий, приватизированных при Маргарет Тэтчер в 80-е годы. Вырученные деньги 8 миллиардов долларов пошли на создание рабочих мест. Анатолий Чубайс дал понять, что не поддерживает эту схему. Глава «Роснано» понадеялся, что вопрос естественным путем отпадёт после выборов. А вот комментарий директора по макроэкономическим исследованиям Высшей школы экономики Сергея Алексашенко:

«Единственный, у кого эта тема остается почему-то не закрытой - это российские власти, а российское население уже как-то с этой историей смирилось, и понимает, что с тех пор уже и собственники десять раз переменились на многих предприятиях. Понятно, что если кто-то и двигает российскую экономику вперёд, то это, конечно, частный бизнес. Совершенно очевидно, что Владимир Путин дал сигнал российским бизнесменам, что никто из них не может себя чувствовать в безопасности - в том отношении, что права собственности в нашей стране защищает не закон, а премьер-министр. И вот он решает, кто добросовестный приобретатель, а кто не добросовестный, кто честно участвовал в приватизации, а кто не честно. Кто в нечестной приватизации 90-х, а кто в честной приватизации нулевых. В фразе Владимира Путина есть ещё один момент: он сказал, что нужно заплатить какой-то налог или что-то ещё. Вот эта фраза «что-то ещё» означает следующее, что с властью можно будет договориться. А если вы договорились, то можно будет и налог не платить, и окажется, что вы честный приобретатель активов приватизации 90-х. А если не договоритесь, значит, налог надо будет заплатить, и окажется, что вы - нечестный приобретатель. Одним словом, мне печально было слышать это заявление».

Сторонником налога на случайную прибыль является глава «Национального резервного Банка» Александр Лебедев. Он, будучи депутатом Госдумы вносил соответствующий закон в парламент:

«Как работают подобные законы? Как амнистия. Хочешь - пользуйся, не хочешь - нельзя исключать, что будет механизм принуждения, допустим, будет серьёзное расследование. Если будет создан институт, например, независимых спецпрокуроров, по поводу вообще залоговых аукционов. Идеальная для нашей страны ситуация. С одной стороны этот налог, я думаю, большинство тех, кто был выгодоприобретателями - согласятся заплатить. Поспорим относительно 10 ли это процентов, 20 или 23. В отношении движения собственности на эти объекты придётся отдельно разбираться. Не бином Ньютона, ничего такого сложного. От 10 до 20% с учётом того, что капитализация многих российских компаний, даже при сегодняшнем низком рынке, она большая. Это у нас не 1997 год, это серьёзные деньги, и если бюджет соберёт несколько десятков миллиардов долларов на социальные программы это здорово».

Григорий Явлинский, с которым, Владимир Путин обсуждал проблему, оказался недоступным для комментариев. © bfm.ru

Скажу честно, я ожидал от кандидата в президенты чего угодно, но не этого. Сам факт поднятия этой темы Путиным вызывает примерно те же чувства, в силу которых в известной комедии Гайдая кричали: Царь - ненастоящий! Прям так и видится колонна "Бентли" и "Майбахов" движущаяся по Рублёвке и дудящая в знак протеста.
И даже нашелся уже "миллиардер с человеческим лицом" Лебедев, что готов этот налог заплатить. А вот Прохоров отказывается и другие не спешат. И очень интересно, коснётся ли это Путинских друзей-миллиардеров?
JFK2006
2/13/2012, 8:11:18 PM
Поболтают до выборов - и забудут.
Лузга
2/13/2012, 8:28:47 PM
(JFK2006 @ 13.02.2012 - время: 21:11) Поболтают до выборов - и забудут.
Дело не в этом.. Ну, поднял бы эту тему Явлинский или комми - кто бы это заметил?
Ведь согласись, Дим, приватизация это священная корова для всех властей с 90-х годов и любые попытки её не то что зарезать - а даже просто слегка перелипить - это подрыв внутриклановых устоев и устаревающего заинтересованных лиц баланса интересов, о котором так любит талдычить Прохоров.

Или это такой замаскированный передел собственности "Юкос-2" только более масштабный?
JFK2006
2/13/2012, 11:27:33 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 16:28) Дело не в этом.. Ну, поднял бы эту тему Явлинский или комми - кто бы это заметил?
Путин в панике. Он хватается за всё...
Или это такой замаскированный передел собственности "Юкос-2" только более масштабный?Нет, конечно. Он же не национализировать предлагает. А фонд - да, его разворуют, если таковой случится.
Лузга
2/13/2012, 11:52:11 PM
(JFK2006 @ 14.02.2012 - время: 00:27) (Лузга @ 13.02.2012 - время: 16:28) Дело не в этом.. Ну, поднял бы эту тему Явлинский или комми - кто бы это заметил?
Путин в панике. Он хватается за всё...
А с чего ему быть в панике? У него всё достаточно безоблачно, его противники сделали всю основную работу, напугав всех оранжевым призраком в своём лице.
Нет, конечно. Он же не национализировать предлагает. А фонд - да, его разворуют, если таковой случится.
Тут видишь ли какое дело - этот замок из песка только тронь, как может и весь рассыпаться.. Сперва налог, затем пересмотр совсем уж явных случаев, а за тем.. И оглянуться не успеем, как вернёмся к СССР. Чубайс вон, по этому поводу сразу напрягся, у него на такое нюх
JFK2006
2/14/2012, 12:16:48 AM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 19:52) А с чего ему быть в панике? У него всё достаточно безоблачно, его противники сделали всю основную работу, напугав всех оранжевым призраком в своём лице.
Ха, ха. Тем не менее - наше всё в панике. Сему есть масса доказательств.
Тут видишь ли какое дело - этот замок из песка только тронь, как может и весь рассыпаться.. Сперва налог, затем пересмотр совсем уж явных случаев, а за тем.. И оглянуться не успеем, как вернёмся к СССР. Чубайс вон, по этому поводу сразу напрягся, у него на такое нюхНу... Напрогнозировать-то много чего можно.
Лузга
2/14/2012, 12:38:30 AM
(JFK2006 @ 14.02.2012 - время: 01:16) Ха, ха. Тем не менее - наше всё в панике. Сему есть масса доказательств.
Думаешь, что так сильно подействовали декабрьские митинги? Есть вариант, что это театр одного актёра - нагнали массовку и Путин со товарищами как бы "испугался".
Напрогнозировать-то много чего можно.
Но не забывай, что "чёрный лебедь" Нассима Талеба бывает не только на финансовых рынках 00064.gif
JFK2006
2/14/2012, 12:42:01 AM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 20:38) Думаешь, что так сильно подействовали декабрьские митинги?
Паника началась ещё раньше. С череды оранжевых революций. Именно поэтому 100 человек несогласных в Москве на Тверской вызывали такую изжогу в Кремле. Призрак бродил... А теперь вышло не 100, а 100.000. И медвежья болезнь обострилась донельзя.
Но не забывай, что "чёрный лебедь" Нассима Талеба бывает не только на финансовых рынках 00064.gifЯ не спорю. Я говорю о том, что не вижу пока никаких предпосылок.
Лузга
2/14/2012, 12:55:25 AM
Паника началась ещё раньше. С череды оранжевых революций. Именно поэтому 100 человек несогласных в Москве на Тверской вызывали такую изжогу в Кремле. Призрак бродил... А теперь вышло не 100, а 100.000. И медвежья болезнь обострилась донельзя.
Ты прав, конечно. Но, как мне кажется, отчасти. Что для вертикали население, пусть даже и собравшиеся в одном месте в количестве больше трёх (не смотря на запрет)? Так, некая абстракция, пускай и доставляющая неприятности. Не смертельно. ИМХА, тут звоночки из другой области, где своя кровная рубашка затрагивается.
Я не спорю. Я говорю о том, что не вижу пока никаких предпосылок.
Так Нассим по тому и есть самый точный аналитик рынка, что умудрялся предсказывать нечто, к чему не было ни каких предпосылок
JFK2006
2/14/2012, 1:10:15 AM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 20:55) Не смертельно.
Не скажи. Случись чего - никто не встанет на защиту кооператива "Озеро".
ИМХА, тут звоночки из другой области, где своя кровная рубашка затрагивается.Да? Это ты о чём?
Так Нассим по тому и есть самый точный аналитик рынка, что умудрялся предсказывать нечто, к чему не было ни каких предпосылокПоживём - увидим.
Но, ИМХО, путинятам удержать бы то, что наворовали...
Лузга
2/14/2012, 1:16:31 AM
(JFK2006 @ 14.02.2012 - время: 02:10) (Лузга @ 13.02.2012 - время: 20:55) Не смертельно.
Не скажи. Случись чего - никто не встанет на защиту кооператива "Озеро".

А как же верный Кадыров?
Да? Это ты о чём?
Дык об этом:
Но, ИМХО, путинятам удержать бы то, что наворовали...
Вот чего их пугает на самом деле, а не потеря мест и портфелей.. А тут представь, САМ дёрнул за ниточку, которая по сути бикфордов шнур.
JFK2006
2/14/2012, 1:56:41 AM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 21:16) А как же верный Кадыров?
Ха, ха, ха.
Вот чего их пугает на самом деле, а не потеря мест и портфелей.. А тут представь, САМ дёрнул за ниточку, которая по сути бикфордов шнур.А такое в панике часто бывает.
Лузга
2/14/2012, 2:45:00 AM
(JFK2006 @ 14.02.2012 - время: 02:56) (Лузга @ 13.02.2012 - время: 21:16) А как же верный Кадыров?
Ха, ха, ха.
Чего ты? Чечню до Волгограда сперва отработать нужно, а за тем уж..
А такое в панике часто бывает.
Ну, может ВВП и "погорячился".. Но каков полёт - эвон, как размахнулся..
NEMINE
2/14/2012, 2:57:28 AM
Вот вам ещё одна старая песня...
Считаю, что всех олигархов и людей, хапнувших в 90-е сверх меры, надо судить и ... кого-то расстрелять, кого-то отправить долбить вечную мерзлоту, кому-то оставить по мильёну, допустим, и аусть трудятся на благо Родины. А все предприятия, которые у них конфискованы, национализировать.
-Ягморт-
2/14/2012, 12:35:48 PM
Пересмотров итогов приватизации в любом случае не будет, а насчет финансовой амнистии,это интересно продумано,но ничего такого не будет, пускай Чубайс успокоится. Этот козырь еще Путин в рукаве держит и будет еще держать.В нынешней ситуации ему это фактически еще не надо,и достаточно будет того что он просто упомянул об этом.
И тут не паника, а скорее твердый расчет и многоходовая комбинация, ибо для паники нет основания.
Лузга
2/14/2012, 3:38:02 PM
(-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 13:35) Пересмотров итогов приватизации в любом случае не будет, а насчет финансовой амнистии,это интересно продумано,но ничего такого не будет, пускай Чубайс успокоится. Этот козырь еще Путин в рукаве держит и будет еще держать.В нынешней ситуации ему это фактически еще не надо,и достаточно будет того что он просто упомянул об этом.
Чтож, весьма, весьма.. Т.е. посыл этот адресный и в переводе на русский звучит так: если вздумайте мне испоганить выборы, то подтянем как скупщиков краденного.
Причём в этом варианте развития событий у миллиардеров-отступников ореолов а"ля "мученик-Ходор" не будет, а совсем даже наоборот, что-то типа "карающая десница народного правосудия опустилась на бешеных псов стяжательства" ко всеобщему удовлетворению
JFK2006
2/14/2012, 6:40:57 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 22:45) Но каков полёт - эвон, как размахнулся..
У нас в народе говорят: широко шагаешь, - штаны порвёшь.
JFK2006
2/14/2012, 6:43:00 PM
(-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 08:35) Этот козырь еще Путин в рукаве держит и будет еще держать.В нынешней ситуации ему это фактически еще не надо,и достаточно будет того что он просто упомянул об этом.
Смеётесь? Хотите, чтобы Путин сам себе статью с пола поднял?
И тут не паника, а скорее твердый расчет и многоходовая комбинация, ибо для паники нет основания. 00003.gif Странное дело - оснований нет, а паника есть. Похоже на паранойю.
-Ягморт-
2/14/2012, 7:37:08 PM
(JFK2006 @ 14.02.2012 - время: 14:43) (-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 08:35) Этот козырь еще Путин в  рукаве держит и будет еще держать.В нынешней ситуации ему это фактически еще не надо,и достаточно будет того что он просто упомянул об этом.
Смеётесь? Хотите, чтобы Путин сам себе статью с пола поднял?
И тут не паника, а скорее твердый расчет и многоходовая комбинация, ибо для паники нет основания. 00003.gif Странное дело - оснований нет, а паника есть. Похоже на паранойю.
Кстати ничего он не подымит, скорее об этом должны беспокоится "Ельцинская семья "в которую он не входит.
Да и Путину предъявлять нечего, вы как юрист должны это понимать. Нет, можно конечно как с Тимошенко обойтись,но вы забыли статью о гарантиях экс-президента.
Президент РФ обладает также правом индемнитета , т.е. неприкосновенностью после прекращения исполнения своих полномочийСт 91 конституции РФ плюс федеральный закон "О гарантиях президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи"
Странное дело - оснований нет, а паника есть. Похоже на паранойю.

И оснований нет,да и паники никакой не вижу.
Я бы это сказал ,как грится пальчиком погрозил и только.
JFK2006
2/14/2012, 7:41:38 PM
(-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 15:37) Да и Путину предъявлять нечего, вы как юрист должны это понимать.
00051.gif 00073.gif
Повеселили.
Мне, как юристу, ничего понимать и не надо. Следствие разберётся. 00003.gif