Спасение Российской науки. Возможно?

Академическая наука гибнет. После "гениальной" ампутации у Академии академических институтов и передачи их "эффективным менеджерам" из ФАНО останки науки можно было бы спокойно кремировать, но президент все таки дрогнул в последний момент и заморозил некое подобие статус -кво на год. Год кончается, полная неспособность ФАНО улучшить ситуацию очевидна, а политической воли вернуть ситуацию к годичной давности порядку ни у кого в стране нет сил, да и не до науки тут, когда такие угрозы стране. Но , оказывается, есть люди, которым эта наука не безразлична и при этом имеющие ресурсы(или им какжется, что имеющие)
https://vk.com/video33686579_166030348

Посмотрите это интервью, кто не видел, очень неожиданный поворот, ИМХО.

Старая истина. Если звезды зажигают (или гасят), значит это кому-то нужно. А что здесь кому-то больше нужно - избавится от конкурентов (всемирный масштаб) или погреть руки на имуществе (российский) не знаю.

Дело даже не в политической воле. России предстоит перевооружение армии, а это без науки сделать нельзя. Никак! Плюс - санкции, которые
требуют достаточно полного импортозамещения, что без науки опять-таки
невозможно. Так что науку придется возрождать в любом случае. Иначе...

Создавал по аналогичной теме осуждение. Вот оно https://sxn.io/rossiiska-akademiya-nayk-t.html?hl= Но его закрыли. Кому-то очень нужно лишить Россию ее Академии Наук!

Да, забыл сказать. Причем здесь политика - это тема для Серьезного разговора!

(sxn2561388870 @ 23.10.2014 - время: 20:39)
Дело даже не в политической воле. России предстоит перевооружение армии, а это без науки сделать нельзя. Никак! Плюс - санкции, которые
требуют достаточно полного импортозамещения, что без науки опять-таки
невозможно. Так что науку придется возрождать в любом случае. Иначе...
Без науки- можно. Без инженерной школы нельзя. У нас со времён немецкой академии только технологи делают своё дело, а теоретики, гуманитарии и популяризаторы науки гнут свою атеистическо-материалистическую линию, без оглядки на интересы Руси и отеческое наследие.

(dedO'K @ 24.10.2014 - время: 09:09)
теоретики, гуманитарии и популяризаторы науки гнут свою атеистическо-материалистическую линию, без оглядки на интересы Руси и отеческое наследие.
Научная истина не зависит от интересов Руси, или любых других политических интересов.

Главная проблема в том, что у российской науки нет авторитета среди народа. Авторитет сейчас можно заработать только одним - патриотическими выкриками, и не дай Бог какой-то ученый посмеет высказать свое мнение, отличное от "общепринятого", или проявить хотя бы тень либеральности во взглядах! Объявят врагом народа и затопчут. А ведь ученые умны (иначе какие же они ученые?), много думают обо всем и вовсе не склонны хавать путинскую пропагандуху из зомбоящика. На фоне беснующегося серого большинства психологически очень сложно жить и работать - особенно тогда, когда и материально государство не спешит тебя обеспечивать, а за американский грант на исследования могут и шпионом объявить. Мой вывод таков: все перспективные научные кадры уедут. Останется старичье, коему не диссертации писать. а о душе думать, чиновники от науки и кое-кто из ВПК, кому действительно много платят.

(Плепорций @ 24.10.2014 - время: 12:26)
Главная проблема в том, что у российской науки нет авторитета среди народа. Авторитет сейчас можно заработать только одним - патриотическими выкриками, и не дай Бог какой-то ученый посмеет высказать свое мнение, отличное от "общепринятого", или проявить хотя бы тень либеральности во взглядах! Объявят врагом народа и затопчут. А ведь ученые умны (иначе какие же они ученые?), много думают обо всем и вовсе не склонны хавать путинскую пропагандуху из зомбоящика. На фоне беснующегося серого большинства психологически очень сложно жить и работать - особенно тогда, когда и материально государство не спешит тебя обеспечивать, а за американский грант на исследования могут и шпионом объявить. Мой вывод таков: все перспективные научные кадры уедут. Останется старичье, коему не диссертации писать. а о душе думать, чиновники от науки и кое-кто из ВПК, кому действительно много платят.
При Ломоносове народ про науку вообще ничего не знал, однако же Ломоносовская Академия вполне себе прилично функционировала. И вообще, народу, по большому счету, по фигу, кто айфон или винду разрабатывает. А вот правительство должно соображать, что без науки большая страна-это колония, в лучшем случае. Если правительство этого не понимает-то делает, как у нас. Если понимает-как в Китае или Иране.
В Китае обьявлено-правительством-что к 2020 году Китай Штаты по науке догонит. И не просто обьявлено-китайским ученым по всему миру пришло приглашение вернуться на историческую родину. При этом взывали не к патриотизму, а обещали следующее
1 зарплаты выше, чем на тех местах , где они есть-Штаты, Европа-неважно
2 Материально техническое снабжение-не хуже, чем они имеют.
3 Аспирантов(бесплатных научных рабов) сколько потянут-хоть 100, хоть 200
И теперь я читаю китайские работы, на которые ресурсов всей нашей Академии не хватит-если собрать всех спецов в данной области и сложить все , что они получают для работы на год. А это-одна статья. Правда в ней 15-25 авторов, но печатается она в лучших журналах и количество авторов ни журнал, ни Китайцев не смущает.

(tomsoyer3 @ 24.10.2014 - время: 03:24)
Да, забыл сказать. Причем здесь политика - это тема для Серьезного разговора!
Если бы наука сама развалилась-то да. Но так как ею взялось порулить правительство и президент в ручном режиме-и дорулились-то это вопрос политический, ИМХО.

(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:48)
(dedO'K @ 24.10.2014 - время: 09:09)
теоретики, гуманитарии и популяризаторы науки гнут свою атеистическо-материалистическую линию, без оглядки на интересы Руси и отеческое наследие. Научная истина не зависит от интересов Руси, или любых других политических интересов. Вот это и есть главная проблема советского и постсоветского научного сообщества- хлыстовская ересь. Если уже существует научная истина, святая и непреложная, зачем тогда, вообще, нужна наука и научное сообщество? Как архивариус уже готовых "научных истин" и доказатель их истинности?

(dedO'K @ 24.10.2014 - время: 13:17)
Вот это и есть главная проблема советского и постсоветского научного сообщества- хлыстовская ересь. Если уже существует научная истина, святая и непреложная, зачем тогда, вообще, нужна наука и научное сообщество? Как архивариус уже готовых "научных истин" и доказатель их истинности?
Сударь, по-моему вы путаете научную истину с божественной. А они никаким боком
не соприкасаются...

(sxn2561388870 @ 24.10.2014 - время: 21:35)
(dedO'K @ 24.10.2014 - время: 13:17)
Вот это и есть главная проблема советского и постсоветского научного сообщества- хлыстовская ересь. Если уже существует научная истина, святая и непреложная, зачем тогда, вообще, нужна наука и научное сообщество? Как архивариус уже готовых "научных истин" и доказатель их истинности? Сударь, по-моему вы путаете научную истину с божественной. А они никаким боком
не соприкасаются... И ещё одна проблема постсоветской науки- зацикленность на символах. Поскольку вряд ли вы сможете объяснить, какого Бога имеете в виду. По крайней мере, пока никто из "просвещённых наукою" этого объяснить не смог.
И с фантастикой в ущерб прикладному значению науки пора завязывать: истина одна, потому что реальность одна. Это ложь многолика.
Ну и зачем нам такая наука нужна, что она может познавать и чему научить? Только технологии с заграницы тырить, да и то с этим неплохо и инженеры справятся.

(dedO'K @ 25.10.2014 - время: 01:46)
И ещё одна проблема постсоветской науки- зацикленность на символах. Поскольку вряд ли вы сможете объяснить, какого Бога имеете в виду.
Полагаю sxn2561388870 имел ввиду того Бога, какого имеете ввиду Вы.

По крайней мере, пока никто из "просвещённых наукою" этого объяснить не смог.
И не должен. Фундаментальная наука не занимается объяснением всего, что напридумывало себе человечество.

И с фантастикой в ущерб прикладному значению науки пора завязывать: истина одна, потому что реальность одна. Это ложь многолика. Ну и зачем нам такая наука нужна, что она может познавать и чему научить? Только технологии с заграницы тырить, да и то с этим неплохо и инженеры справятся.
Фантастикой занимаются писатели - фантасты. И истиной в Вашем понимании фундаментальная наука тоже не занимается, по той простой причине, что никто толком не знает что это такое.
Любое государство может прожить без фундаментальной науки. Это дорого и не несет сию минутных дивидендов. Но по настоящему Великой Державой в лучшем смысле этого слова (если такой есть ) России точно не стать. У нее никогда не появится своих технологий. Наступит упадок образования. Он уже наступает. Кстати, больше половины ассигнований на фундаментальную науку в США идет в университеты. Россия превратится в патриархальную клерикальную страну и со временем будет неизбежно поглощена менее религиозными соседями.

(mjo @ 25.10.2014 - время: 14:09)
Полагаю sxn2561388870 имел ввиду того Бога, какого имеете ввиду Вы. Нет. Поскольку научных истин не бывает, бывают абстрактные(т.е. допущение истинности чего либо), применяемые в науке. А Божественная Истина, в восприятии человеческом, есть разумность устройства, закономерность и логичность бытия. Так что, какого бога имеет в виду мой оппонент, он и сам не знает
И не должен. Фундаментальная наука не занимается объяснением всего, что напридумывало себе человечество. Фундаментальная наука должна учитывать это, как реальный факт, поскольку неверие в Истину единственной реальности, закономерность его Пути и логичность Жизни, как процесса, превращает фундаментальную науку в кружок фантастов-любителей или профсоюз МНС при фундаментальных науках других государств, на халяву для других государств.
Фантастикой занимаются писатели - фантасты. И истиной в Вашем понимании фундаментальная наука тоже не занимается, по той простой причине, что никто толком не знает что это такое.Истина- это то, что существует в истинном, а ложь- то, что не существует в истинном, но может существовать в заблуждениях человеческих. Привет науке, познающей непонятно что и зачем!
Любое государство может прожить без фундаментальной науки. Это дорого и не несет сию минутных дивидендов. Но по настоящему Великой Державой в лучшем смысле этого слова (если такой есть ) России точно не стать.Судя по "научному мировоззрению" нашей науки, которое вы тут изложили, где истина- это непонятно что; разумность, логичность и закономерность бытия "напридумана человечеством"; а фантастами являются только те, кто пишет фантастические произведения, дивиденты наша дорогая фундаментальная наука приносит только тем, кто занимается фундаментальной наукой и распространением её "знаний", как "истины", которая, хоть, и непонятно что, но которую все обязаны знать и любить, или тем фундаментальным наукам других стран, в разработке чьих идей участвуют наши учёные.

(dedO'K @ 25.10.2014 - время: 13:38)
А Божественная Истина, в восприятии человеческом, есть разумность устройства, закономерность и логичность бытия.

Опишите эти закономерности и логику Вашей истины. Желательно по подробнее.

Истина- это то, что существует в истинном, а ложь- то, что не существует в истинном, но может существовать в заблуждениях человеческих. Привет науке, познающей непонятно что и зачем!
Кому не понятно? Вам не понятно? А это Ваше "Истина- это то, что существует в истинном" очень информативно! Сразу все становится понятно!


Фундаментальная наука должна учитывать это, как реальный факт, поскольку неверие в Истину единственной реальности, закономерность его Пути и логичность Жизни, как процесса, превращает фундаментальную науку в кружок фантастов-любителей или профсоюз МНС при фундаментальных науках других государств, на халяву для других государств.
Логичность и закономерность есть. Ее никто не отрицает. Наука это и изучает. Отрицается разумность. Гипотеза разумности только тормозит науку. С этой гипотезой, если бы она учитывалась, наука могла остановиться на законах Ньютона. Но нашлись люди, которые не понимали Вашей "разумности" и двинулись гораздо дальше. Именно по этой причине мы, например можем с Вами общаться.

дивиденты наша дорогая фундаментальная наука приносит только тем, кто занимается фундаментальной наукой и распространением её "знаний", как "истины", которая, хоть, и непонятно что, но которую все обязаны знать и любить, или тем фундаментальным наукам других стран, в разработке чьих идей участвуют.
А Вы разве не получаете дивидендов? Вы ими пользуетесь запросто в повседневной жизни, но не хотите это признавать. А это по меньшей мере не благодарно.

(mjo @ 25.10.2014 - время: 15:01)
Опишите эти закономерности и логику Вашей истины. Желательно по подробнее. Описываю: истина в том, что нигде нет безумия, хаотичности и беззаконности, сам этот факт и есть истина, без веры в которую познать невозможно ничего. Истина есть, лжи нет; Путь есть, распутства нет, Жизнь есть, смерти нет.
Кому не понятно? Вам не понятно? А это Ваше "Истина- это то, что существует в истинном" очень информативно! Сразу все становится понятно!Так ведь, "никто не знает, что такое истина"- это и есть ложь. Реальность, которую мы воспринимаем, и которая существует вне зависимости от наших знаний и незнаний, не требуя доказательств и объяснений- это и есть истина.
А Вы разве не получаете дивидендов? Вы ими пользуетесь запросто в повседневной жизни, но не хотите это признавать. А это по меньшей мере не благодарно. А при чём тут фундаментальная наука, да ещё и атеистическо-материалистическая постсоветская? Это всё соборный опыт мастеров своего дела, а не действия теоретиков, убеждающих и доказывающих, что существует только то, что они признают существующим и тем самым позволят существовать.

(dedO'K @ 25.10.2014 - время: 15:30)
Описываю: истина в том, что нигде нет безумия, хаотичности и беззаконности, сам этот факт и есть истина, без веры в которую познать невозможно ничего. Истина есть, лжи нет; Путь есть, распутства нет, Жизнь есть, смерти нет.

Это не описание закономерностей, а бездоказательный лозунг.

Так ведь, "никто не знает, что такое истина"- это и есть ложь. Реальность, которую мы воспринимаем, и которая существует вне зависимости от наших знаний и незнаний, не требуя доказательств и объяснений- это и есть истина.
Это истина для неучей и умственных лентяев. Не всем же быть недорослями. Есть еще люди, которые хотят и умеют думать.

А при чём тут фундаментальная наука, да ещё и атеистическо-материалистическая постсоветская? Это всё соборный опыт мастеров своего дела, а не действия теоретиков, убеждающих и доказывающих, что существует только то, что они признают существующим и тем самым позволят существовать.
Для того, чтобы Вы прочитали эти строки потребовались усилия сотен великих умов и целая история науки на протяжении сотен лет. Множество теорий и экспериментов физиков, химиков и работа математиков. И большинство из них были материалистами, хотя это не имеет никакого значения.
А что это за видео Вы привели. Я смотрел этого придурка целую минуту. Утомился.

(mjo @ 26.10.2014 - время: 00:42)
Это не описание закономерностей, а бездоказательный лозунг. А теперь то же самое, только по правилам научного диспута: "это утверждение является безосновательным, потому что..." И т.д. А не в стиле свидетелей иеговы.


Это истина для неучей и умственных лентяев. Не всем же быть недорослями. Есть еще люди, которые хотят и умеют думать.Вы хотели сказать- мечтать. Думать- это анализировать информацию, воспринимаемую в ощущениях, средствами разума и логики, учитывая эмоциональное состояние, желания и намерения их исполнить и веру в истинность уже имеющейся информации, владеющие индивидуумом в момент поступления информации, которые могут исказить поступающую информацию либо не допустить её к анализу, в целях сохранения целостности мировоззрения индивидуума. Так сказать, уравновесить желания с требуемыми возможностями и вероятными последствиями, вне зависимости от реальности желаемого, по воле подчиняющегося желаниям.


Для того, чтобы Вы прочитали эти строки потребовались усилия сотен великих умов и целая история науки на протяжении сотен лет. Множество теорий и экспериментов физиков, химиков и работа математиков. И большинство из них были материалистами, хотя это не имеет никакого значения.
А что это за видео Вы привели. Я смотрел этого придурка целую минуту. Утомился.Вот для этого и существует теория обязательности, для всех, "научных знаний", признанных истиной для всех тем же "научным сообществом", что эти "знания о мире" и предоставляют, чтоб обучаемый "утомлялся" в момент получения "неправильной" информации.

(dedO'K @ 26.10.2014 - время: 08:46)
А теперь то же самое, только по правилам научного диспута: "это утверждение является безосновательным, потому что..." И т.д. А не в стиле свидетелей иеговы.
Извольте! Только об этом и мечтаю! Итак, это утверждение считаю безосновательным, потому что Вы не привели никаких доказательств а Ваши утверждения мне не понятны и появились вопросы, а именно:
1. На основании каких наблюдений и за какой временной отрезок Вы пришли к этому выводу?
2. Какие законы Вы имеете ввиду, кто их сформулировал?
3. Из чего следует Ваше утверждение, что без веры в то, что Вы называете истиной ничего познать невозможно? Что для Вас есть мера познания?
4. На каком основании Вы утверждаете, что смерти нет и что Вы под этим подразумеваете?
5. Что такое по Вашему порядок или хаос?
Вот как-то так... Для начала.


Вы хотели сказать- мечтать. Думать- это анализировать информацию, воспринимаемую в ощущениях, средствами разума и логики, учитывая эмоциональное состояние, желания и намерения их исполнить и веру в истинность уже имеющейся информации, владеющие индивидуумом в момент поступления информации, которые могут исказить поступающую информацию либо не допустить её к анализу, в целях сохранения целостности мировоззрения индивидуума. Так сказать, уравновесить желания с требуемыми возможностями и вероятными последствиями, вне зависимости от реальности желаемого, по воле подчиняющегося желаниям.
Я хотел сказать ДУМАТЬ.


Вот для этого и существует теория обязательности, для всех, "научных знаний", признанных истиной для всех тем же "научным сообществом", что эти "знания о мире" и предоставляют, чтоб обучаемый "утомлялся" в момент получения "неправильной" информации.
Из приведенных Вами роликов я никакой информации (правильной или не правильной) не почерпнул. Человек несет либо абсолютную банальность либо абсолютную пургу. Он популист в самом худшем смысле этого слова. Кстати, я вскользь ознакомился с его "трудами". Они элементарно безграмотны. У него плохо с математикой и основными понятиями. По его же версии - это лженаука.
Как я понял, по поводу участия теоретиков в современных технологиях у Вас возражений нет. Я не ошибся?