Согласны ли вы с формулировкой Путина
Да
29
Нет
20
Свой ответ
0
Всего голосов: 49
mjo
Удален 7/30/2014, 11:50:13 PM
(srg2003 @ 29.07.2014 - время: 22:28)
Так это не моя инициатива. Это вопросы к тогдашнему политическому начальству и к "демократии" в СССР.
Разумеется проштамповали. правда я написал об этом несколько дней назад. Рад, что наконец заметили)))А иллюзий. что где-то могут решить широкие народные массы у меня нет со школы.
Широкие массы решать не могут. Они могут всего лишь выбирать из предложенных им вариантов. И это они делают на выборах. В СССР предлагался только один вариант.
Про братьев Кеннеди полно таких версий
И ни одной, чтобы был официальный указ или решение руководства.
и кто же? Если не брать конечно Вашингтона. но он был членом ложи.
Джон Тайлер
mjo
сами же писали про "соревнования" забыли?
Так это не моя инициатива. Это вопросы к тогдашнему политическому начальству и к "демократии" в СССР.
Разумеется проштамповали. правда я написал об этом несколько дней назад. Рад, что наконец заметили)))А иллюзий. что где-то могут решить широкие народные массы у меня нет со школы.
Широкие массы решать не могут. Они могут всего лишь выбирать из предложенных им вариантов. И это они делают на выборах. В СССР предлагался только один вариант.
Про братьев Кеннеди полно таких версий
И ни одной, чтобы был официальный указ или решение руководства.
и кто же? Если не брать конечно Вашингтона. но он был членом ложи.
Джон Тайлер
1NN
Акула пера
7/30/2014, 11:50:33 PM
(ps2000 @ 29.07.2014 - время: 20:57)
Да что вы говорите?! Посмотрите на дохлого политика и на кобылу-горничную -
кто кого пытался изнасиловать? Насчет Моники утверждать не буду, вполне возможна
чистая случайность. Но использовали эту случайность - по полной программе. И суперпрофессионально! А вот со смелым заявлением, что вы видите "и достоинства,
и недостатки", позволю не согласиться! Ибо далее вы утверждаете, что в "России
все хуже,.. что ни возьми." Чисто по логике не проходит! Ибо если б вы был правы,
Россия исчезла б с карты мира еще в 19 веке. Не так ли?
Стросс-Канна не затыкали. Вы еще скажите что Монику под Клинтона подсунули, что бы убрать его с президентов
В отличие от Вас я вижу и достоинства и недостатки.
Просто в России все хуже, чем там. Что не возьми.
Все из-за того, что виноватого всегда в своих бедах находим. Причем не в России.
Да и читаете Вы как-то выборочно - это я к сюжету о Сахарове
Да что вы говорите?! Посмотрите на дохлого политика и на кобылу-горничную -
кто кого пытался изнасиловать? Насчет Моники утверждать не буду, вполне возможна
чистая случайность. Но использовали эту случайность - по полной программе. И суперпрофессионально! А вот со смелым заявлением, что вы видите "и достоинства,
и недостатки", позволю не согласиться! Ибо далее вы утверждаете, что в "России
все хуже,.. что ни возьми." Чисто по логике не проходит! Ибо если б вы был правы,
Россия исчезла б с карты мира еще в 19 веке. Не так ли?
ps2000
Акула пера
7/31/2014, 12:27:08 AM
(sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:50)
Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе.
Не по времени сравнивал, а по качеству жизни - у нас и у них.
Так что с логикой все нормально
Ибо далее вы утверждаете, что в "России все хуже,.. что ни возьми." Чисто по логике не проходит! Ибо если б вы был правы,
Россия исчезла б с карты мира еще в 19 веке. Не так ли?
Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе.
Не по времени сравнивал, а по качеству жизни - у нас и у них.
Так что с логикой все нормально
1NN
Акула пера
7/31/2014, 1:09:29 AM
(ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:27)
"Что ни возьми". И что же вы взяли? Покажите хоть что-то из этого "что"...
Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе.
Не по времени сравнивал, а по качеству жизни - у нас и у них.
Так что с логикой все нормально
"Что ни возьми". И что же вы взяли? Покажите хоть что-то из этого "что"...
ps2000
Акула пера
7/31/2014, 1:53:07 AM
(sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 21:09)
(ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:27)
Изобилие товаров.
Уровень жизни.
Долго можно перечислять
(ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:27)
Под все хуже я имел в виду, что все, что ни возьми, хуже чем на загнивающем западе.
Не по времени сравнивал, а по качеству жизни - у нас и у них.
Так что с логикой все нормально
"Что ни возьми". И что же вы взяли? Покажите хоть что-то из этого "что"...
Изобилие товаров.
Уровень жизни.
Долго можно перечислять
srg2003
supermoderator
7/31/2014, 2:55:27 AM
(arisona @ 30.07.2014 - время: 00:41)
(srg2003 @ 29.07.2014 - время: 21:09)
хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно.
Что касается свободного проезда по ЕС- Вы и по СССР могли без загранпаспорта кататься
(srg2003 @ 29.07.2014 - время: 21:09)
внутри страны паспорт получается не нужен, нужен только дл поездок заграницу, так? и ограничений на выезд абсолютно никаких нет?
Так, в Европе тоже можно обходиться ИД-карточкой, а в другие страны нужен паспорт.
У законопослушного человека ограничений на выезд нет.
У нас безвизовый режим со 117 странами и территориями, вот их список:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B8#cite_note-2
хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно.
Что касается свободного проезда по ЕС- Вы и по СССР могли без загранпаспорта кататься
srg2003
supermoderator
7/31/2014, 3:02:43 AM
mjo
Так это не моя инициатива. Это вопросы к тогдашнему политическому начальству и к "демократии" в СССР.
Но Вы эти "соревнования" проводили, так? Вам, что Брежнев приказывал их проводить или Андропов?
Широкие массы решать не могут. Они могут всего лишь выбирать из предложенных им вариантов. И это они делают на выборах. В СССР предлагался только один вариант.
как минимум 2-за или против
Джон Тайлер
разве он не был в партии вигов, когда его избрали вице-президентом?
Так это не моя инициатива. Это вопросы к тогдашнему политическому начальству и к "демократии" в СССР.
Но Вы эти "соревнования" проводили, так? Вам, что Брежнев приказывал их проводить или Андропов?
Широкие массы решать не могут. Они могут всего лишь выбирать из предложенных им вариантов. И это они делают на выборах. В СССР предлагался только один вариант.
как минимум 2-за или против
Джон Тайлер
разве он не был в партии вигов, когда его избрали вице-президентом?
ps2000
Акула пера
7/31/2014, 10:55:30 AM
(srg2003 @ 30.07.2014 - время: 22:55)
А Вы считаете, что нарушающие закон могут пользоваться всеми правами законопослушных граждан?
Да и ЕС - не СССР - это разные страны
хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно.
Что касается свободного проезда по ЕС- Вы и по СССР могли без загранпаспорта кататься
А Вы считаете, что нарушающие закон могут пользоваться всеми правами законопослушных граждан?
Да и ЕС - не СССР - это разные страны
arisona
Акула пера
7/31/2014, 12:22:24 PM
(srg2003 @ 30.07.2014 - время: 22:55)
Оригинальные у Вас выводы, изменили посылку и силлогизм уже совсем другой Паспорт дадут всем желающим!
А Вы хотите чтобы преступникам в розыске тоже давали неограниченную свободу передвижения?
Открою Вам страшную тайну, у нас даже полностью лишают свободы преступников..
И ЕС, это не СССР
хорошая оговорка. значит кому-то загранпаспорт может не дадут. Значит не абсолютно свободно.
Что касается свободного проезда по ЕС- Вы и по СССР могли без загранпаспорта кататься
Оригинальные у Вас выводы, изменили посылку и силлогизм уже совсем другой Паспорт дадут всем желающим!
А Вы хотите чтобы преступникам в розыске тоже давали неограниченную свободу передвижения?
Открою Вам страшную тайну, у нас даже полностью лишают свободы преступников..
И ЕС, это не СССР
jakellf
Грандмастер
7/31/2014, 2:48:26 PM
(de loin @ 28.07.2014 - время: 18:20)
(ps2000 @ 25.07.2014 - время: 18:08)
(de loin @ 25.07.2014 - время: 17:27)
Насчет демократических традиций в России.
Новгородское вече-архаичная форма демократии, когда вопросы решались сходом всего населения(ну мало его было) и неугодных сбору тут же сбрасывали с раската(топили). Побеждали на вече не самые умные или знающие, а самые горластые популисты. Итог-Новгород, как политическая единица ,был подмят организованной по монархическому признаку Москвой. И это естественно-на тот момент монархия была более прогрессивной формой политического устройства.
Что касается земства и сельской демократии. В селе на Руси была не демократия , а община. До отмены крепостного права это было не столько самоуправление, сколько форма коллективной ответственности, круговой поруки для простоты осуществления властных полномочий хозяином. Прав у общины почти не было, зато отвечала она за все, в том числе за каждого члена.
После реформы положение изменилось к лучшему но не кардинально-пережитки сохранялись до революции и явились одной из ее причин.
Земство-верная форма самоуправления, но плохо прижившаяся , так как существовала в условиях самодержавия и была структурой , по сути , противоречащей спмодержавию.
(ps2000 @ 25.07.2014 - время: 18:08)
(de loin @ 25.07.2014 - время: 17:27)
Ну так и наша страна имеет хорошие демократические традиции, которые неплохо было бы восстановить
Какие?
Ну, можно вспомнить и прямую демократию - вече в Новгороде и Пскове, например. Можно вспомнить, что у нас и парламент появился на несколько десятилетий раньше английского. Была и представительная демократия на Земских Соборах. Да и вообще существовало хорошее самоуправление на земском, муниципальном уровне. Была и сельская демократия, и городская...
Насчет демократических традиций в России.
Новгородское вече-архаичная форма демократии, когда вопросы решались сходом всего населения(ну мало его было) и неугодных сбору тут же сбрасывали с раската(топили). Побеждали на вече не самые умные или знающие, а самые горластые популисты. Итог-Новгород, как политическая единица ,был подмят организованной по монархическому признаку Москвой. И это естественно-на тот момент монархия была более прогрессивной формой политического устройства.
Что касается земства и сельской демократии. В селе на Руси была не демократия , а община. До отмены крепостного права это было не столько самоуправление, сколько форма коллективной ответственности, круговой поруки для простоты осуществления властных полномочий хозяином. Прав у общины почти не было, зато отвечала она за все, в том числе за каждого члена.
После реформы положение изменилось к лучшему но не кардинально-пережитки сохранялись до революции и явились одной из ее причин.
Земство-верная форма самоуправления, но плохо прижившаяся , так как существовала в условиях самодержавия и была структурой , по сути , противоречащей спмодержавию.
1NN
Акула пера
7/31/2014, 11:41:45 PM
(ps2000 @ 30.07.2014 - время: 21:53)
Так вы про западную экономику... Хотя и тут не все гладко. Или вы скажете, что
Запад избавлен от таких проблем, как нищета, бродяжничество, алкоголизм, преступность (в том числе и экономическая), ухудшение экологии?...
Изобилие товаров.
Уровень жизни.
Долго можно перечислять
Так вы про западную экономику... Хотя и тут не все гладко. Или вы скажете, что
Запад избавлен от таких проблем, как нищета, бродяжничество, алкоголизм, преступность (в том числе и экономическая), ухудшение экологии?...
1NN
Акула пера
7/31/2014, 11:44:44 PM
(ps2000 @ 31.07.2014 - время: 06:55)
Вы считаете ЕС страной?
Да и ЕС - не СССР - это разные страны
Вы считаете ЕС страной?
ps2000
Акула пера
8/1/2014, 1:14:35 AM
(sxn2561388870 @ 31.07.2014 - время: 19:41)
От этого никто не избавлен.
Просто бомжей у них поменьше будет и всего прочего
Так вы про западную экономику... Хотя и тут не все гладко. Или вы скажете, что
Запад избавлен от таких проблем, как нищета, бродяжничество, алкоголизм, преступность (в том числе и экономическая), ухудшение экологии?...
От этого никто не избавлен.
Просто бомжей у них поменьше будет и всего прочего
ps2000
Акула пера
8/1/2014, 1:15:09 AM
(sxn2561388870 @ 31.07.2014 - время: 19:44)
(ps2000 @ 31.07.2014 - время: 06:55)
ЕС - это разные страны
(ps2000 @ 31.07.2014 - время: 06:55)
Да и ЕС - не СССР - это разные страны
Вы считаете ЕС страной?
ЕС - это разные страны
mjo
Удален 8/1/2014, 3:24:35 AM
(srg2003 @ 30.07.2014 - время: 23:02)
Наверное Брежнев, если это проводилось во всей армии. Откуда мне знать? А скорее всего Суслов.
как минимум 2-за или против
Наверное я бы с Вами согласился, если бы за второй вариант разрешалось агитировать. Но за это в СССР имелась уголовная статья, если Вы не в курсе.
разве он не был в партии вигов, когда его избрали вице-президентом?
Был
Но Вы эти "соревнования" проводили, так? Вам, что Брежнев приказывал их проводить или Андропов?
Наверное Брежнев, если это проводилось во всей армии. Откуда мне знать? А скорее всего Суслов.
как минимум 2-за или против
Наверное я бы с Вами согласился, если бы за второй вариант разрешалось агитировать. Но за это в СССР имелась уголовная статья, если Вы не в курсе.
разве он не был в партии вигов, когда его избрали вице-президентом?
Был
1NN
Акула пера
8/2/2014, 12:38:42 AM
(ps2000 @ 31.07.2014 - время: 21:14)
От этого никто не избавлен.
Просто бомжей у них поменьше будет и всего прочего Сударь, вы никогда не бывали в Дейтройте (США)? Рекомендую! Если останетесь
живым, привезете незабываемые впечатления!
От этого никто не избавлен.
Просто бомжей у них поменьше будет и всего прочего Сударь, вы никогда не бывали в Дейтройте (США)? Рекомендую! Если останетесь
живым, привезете незабываемые впечатления!
ps2000
Акула пера
8/2/2014, 12:57:11 AM
(sxn2561388870 @ 01.08.2014 - время: 20:38)
Ну и что
Сударь, вы никогда не бывали в Дейтройте (США)? Рекомендую! Если останетесь
живым, привезете незабываемые впечатления!
Ну и что
1NN
Акула пера
8/2/2014, 1:27:28 AM
(ps2000 @ 01.08.2014 - время: 20:57)
Ничего. Просто ваша уверенность, что "у них" все "пучком", сильно пострадает...
Ну и что
Ничего. Просто ваша уверенность, что "у них" все "пучком", сильно пострадает...
ps2000
Акула пера
8/2/2014, 2:10:47 AM
(sxn2561388870 @ 01.08.2014 - время: 21:27)
Ну и что?
Вы разницы не видите - не у них все пучком, а у них лучше чем у нас
Ничего. Просто ваша уверенность, что "у них" все "пучком", сильно пострадает...
Ну и что?
Вы разницы не видите - не у них все пучком, а у них лучше чем у нас
Безумный Иван
Акула пера
8/2/2014, 3:54:44 AM
(ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:10)
Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там?
а у них лучше чем у нас
Чего же Вы живете там где хуже? Что мешает поехать к ним и жить там?