Сбит российский самолёт
Влекущая взгляды
Акула пера
11/24/2015, 10:19:38 PM
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:08)
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:06)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 19:58)
Ну,может,просто дураки...,как вариант))) Менталитет такой,решить,что в общей свалке могут "пнуть медведя" исподтишка.
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:06)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 19:58)
Кто и куда вас тянет? Все как то забыли, что ВВП в Сирию никто не тянул. Не было бы военного присутствия, не было бы подобных ситуаций.
Влезли в большую геополитику, будьте готовы ко всему
Однобокий взгляд на действия ВВП. Эрдоган того же поля ягода. У власти около полуторадесятилетий и со своей Единой Россией Партией Справедливости и согласия реально стал берега путать. Замахиваясь на региональную гегемонию. Вполне очевидно, что этот поступок совершен им самостоятельно, под влиянием импульса от бессилия глядя как рушатся его планы.
Предупреждения МИДа от воздержания на посещения туристов Турции не спроста.
Голову таки ни кто включать не хочет...
ЗАЧЕМ Турции ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ конфликт с Россией???
Ну,может,просто дураки...,как вариант))) Менталитет такой,решить,что в общей свалке могут "пнуть медведя" исподтишка.
seksemulo
Грандмастер
11/24/2015, 10:20:28 PM
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:06)
Полностью согласен.
Мне видится ситуация так. Сирийские войска хотят установить контроль над границей, а турки любыми способами хотят этому воспрепятствовать, так как хотят и дальше поддерживать антиасадовскую оппозицию.
Эрдоган того же поля ягода. У власти около полуторадесятилетий и со своей Единой Россией Партией Справедливости и согласия реально стал берега путать. Замахиваясь на региональную гегемонию. Вполне очевидно, что этот поступок совершен им самостоятельно, под влиянием импульса от бессилия глядя как рушатся его планы.
Полностью согласен.
Мне видится ситуация так. Сирийские войска хотят установить контроль над границей, а турки любыми способами хотят этому воспрепятствовать, так как хотят и дальше поддерживать антиасадовскую оппозицию.
Юлий Северенко
Удален 11/24/2015, 10:21:44 PM
(Влекущая взгляды @ 24.11.2015 - время: 20:19)
*рукалицо...
"пнуть медведя" исподтишка.
ЗАЧЕМ!?!?!?
Ну,может,просто дураки...,как вариант))) Менталитет такой,решить,что в общей свалке могут "пнуть медведя" исподтишка.
*рукалицо...
"пнуть медведя" исподтишка.
ЗАЧЕМ!?!?!?
Mellis
Мастер
11/24/2015, 10:21:55 PM
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 18:26)
(Зайцев-Задэ @ 24.11.2015 - время: 18:18)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 18:05)
Каким образом, оба пилота - погибший, и на то время живой ОКАЗАЛИСЬ в плену у турецких туркмен???? Ветром занесло? У сирийских туркмен, Юлий, у сирийских.
Вы опять все перепутали ...... Да, зарапортовался.
Тем не менее, все равно не верю, что турки сбили самолет не на своей территории. Потому что это - КОНФЛИКТ.
Ваше "не верю" - это неоспоримый факт в данном деле. Вам бы в адвокаты... Но лучше подождем официальных заявлений.
(Зайцев-Задэ @ 24.11.2015 - время: 18:18)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 18:05)
Каким образом, оба пилота - погибший, и на то время живой ОКАЗАЛИСЬ в плену у турецких туркмен???? Ветром занесло? У сирийских туркмен, Юлий, у сирийских.
Вы опять все перепутали ...... Да, зарапортовался.
Тем не менее, все равно не верю, что турки сбили самолет не на своей территории. Потому что это - КОНФЛИКТ.
Ваше "не верю" - это неоспоримый факт в данном деле. Вам бы в адвокаты... Но лучше подождем официальных заявлений.
NEMINE
Акула пера
11/24/2015, 10:24:39 PM
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:17)
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:16)
Юля, кто тебе сказал, что это ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ?
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:16)
Это провокация.
Это не провокация. ЭТО ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ.
Нет ответа ЗАЧЕМ?
Юля, кто тебе сказал, что это ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ?
Macek
Акула пера
11/24/2015, 10:25:02 PM
Необходимо найти "черный ящик самолёта и считать с него данные ,где летел и было ли 10 предупреждений. Но если и было,то могут и скрыть...Но это уже ничего не решает. Главное ,что сбили а не выдварили и это уже обьявление войны!Если не извинятся.
ANATASNELLI
Акула пера
11/24/2015, 10:25:10 PM
В МИД ФРГ надеются, что инцидент с российским Су-24 не помешает переговорам по Сирии
БЕРЛИН, 24 ноября. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер надеется, что уничтожение Турцией российского самолета су-24 не помешает переговорам по Сирии.
"Мы должны надеяться, что это происшествие не нанесет удар по небольшим надеждам на деэскалацию сирийского конфликта, которые связаны с первыми переговорами на эту тему", — сказал он, призвав Москву и Анкару сохранять благоразумие после сегодняшнего "серьезного" инцидента.
Министр отметил, что произошедшее отрицательно скажется на процессе мирного урегулирования сирийского конфликта. "Это может означать не только то, что нас отбросит назад, но и то, что исчезнет тот робкий проблеск надежды, который у нас только-только появился благодаря общим усилиям", — добавил Штайнмайер.
Верховный представитель ЕС по иностранным делам Федерика Могерини, в свою очередь, отметила, что во время переговоров с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом была отмечена необходимость избежать эскалации между Турцией и Россией.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2015/11/24/1464559.html
Пентагон: коалиция не обсуждала инцидент Су-24
Представитель Пентагона подполковник Стив Уоррен заявил, что инцидент с бомбардировщиком Су-24 не повлиял на ход российской операции в Сирии. По данным американского военного ведомства, ВКС РФ не изменили планов полетов в районе инцидента.
Также по его словам, возглавляемая США коалиция не обсуждала этот инцидент по каналам, которые созданы для предотвращения инцидентов небе Сирии.
Он также заявил, что случившееся с самолетом Су-24 нельзя рассматривать в свете ранее достигнутых договоренностей между военным России и США о безопасности в небе Сирии.
https://www.mk.ru/politics/2015/11/24/penta...ident-su24.html
БЕРЛИН, 24 ноября. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер надеется, что уничтожение Турцией российского самолета су-24 не помешает переговорам по Сирии.
"Мы должны надеяться, что это происшествие не нанесет удар по небольшим надеждам на деэскалацию сирийского конфликта, которые связаны с первыми переговорами на эту тему", — сказал он, призвав Москву и Анкару сохранять благоразумие после сегодняшнего "серьезного" инцидента.
Министр отметил, что произошедшее отрицательно скажется на процессе мирного урегулирования сирийского конфликта. "Это может означать не только то, что нас отбросит назад, но и то, что исчезнет тот робкий проблеск надежды, который у нас только-только появился благодаря общим усилиям", — добавил Штайнмайер.
Верховный представитель ЕС по иностранным делам Федерика Могерини, в свою очередь, отметила, что во время переговоров с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом была отмечена необходимость избежать эскалации между Турцией и Россией.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2015/11/24/1464559.html
Пентагон: коалиция не обсуждала инцидент Су-24
Представитель Пентагона подполковник Стив Уоррен заявил, что инцидент с бомбардировщиком Су-24 не повлиял на ход российской операции в Сирии. По данным американского военного ведомства, ВКС РФ не изменили планов полетов в районе инцидента.
Также по его словам, возглавляемая США коалиция не обсуждала этот инцидент по каналам, которые созданы для предотвращения инцидентов небе Сирии.
Он также заявил, что случившееся с самолетом Су-24 нельзя рассматривать в свете ранее достигнутых договоренностей между военным России и США о безопасности в небе Сирии.
https://www.mk.ru/politics/2015/11/24/penta...ident-su24.html
ANATASNELLI
Акула пера
11/24/2015, 10:27:22 PM
Мировые СМИ назвали инцидент со сбитием российского Су-24 «пощёчиной сверхдержаве»
Происшествие со сбитым турецкими ВВС российским самолётом в небе Сирии западные СМИ поспешили назвать «неловким» дипломатическим инцидентом. Некоторые попытались обвинить в нём саму Москву, которая не вняла предупреждениям Турции и получила «пощёчину». Россия попытается ответить на неё как можно более весомо, но до силовой операции и тем более войны дело не дойдёт, ведь Турция под защитой НАТО, уверены на Западе.
Сегодня турецкие ВВС сбили российский военный самолёт Су-24, находившийся на территории Сирии близ границы с Турцией. Ведущие мировые СМИ не могли не отреагировать на происшествие, их публикации проанализировал ИноТВ.
Турецкая Hurriyet Daily News опубликовала первые сведения об инциденте, обвинив пилотов Су-24 в нарушении турецкого воздушного пространства. При этом Су-24 упал в Сирии, недалеко от лагеря местных туркмен, сражающихся против сил президента Башара Асада.
В то же время турецкие власти подчеркнули, что их ВВС в соответствии с международным регламентом 10 раз предупреждали российских пилотов в течение 5 минут, до того как атаковать самолет.
Турецкий Генеральный штаб показал карту, на которой якобы видно, как российский самолёт нарушает воздушное пространство Турции, сообщил немецкий телеканал Das Erste.
Ещё до появления какой-либо реакции российских властей редактор британского телеканала Sky News предположил, что Турция попала в «неловкую ситуацию» в дипломатическом плане.
Корреспондент CNN выразил мнение, что Турция могла сбить российский истребитель из желания защитить сирийских туркмен. Турция уже предостерегала Россию от агрессивных действий в отношении представителей этого народа, так что вполне возможно, что турецкие ВВС именно поэтому решили сбить российский самолет, выполнявший в этом районе боевые задачи.
Идею о том, что российский истребитель был сбит из-за того, что Москва бомбит «не тех террористов», выразил и корреспондент немецкого телеканала N24.
Он отметил: «Судя по всему, сегодня турки показали всю серьёзность своих намерений».
На N24 уверены, что инцидент, безусловно, приведёт к ухудшению российско-турецких отношений. Однако Владимир Путин вряд ли решится наказывать Анкару военным путём, учитывая то, что Турция является членом НАТО.
При этом Кремль постарается нанести Анкаре наибольший экономический урон, тем более что рычаги у него имеются: на карту поставлена судьба «Турецкого потока». И тем не менее действия Турции остаются «увесистой, болезненной пощёчиной» России.
Впрочем, ряд СМИ предположил, что случившееся может иметь серьезные последствия и для Европы. К примеру, как выяснил CNN в интервью с французским журналистом, оправдываться за Турцию придется в том числе и французскому президенту Франсуа Олланду, который сегодня встречается с американским лидером Бараком Обамой, а в последующие дни – с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом России Владимиром Путиным.
Ведь Франция, как и Турция, является членом НАТО, и целью такого крупного турне Франсуа Олланда является создание большой международной коалиции для борьбы с ИГ, куда вошли бы и США, и Россия. Однако события, случившиеся на турецко-сирийской границе, серьезно затруднят попытки французского лидера объединить участников.
А британская The Telegraph прогнозирует, что после наметившегося потепления в отношениях с Россией западные союзники Турции, скорее всего, теперь будут действовать с большой осторожностью. Поэтому дело вряд ли кончится «третьей мировой войной».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132376
Происшествие со сбитым турецкими ВВС российским самолётом в небе Сирии западные СМИ поспешили назвать «неловким» дипломатическим инцидентом. Некоторые попытались обвинить в нём саму Москву, которая не вняла предупреждениям Турции и получила «пощёчину». Россия попытается ответить на неё как можно более весомо, но до силовой операции и тем более войны дело не дойдёт, ведь Турция под защитой НАТО, уверены на Западе.
Сегодня турецкие ВВС сбили российский военный самолёт Су-24, находившийся на территории Сирии близ границы с Турцией. Ведущие мировые СМИ не могли не отреагировать на происшествие, их публикации проанализировал ИноТВ.
Турецкая Hurriyet Daily News опубликовала первые сведения об инциденте, обвинив пилотов Су-24 в нарушении турецкого воздушного пространства. При этом Су-24 упал в Сирии, недалеко от лагеря местных туркмен, сражающихся против сил президента Башара Асада.
В то же время турецкие власти подчеркнули, что их ВВС в соответствии с международным регламентом 10 раз предупреждали российских пилотов в течение 5 минут, до того как атаковать самолет.
Турецкий Генеральный штаб показал карту, на которой якобы видно, как российский самолёт нарушает воздушное пространство Турции, сообщил немецкий телеканал Das Erste.
Ещё до появления какой-либо реакции российских властей редактор британского телеканала Sky News предположил, что Турция попала в «неловкую ситуацию» в дипломатическом плане.
Корреспондент CNN выразил мнение, что Турция могла сбить российский истребитель из желания защитить сирийских туркмен. Турция уже предостерегала Россию от агрессивных действий в отношении представителей этого народа, так что вполне возможно, что турецкие ВВС именно поэтому решили сбить российский самолет, выполнявший в этом районе боевые задачи.
Идею о том, что российский истребитель был сбит из-за того, что Москва бомбит «не тех террористов», выразил и корреспондент немецкого телеканала N24.
Он отметил: «Судя по всему, сегодня турки показали всю серьёзность своих намерений».
На N24 уверены, что инцидент, безусловно, приведёт к ухудшению российско-турецких отношений. Однако Владимир Путин вряд ли решится наказывать Анкару военным путём, учитывая то, что Турция является членом НАТО.
При этом Кремль постарается нанести Анкаре наибольший экономический урон, тем более что рычаги у него имеются: на карту поставлена судьба «Турецкого потока». И тем не менее действия Турции остаются «увесистой, болезненной пощёчиной» России.
Впрочем, ряд СМИ предположил, что случившееся может иметь серьезные последствия и для Европы. К примеру, как выяснил CNN в интервью с французским журналистом, оправдываться за Турцию придется в том числе и французскому президенту Франсуа Олланду, который сегодня встречается с американским лидером Бараком Обамой, а в последующие дни – с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом России Владимиром Путиным.
Ведь Франция, как и Турция, является членом НАТО, и целью такого крупного турне Франсуа Олланда является создание большой международной коалиции для борьбы с ИГ, куда вошли бы и США, и Россия. Однако события, случившиеся на турецко-сирийской границе, серьезно затруднят попытки французского лидера объединить участников.
А британская The Telegraph прогнозирует, что после наметившегося потепления в отношениях с Россией западные союзники Турции, скорее всего, теперь будут действовать с большой осторожностью. Поэтому дело вряд ли кончится «третьей мировой войной».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132376
Fater
Грандмастер
11/24/2015, 10:27:31 PM
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:08)
Вот и я задаюсь ЭТИМ вопросом, может быть вы ответите мне на него????
ЗАЧЕМ Турции ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ конфликт с Россией???
Вот и я задаюсь ЭТИМ вопросом, может быть вы ответите мне на него????
Sorques
Удален 11/24/2015, 10:27:45 PM
(NEMINE @ 24.11.2015 - время: 20:17)
Ир, не может Турция закрыть проливы, без ОЧЕНЬ веских оснований, есть Конвенция Монтрё о статусе проливов...
А ей повод нужен, чтобы закрыть проливы. Никакой прямого военного конфликта и не будет.
Ир, не может Турция закрыть проливы, без ОЧЕНЬ веских оснований, есть Конвенция Монтрё о статусе проливов...
Юлий Северенко
Удален 11/24/2015, 10:28:09 PM
(Счастливчик! @ 24.11.2015 - время: 20:24)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 22:17)
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:16)
Какое влияние? СБИТЫЙ РОССИЙСКИЙ ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ БОЕВОГО ЗАДАНИЯ - это метод повысить влияние? Это повод к ВОЕННОМУ КОНФЛИКТУ!!!
Вспомните глейвицкую провокацию СД, послужившую к началу 2 мировой войны! А там была все го лишь радиостанция
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 22:17)
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:16)
Это провокация.
Это не провокация. ЭТО ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ.
Нет ответа ЗАЧЕМ?
Под прикрытием НАТО усилить своё влияние в регионе, скорее всего. Но уж больно как то топорно.
Какое влияние? СБИТЫЙ РОССИЙСКИЙ ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ БОЕВОГО ЗАДАНИЯ - это метод повысить влияние? Это повод к ВОЕННОМУ КОНФЛИКТУ!!!
Вспомните глейвицкую провокацию СД, послужившую к началу 2 мировой войны! А там была все го лишь радиостанция
Macek
Акула пера
11/24/2015, 10:28:56 PM
Я думаю,сейчас наш флот попрёт в Средиземное море частично из Чёрного,пока его там не заперли.Конфликт разрастается.США пока в засаде сидит и Британия,как в 1940 х.Дюже хитрожопые.Ну а Китай вообще с горы смотрит как мудрая обезьяна.
avp
Акула пера
11/24/2015, 10:29:10 PM
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:28)
Путин сбил?
Какое влияние? СБИТЫЙ РОССИЙСКИЙ ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ БОЕВОГО ЗАДАНИЯ - это метод повысить влияние? Это повод к ВОЕННОМУ КОНФЛИКТУ!!!
Вспомните глейвицкую провокацию СД, послужившую к началу 2 мировой войны! А там была все го лишь радиостанция
Путин сбил?
Юлий Северенко
Удален 11/24/2015, 10:29:40 PM
(Fater @ 24.11.2015 - время: 20:27)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:08)
Отвечу. Я не верю в версию кремля. Я верю официальной информации Турецкой стороны
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:08)
ЗАЧЕМ Турции ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ конфликт с Россией???
Вот и я задаюсь ЭТИМ вопросом, может быть вы ответите мне на него????
Отвечу. Я не верю в версию кремля. Я верю официальной информации Турецкой стороны
Mellis
Мастер
11/24/2015, 10:30:04 PM
(sxn_3278951818 @ 24.11.2015 - время: 18:26)
(Коури @ 24.11.2015 - время: 18:12)
(sxn_3278951818 @ 24.11.2015 - время: 18:04)
где я радовался ? Или "аби шось ляпнути ?" То что Вы пишите "вообще", - создает определенную атмосферу радости "неудачам" противника. Во всяком случае, - у меня создалось такое впечатление. Если это не так, прошу меня извинить. Куори, меня сегодня уже упрекнули в "радости" по этой новости. Вы - второй, кто это сделал в теме, еще есть в репе пару минусов.
Подчеркиваю, я ни разу не вставил смайл в именно(!) новости, вставляю в основном не украинские источники, для объективности. Мне очень хотелось бы порадоваться, но на российском форуме - это не правильно...Здешние форумчане радовались сбитым нашим самолётам, я не такой. Откровенно гадить там, где находишься ( этот форум) привычки не имею. Хотя соблазн большой.
Меня больше беспокоит, что из-за таких вещей и войну большую могут замутить. Где уж тут радоваться.
А вам-то чего? Одной войной меньше, одной больше. Какая лично вам разница? Вы уже второй год только войной и кормитесь. Страна ничего не производит только деньги в МВФ клянчит на военные расходы с невидимым противником. Боитесь, что из-за второй войны вам меньше обломится? Ну так работать начнете. Надо же когда нибудь начинать.
(Коури @ 24.11.2015 - время: 18:12)
(sxn_3278951818 @ 24.11.2015 - время: 18:04)
где я радовался ? Или "аби шось ляпнути ?" То что Вы пишите "вообще", - создает определенную атмосферу радости "неудачам" противника. Во всяком случае, - у меня создалось такое впечатление. Если это не так, прошу меня извинить. Куори, меня сегодня уже упрекнули в "радости" по этой новости. Вы - второй, кто это сделал в теме, еще есть в репе пару минусов.
Подчеркиваю, я ни разу не вставил смайл в именно(!) новости, вставляю в основном не украинские источники, для объективности. Мне очень хотелось бы порадоваться, но на российском форуме - это не правильно...Здешние форумчане радовались сбитым нашим самолётам, я не такой. Откровенно гадить там, где находишься ( этот форум) привычки не имею. Хотя соблазн большой.
Меня больше беспокоит, что из-за таких вещей и войну большую могут замутить. Где уж тут радоваться.
А вам-то чего? Одной войной меньше, одной больше. Какая лично вам разница? Вы уже второй год только войной и кормитесь. Страна ничего не производит только деньги в МВФ клянчит на военные расходы с невидимым противником. Боитесь, что из-за второй войны вам меньше обломится? Ну так работать начнете. Надо же когда нибудь начинать.
rudoms
Мастер
11/24/2015, 10:30:27 PM
Расбалансировка Турции:
_поддержка курдов всестороняя,
-не забываем, что большая часть Армении оккупирована Турцией,
-пропаганда антитурецкая геноцида армян,
-обрезание туризма в Турцию,
-главное - Константинополь исконно православная территория и таковой будет рано или поздно.
_массированная подача фактов зверств оттоманов на территории Европы
_поддержка курдов всестороняя,
-не забываем, что большая часть Армении оккупирована Турцией,
-пропаганда антитурецкая геноцида армян,
-обрезание туризма в Турцию,
-главное - Константинополь исконно православная территория и таковой будет рано или поздно.
_массированная подача фактов зверств оттоманов на территории Европы
ANATASNELLI
Акула пера
11/24/2015, 10:31:30 PM
Юлий Северенко, на форуме запрещено писать сообщения КАПСлоком.
Штангенциркуль
Грандмастер
11/24/2015, 10:32:47 PM
(Масек @ 24.11.2015 - время: 23:25)
Бомбардировщики работают парами, черный ящик с маршрутом, у второго, наверняка остался, радио так же, у них общее.
Необходимо найти "черный ящик самолёта и считать с него данные ,где летел и было ли 10 предупреждений. Но если и было,то могут и скрыть...Но это уже ничего не решает. Главное ,что сбили а не выдварили и это уже обьявление войны!Если не извинятся.
Бомбардировщики работают парами, черный ящик с маршрутом, у второго, наверняка остался, радио так же, у них общее.
Fater
Грандмастер
11/24/2015, 10:33:06 PM
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:29)
...кто бы сомневался....
Отвечу. Я не верю в версию кремля. Я верю официальной информации Турецкой стороны
...кто бы сомневался....