Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка?
Sorques
Удален 6/5/2012, 3:06:37 AM
(Bigzzzz @ 04.06.2012 - время: 21:20)
Об говнообезьян типа вас никто мараться даже не захочет, поэтому достаточно свинцовой таблетки с стальным сердечником, потом тушку к таксидермисту, а после на стенку в виде чучела.
Предупреждение по.п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Об говнообезьян типа вас никто мараться даже не захочет, поэтому достаточно свинцовой таблетки с стальным сердечником, потом тушку к таксидермисту, а после на стенку в виде чучела.
Предупреждение по.п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Sorques
Удален 6/5/2012, 3:08:46 AM
Bigzzzz
Настоятельно вам рекомендую почитать правила Форума, а так же подфорума Политика.
Настоятельно вам рекомендую почитать правила Форума, а так же подфорума Политика.
Anenerbe
Удален 6/5/2012, 5:26:53 AM
(Duhovnik @ 04.06.2012 - время: 21:18)
я думаю против американских оккупантов, обучаемых сейчас русскими спецназовцами по приказу Путина, подтянутся добровольцы из Рязани и Твери, из Владимира и Суздаля в бщем со всех исконно Киевских земель!
А вот насчет официальных российских войск судя по озвученным выше фразам не исключено повторение советско-фашистского парада победы в Бресте уже правда в формате российско-американского военного парада оккупационной войск. Даром чтоли НАТО в России военные базы строит а русские спецназовцы по приказу Путина американских агрессоров обучают!
Да нет на этих исконно-украинских земель уже давно славян. Все спились. Да и на Западе Украины, дай Бог найдутся 400-500 человек, способных нормально воевать. Сами понимаете, что мальчики с плакатами Шухевича, воевать ни с кем не будут. Это знаете опасно. Я не понимаю, как могут лучшую армию в мире, обучать российские военные? Да не будет никакой войны. Все будет нормально. =)
я думаю против американских оккупантов, обучаемых сейчас русскими спецназовцами по приказу Путина, подтянутся добровольцы из Рязани и Твери, из Владимира и Суздаля в бщем со всех исконно Киевских земель!
А вот насчет официальных российских войск судя по озвученным выше фразам не исключено повторение советско-фашистского парада победы в Бресте уже правда в формате российско-американского военного парада оккупационной войск. Даром чтоли НАТО в России военные базы строит а русские спецназовцы по приказу Путина американских агрессоров обучают!
Да нет на этих исконно-украинских земель уже давно славян. Все спились. Да и на Западе Украины, дай Бог найдутся 400-500 человек, способных нормально воевать. Сами понимаете, что мальчики с плакатами Шухевича, воевать ни с кем не будут. Это знаете опасно. Я не понимаю, как могут лучшую армию в мире, обучать российские военные? Да не будет никакой войны. Все будет нормально. =)
Пунктик
Мастер
6/5/2012, 11:23:15 AM
(Angelofdown @ 03.06.2012 - время: 22:31) Сегодня в рассылке получила ссылочку на статью с вот таким заголовком "Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка?".
Ниже под спойлером приведу текст этой статьи.
На фоне таких заявлений, хотелось бы обсудить с форумчанами возможность такого сценария и, главное, что будет предпринимать наше государство и куда вкладывать свободную наличность.
Что будет, что будет, а будет новый скачёк бакса и новая волна инфляции.
Ниже под спойлером приведу текст этой статьи.
скрытый текст
Саудовская Аравия хочет разорить Ирак и Иран, обрушив цены на нефть. Об этом рассказал бывший главный стратег Morgan Stanley, теперь управляющий хедж-фондом Traxis Partners Бартон Биггс (Barton M. Biggs). Эту информацию он узнал из разговора с крупным бизнесменом из Саудовской Аравии.
По словам Биггса, бизнесмен объяснил ему реальные мотивы резкого увеличения Саудовской Аравией объемов добычи нефти, цены на которую продолжат снижение в течение длительного периода. Биггс попросил бизнесмена дать ему прогноз относительно действий Саудовской Аравии и цен на нефть в среднесрочной и долгосрочной перспективах. Прогноз оказался негативным, несмотря на огромные запасы нефти, которыми обладает страна. Собеседник отметил, что это является частью стратегии королевской семьи Саудовской Аравии.
Биггс привел слова бизнесмена в своей аналитической записке.
Вы должны понимать, что мы находимся в крайне уязвимом геополитическом положении. Две наиболее недружественные нам страны - Иран и Ирак, где власть сконцентрирована в руках шиитов. Они пытаются дестабилизировать обстановку в арабском регионе и, в первую очередь, в нашем королевстве, финансируя террористические организации, которые борются против официальной власти. Наша единственная возможность эффективно противостоять этому - использовать финансовые ресурсы и нефть для манипуляций на рынке энергоресурсов. На данный момент Иран и Ирак испытывают экономические трудности, их финансовые резервы составляют лишь незначительную часть от тех, которыми обладаем мы, они отчаянно нуждаются в средствах для поддержки своей экономики.
Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель.
Бизнесмен также объяснил Биггсу, что сейчас один из самых удобных моментов для реализации этой стратегии.
Ветер дует нам в спину. На фоне усиления кризиса в Европе и замедления мировой экономики дестабилизировать рынок нефти будет гораздо проще. В стандартной ситуации в условиях кризиса мы бы снижали добычу для сохранения высоких цен на нефть. Однако вместо этого мы будет наводнять нефтью рынок, у которого уже проблемы с "пищеварением". Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов.
Биггс пришел к выводу, что эта информация соответствует действительности, поскольку описанный им человек был "очень богатым и, вероятно, с хорошими связями", но при этом не являлся членом королевской семьи Саудовской Аравии. Он также отмечает, что реализация "саудовского плана" может быть затруднена рядом обстоятельств, таких как изменение политической ситуации, а также слишком большим количеством обстоятельств.
Тем не менее Биггс считает, что, в случае удачной реализации этой стратегии, у "старого мира" появится возможность передохнуть от высоких цен на нефть, которые душили экономики развитых стран. Биггс заканчивает свое повествование интересным замечанием:
При этом Саудовская Аравия совершенно разумно хеджирует свои риски. На прошлой неделе Саудовская Аравия и британская компания British Aerospace заключили контракт на поставку учебно-тренировочных самолетов, сумма сделки составила $3 млрд. Конечно, даже лучшие самолеты не смогут защитить вас от террористов-смертников. Но, очевидно, они могут быть удобны для предотвращения атак "плохими парнями" ваших нефтяных вышек или в случае начала боевых действий в Персидском заливе.
Необходимо отметить, что Саудовская Аравия в марте впервые за шесть лет вновь стала крупнейшим в мире производителем нефти, отодвинув Россию на вторую строчку. Объем добычи в марте составил 9,923 млн баррелей в сутки против 9,853 млн в феврале.
(с)
По словам Биггса, бизнесмен объяснил ему реальные мотивы резкого увеличения Саудовской Аравией объемов добычи нефти, цены на которую продолжат снижение в течение длительного периода. Биггс попросил бизнесмена дать ему прогноз относительно действий Саудовской Аравии и цен на нефть в среднесрочной и долгосрочной перспективах. Прогноз оказался негативным, несмотря на огромные запасы нефти, которыми обладает страна. Собеседник отметил, что это является частью стратегии королевской семьи Саудовской Аравии.
Биггс привел слова бизнесмена в своей аналитической записке.
Вы должны понимать, что мы находимся в крайне уязвимом геополитическом положении. Две наиболее недружественные нам страны - Иран и Ирак, где власть сконцентрирована в руках шиитов. Они пытаются дестабилизировать обстановку в арабском регионе и, в первую очередь, в нашем королевстве, финансируя террористические организации, которые борются против официальной власти. Наша единственная возможность эффективно противостоять этому - использовать финансовые ресурсы и нефть для манипуляций на рынке энергоресурсов. На данный момент Иран и Ирак испытывают экономические трудности, их финансовые резервы составляют лишь незначительную часть от тех, которыми обладаем мы, они отчаянно нуждаются в средствах для поддержки своей экономики.
Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель.
Бизнесмен также объяснил Биггсу, что сейчас один из самых удобных моментов для реализации этой стратегии.
Ветер дует нам в спину. На фоне усиления кризиса в Европе и замедления мировой экономики дестабилизировать рынок нефти будет гораздо проще. В стандартной ситуации в условиях кризиса мы бы снижали добычу для сохранения высоких цен на нефть. Однако вместо этого мы будет наводнять нефтью рынок, у которого уже проблемы с "пищеварением". Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов.
Биггс пришел к выводу, что эта информация соответствует действительности, поскольку описанный им человек был "очень богатым и, вероятно, с хорошими связями", но при этом не являлся членом королевской семьи Саудовской Аравии. Он также отмечает, что реализация "саудовского плана" может быть затруднена рядом обстоятельств, таких как изменение политической ситуации, а также слишком большим количеством обстоятельств.
Тем не менее Биггс считает, что, в случае удачной реализации этой стратегии, у "старого мира" появится возможность передохнуть от высоких цен на нефть, которые душили экономики развитых стран. Биггс заканчивает свое повествование интересным замечанием:
При этом Саудовская Аравия совершенно разумно хеджирует свои риски. На прошлой неделе Саудовская Аравия и британская компания British Aerospace заключили контракт на поставку учебно-тренировочных самолетов, сумма сделки составила $3 млрд. Конечно, даже лучшие самолеты не смогут защитить вас от террористов-смертников. Но, очевидно, они могут быть удобны для предотвращения атак "плохими парнями" ваших нефтяных вышек или в случае начала боевых действий в Персидском заливе.
Необходимо отметить, что Саудовская Аравия в марте впервые за шесть лет вновь стала крупнейшим в мире производителем нефти, отодвинув Россию на вторую строчку. Объем добычи в марте составил 9,923 млн баррелей в сутки против 9,853 млн в феврале.
(с)
На фоне таких заявлений, хотелось бы обсудить с форумчанами возможность такого сценария и, главное, что будет предпринимать наше государство и куда вкладывать свободную наличность.
Что будет, что будет, а будет новый скачёк бакса и новая волна инфляции.
Angelofdown
Акула пера
6/5/2012, 12:14:58 PM
(Пунктик @ 05.06.2012 - время: 09:23) Что будет, что будет, а будет новый скачёк бакса и новая волна инфляции.
Не надо быть провидцем, чтобы делать такие заявления :) Это уже есть сейчас.
Не надо быть провидцем, чтобы делать такие заявления :) Это уже есть сейчас.
Плепорций
Удален 6/5/2012, 1:34:48 PM
(Sinnerbi @ 04.06.2012 - время: 19:21) Ливия. Каддафи наверное много раз пожалел, что высунулся сло своей идеей африканского динара взамен доллара.
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Всё как обычно. Я у Вас спрашиваю про вывод активов из США и попытки помешать этому при помощи US Army, а Вы мне про какие-то дурацкие динары, которые имеют отношение к сирийским событиями примерно как ленинская кепка к октябрьскому перевороту. Ремонтный завод Армии США в Алабаме получил контракт на капитальный ремонт и модернизацию 143 основных боевых танков М1А2 Abrams Саудовской Аравии. Как сообщается на сайте Армии США, в дальнейшем саудовская сторона намерена отремонтировать еще 129 танков. Кроме этих там еще 317 Абрамсов. Перечислите заводы в десятках стран за пределами США, где еще можно выполнить такой ремонт. Нигде. Речь идет о капитальном ремонте и модернизации. Для текущего ремонта никто не отправляет танки в США. А "Абрамс" хорош и без модернизации. Особенно на фоне иранских Т54. Также перечислите где ремонтировать упомянутые Вами F 15 и Торнадо, если учесть что страны НАТО вряд ли будут ремонтировать кому то технику для войны с США. Вся эта техника не требует ежедневного ремонта с привлечением ремонтных баз стран НАТО. Между ссорой С. Аравии с США и нападением США на С. Аравию должны пройти многие годы - если США захотят дождаться момента, когда их оружие нельзя будет повернуть против них самих. А у Вас получается, что во вторник дружили, в среду поссорились, а в четверг уже война. И полетели американские F15 с саудовскими пилотами бомбить американские войска. Также перечислите страны куда передана техдокументация и техусловия на производство танков Абрамс, истребителей Торнадо , точно также как СССР передал на производство упомянутых Вами АК. Пример с АК неудачен. "Аум Сенрике", например, наладило производство АК при том, что никакая документация, ясное дело, не передавалась. Что касается документации на танки - то всё, что нужно для их текущего ремонта и обслуживания, передается покупателю вместе с танком. И персонал обучается. Иран - Ирак. Были массовые казни с отрезанием голов? После падения персидской монархии и победы исламской революции в Иране в 1979 году ситуация изменилась. Свержение шахского правления и образование исламской республики было воспринято в Саудовской Аравии крайне негативно и оценивалось как прямая угроза безопасности саудовской монархии. Иранская революция для шиитского меньшинства, подвергающегося дискриминации в ваххабитском королевстве, стала поводом для активизации антирежимной политической борьбы. Хотя шиитов всего около 10-15% населения королевства, но в отдельных регионах они составляют большую часть населения, в том числе и в богатых нефтью восточных районах. Страх перед возможным распространением исламской революции в соседние страны усиливался давними персидско-арабскими противоречиями, что стало для всех без исключения стран Персидского Залива основой их враждебного отношения к исламскому правительству в Иране.
Уже на второй год после падения шахского режима, в 1980 году Ирак начал войну против Ирана, которая продолжалась в течение восьми лет. Саудовская позиция в этой войне была враждебной по отношению к Тегерану, официально декларируемый нейтралитет не соблюдался. Именно Саудовская Аравия вместе с ОАЭ, Кувейтом, Бахрейном были основными союзниками и финансовыми спонсорами Ирака. Так размер одной только саудовской помощи Багдаду оценивается более чем в 30 миллиардов долларов США. Без получаемых из арабских монархий десятков миллиардов долларов Ирак не смог бы так долго продолжать войну. В этот период страны многократно обменялись крайне жесткими заявлениями в адрес друг друга, а дипломатические отношения между странами были сокращены до минимума.
Саудовский министр нефти и минеральных ресурсов Али ибн Ибрагим ан-Нуайми сразу же после введения эмбарго на иранскую нефть странами Евросюза заявил, что «страна постоянно чувствует себя обязанной удовлетворять растущий спрос" и Эр-Рияд «всегда идет навстречу пожеланиям партнеров». Власти Ирана предостерегали страны Персидского залива от увеличения объемов добычи нефти в случае введения США и странами ЕС эмбарго на экспорт иранской нефти. "Последствия такого шага будут непредсказуемыми", - заявлял иранский представитель в ОПЕК Мохаммад Али Хатиби. По его мнению, странам залива следует проводить "мудрую политику" и не поддаваться на "провокации". А вот теперь попробуйте спрогнозировать ход войны с учетом вооружения сторон, а также ее последствия для Ирана. И еще потенциальные выгоды Ирана от такой войны.
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Всё как обычно. Я у Вас спрашиваю про вывод активов из США и попытки помешать этому при помощи US Army, а Вы мне про какие-то дурацкие динары, которые имеют отношение к сирийским событиями примерно как ленинская кепка к октябрьскому перевороту. Ремонтный завод Армии США в Алабаме получил контракт на капитальный ремонт и модернизацию 143 основных боевых танков М1А2 Abrams Саудовской Аравии. Как сообщается на сайте Армии США, в дальнейшем саудовская сторона намерена отремонтировать еще 129 танков. Кроме этих там еще 317 Абрамсов. Перечислите заводы в десятках стран за пределами США, где еще можно выполнить такой ремонт. Нигде. Речь идет о капитальном ремонте и модернизации. Для текущего ремонта никто не отправляет танки в США. А "Абрамс" хорош и без модернизации. Особенно на фоне иранских Т54. Также перечислите где ремонтировать упомянутые Вами F 15 и Торнадо, если учесть что страны НАТО вряд ли будут ремонтировать кому то технику для войны с США. Вся эта техника не требует ежедневного ремонта с привлечением ремонтных баз стран НАТО. Между ссорой С. Аравии с США и нападением США на С. Аравию должны пройти многие годы - если США захотят дождаться момента, когда их оружие нельзя будет повернуть против них самих. А у Вас получается, что во вторник дружили, в среду поссорились, а в четверг уже война. И полетели американские F15 с саудовскими пилотами бомбить американские войска. Также перечислите страны куда передана техдокументация и техусловия на производство танков Абрамс, истребителей Торнадо , точно также как СССР передал на производство упомянутых Вами АК. Пример с АК неудачен. "Аум Сенрике", например, наладило производство АК при том, что никакая документация, ясное дело, не передавалась. Что касается документации на танки - то всё, что нужно для их текущего ремонта и обслуживания, передается покупателю вместе с танком. И персонал обучается. Иран - Ирак. Были массовые казни с отрезанием голов? После падения персидской монархии и победы исламской революции в Иране в 1979 году ситуация изменилась. Свержение шахского правления и образование исламской республики было воспринято в Саудовской Аравии крайне негативно и оценивалось как прямая угроза безопасности саудовской монархии. Иранская революция для шиитского меньшинства, подвергающегося дискриминации в ваххабитском королевстве, стала поводом для активизации антирежимной политической борьбы. Хотя шиитов всего около 10-15% населения королевства, но в отдельных регионах они составляют большую часть населения, в том числе и в богатых нефтью восточных районах. Страх перед возможным распространением исламской революции в соседние страны усиливался давними персидско-арабскими противоречиями, что стало для всех без исключения стран Персидского Залива основой их враждебного отношения к исламскому правительству в Иране.
Уже на второй год после падения шахского режима, в 1980 году Ирак начал войну против Ирана, которая продолжалась в течение восьми лет. Саудовская позиция в этой войне была враждебной по отношению к Тегерану, официально декларируемый нейтралитет не соблюдался. Именно Саудовская Аравия вместе с ОАЭ, Кувейтом, Бахрейном были основными союзниками и финансовыми спонсорами Ирака. Так размер одной только саудовской помощи Багдаду оценивается более чем в 30 миллиардов долларов США. Без получаемых из арабских монархий десятков миллиардов долларов Ирак не смог бы так долго продолжать войну. В этот период страны многократно обменялись крайне жесткими заявлениями в адрес друг друга, а дипломатические отношения между странами были сокращены до минимума.
Саудовский министр нефти и минеральных ресурсов Али ибн Ибрагим ан-Нуайми сразу же после введения эмбарго на иранскую нефть странами Евросюза заявил, что «страна постоянно чувствует себя обязанной удовлетворять растущий спрос" и Эр-Рияд «всегда идет навстречу пожеланиям партнеров». Власти Ирана предостерегали страны Персидского залива от увеличения объемов добычи нефти в случае введения США и странами ЕС эмбарго на экспорт иранской нефти. "Последствия такого шага будут непредсказуемыми", - заявлял иранский представитель в ОПЕК Мохаммад Али Хатиби. По его мнению, странам залива следует проводить "мудрую политику" и не поддаваться на "провокации". А вот теперь попробуйте спрогнозировать ход войны с учетом вооружения сторон, а также ее последствия для Ирана. И еще потенциальные выгоды Ирана от такой войны.
Sorques
Удален 6/5/2012, 8:37:17 PM
(Angelofdown @ 03.06.2012 - время: 22:31)
Объем добычи в марте составил 9,923 млн баррелей в сутки против 9,853 млн в феврале.
Это придельные мощности объемов добычи СА...Россия может сократить объемы добычи, они примерно такие же и цены вырастут...
На фоне таких заявлений, хотелось бы обсудить с форумчанами возможность такого сценария и, главное, что будет предпринимать наше государство и куда вкладывать свободную наличность.
На фоне валотильности рынка, лучше пока не во что не вкладываться, а сидеть в нале (банковском депозите).
Объем добычи в марте составил 9,923 млн баррелей в сутки против 9,853 млн в феврале.
Это придельные мощности объемов добычи СА...Россия может сократить объемы добычи, они примерно такие же и цены вырастут...
На фоне таких заявлений, хотелось бы обсудить с форумчанами возможность такого сценария и, главное, что будет предпринимать наше государство и куда вкладывать свободную наличность.
На фоне валотильности рынка, лучше пока не во что не вкладываться, а сидеть в нале (банковском депозите).
Sinnerbi
Акула пера
6/5/2012, 10:10:31 PM
(Плепорций @ 05.06.2012 - время: 09:34)
Я Вам
Я у Вас спрашиваю про вывод активов из США и попытки помешать этому при помощи US Army,
Не успел Муаммар их вывести. Его ограбили до того. Властями США были заморожены активы Муамара Каддафи и членов его семьи на сумму около $30 млрд. Дэвид Коэн, работающий в казначействе в секретариате по борьбе с терроризмом и финансовой разведки, сообщил, что это самая большая сумма, которую власти когда-либо замораживали . Интересно, что деньги, которые заморозили чиновники – не что иное, как выплаты по облигациям государственного займа США, т.е. американские долги. Иными словами – США решили не обслуживать долг Ливии , т.е. имеет место обычный вооруженный грабеж при помощи US Army.
Нигде. Речь идет о капитальном ремонте и модернизации. Для текущего ремонта никто не отправляет танки в США. А "Абрамс" хорош и без модернизации.
Плепорций!!! Танкам подбитыми притащенным тягачами требуется текущий ремонт!?! Там турбина стоит 1500 лошадок. Ее ремонтировать бестолку, только сразу менять. То же касается фронтовой авиации и особенно вертолетов, которые прилетают из боя все в дырах, не говоря о тех кто сел на вынужденную.
А вот теперь попробуйте спрогнозировать ход войны с учетом вооружения сторон, а также ее последствия для Ирана. И еще потенциальные выгоды Ирана от такой войны.
Армия Ирана 900тыс личного состава , Саудовской Аравии 146тыс. У Ирана опыт 8 летней войны с Ираком , а саудиты не воевали вобще. В случае победы Ирана он становится хозяином Персидского залива и всё что касается тамошней нефти придется решать с ним.
Я Вам
Я у Вас спрашиваю про вывод активов из США и попытки помешать этому при помощи US Army,
Не успел Муаммар их вывести. Его ограбили до того. Властями США были заморожены активы Муамара Каддафи и членов его семьи на сумму около $30 млрд. Дэвид Коэн, работающий в казначействе в секретариате по борьбе с терроризмом и финансовой разведки, сообщил, что это самая большая сумма, которую власти когда-либо замораживали . Интересно, что деньги, которые заморозили чиновники – не что иное, как выплаты по облигациям государственного займа США, т.е. американские долги. Иными словами – США решили не обслуживать долг Ливии , т.е. имеет место обычный вооруженный грабеж при помощи US Army.
Нигде. Речь идет о капитальном ремонте и модернизации. Для текущего ремонта никто не отправляет танки в США. А "Абрамс" хорош и без модернизации.
Плепорций!!! Танкам подбитыми притащенным тягачами требуется текущий ремонт!?! Там турбина стоит 1500 лошадок. Ее ремонтировать бестолку, только сразу менять. То же касается фронтовой авиации и особенно вертолетов, которые прилетают из боя все в дырах, не говоря о тех кто сел на вынужденную.
А вот теперь попробуйте спрогнозировать ход войны с учетом вооружения сторон, а также ее последствия для Ирана. И еще потенциальные выгоды Ирана от такой войны.
Армия Ирана 900тыс личного состава , Саудовской Аравии 146тыс. У Ирана опыт 8 летней войны с Ираком , а саудиты не воевали вобще. В случае победы Ирана он становится хозяином Персидского залива и всё что касается тамошней нефти придется решать с ним.
Narziss
Грандмастер
6/5/2012, 10:36:46 PM
Мне тоже кажется не случайным ослабление рубля на фоне падения цен на нефть. Выборы прошли, Путин на троне, пора склонить его еще к очередным уступкам.
Angelofdown
Акула пера
6/6/2012, 2:05:43 AM
(Sorques @ 05.06.2012 - время: 18:37) На фоне таких заявлений, хотелось бы обсудить с форумчанами возможность такого сценария и, главное, что будет предпринимать наше государство и куда вкладывать свободную наличность.
На фоне валотильности рынка, лучше пока не во что не вкладываться, а сидеть в нале (банковском депозите).
В какой валюте?
На фоне валотильности рынка, лучше пока не во что не вкладываться, а сидеть в нале (банковском депозите).
В какой валюте?
Sinnerbi
Акула пера
6/6/2012, 3:06:48 AM
(Angelofdown @ 05.06.2012 - время: 22:05) (Sorques @ 05.06.2012 - время: 18:37) На фоне таких заявлений, хотелось бы обсудить с форумчанами возможность такого сценария и, главное, что будет предпринимать наше государство и куда вкладывать свободную наличность.
На фоне валотильности рынка, лучше пока не во что не вкладываться, а сидеть в нале (банковском депозите).
В какой валюте?
Если ловить рыбку в мутной воде с риском остаться без штанов, то можно играть на евро и долларе, а если сохранить нажитое непосильным трудом пусть и без особого навара, то в золоте.
На фоне валотильности рынка, лучше пока не во что не вкладываться, а сидеть в нале (банковском депозите).
В какой валюте?
Если ловить рыбку в мутной воде с риском остаться без штанов, то можно играть на евро и долларе, а если сохранить нажитое непосильным трудом пусть и без особого навара, то в золоте.
Jeyn
Акула пера
6/6/2012, 3:23:42 AM
(Angelofdown @ 04.06.2012 - время: 10:58)
Я сама думаю, что король Абдалла не на шутку пересрал в связи с последними революционными событиями у соседей, а так же не до конца прозрачной ядерной программой Ирана. И конечно ему, как одному из богатейших людей мира, совсем не хочется окончить жизнь ни как Мубарак - в тюрьме, ни тем более как Каддафи. Несмотря на то, что он провёл некоторые демократические реформы и его в общем-то любят подданные, он всё равно остаётся в списке самых жестоких тиранов. Естественно, есть недовольные его политикой. Поэтому он всеми доступными силами будет стараться сохранять существующий строй у себя в стране. Не исключено, что к нему же присоединятся и те страны, в которых пока не прошли революции, то есть Эмираты, Кувейт, Оман...
Но тогда саудовский король всеми силами должен был не допустить побед арабских революций в Ливии , Египте и сейчас назревающей в Сирии , а он для этого даже пальцем не пошевелил, а дурной пример как говорится заразителен.
Я сама думаю, что король Абдалла не на шутку пересрал в связи с последними революционными событиями у соседей, а так же не до конца прозрачной ядерной программой Ирана. И конечно ему, как одному из богатейших людей мира, совсем не хочется окончить жизнь ни как Мубарак - в тюрьме, ни тем более как Каддафи. Несмотря на то, что он провёл некоторые демократические реформы и его в общем-то любят подданные, он всё равно остаётся в списке самых жестоких тиранов. Естественно, есть недовольные его политикой. Поэтому он всеми доступными силами будет стараться сохранять существующий строй у себя в стране. Не исключено, что к нему же присоединятся и те страны, в которых пока не прошли революции, то есть Эмираты, Кувейт, Оман...
Но тогда саудовский король всеми силами должен был не допустить побед арабских революций в Ливии , Египте и сейчас назревающей в Сирии , а он для этого даже пальцем не пошевелил, а дурной пример как говорится заразителен.
Sorques
Удален 6/6/2012, 3:48:11 AM
(Angelofdown @ 05.06.2012 - время: 22:05)
В какой валюте?
Извините, но я таких прямых рекомендаций не даю...
Sinnerbi
Если ловить рыбку в мутной воде с риском остаться без штанов, то можно играть на евро и долларе, а если сохранить нажитое непосильным трудом пусть и без особого навара, то в золоте.
Золото уже несколько "перегрето"...
В какой валюте?
Извините, но я таких прямых рекомендаций не даю...
Sinnerbi
Если ловить рыбку в мутной воде с риском остаться без штанов, то можно играть на евро и долларе, а если сохранить нажитое непосильным трудом пусть и без особого навара, то в золоте.
Золото уже несколько "перегрето"...
Плепорций
Удален 6/6/2012, 8:31:43 PM
(Sinnerbi @ 05.06.2012 - время: 18:10) Не успел Муаммар их вывести. Его ограбили до того.
А у Вас есть данные, что он собирался? Властями США были заморожены активы Муамара Каддафи и членов его семьи на сумму около $30 млрд. Дэвид Коэн, работающий в казначействе в секретариате по борьбе с терроризмом и финансовой разведки, сообщил, что это самая большая сумма, которую власти когда-либо замораживали . Интересно, что деньги, которые заморозили чиновники – не что иное, как выплаты по облигациям государственного займа США, т.е. американские долги. Иными словами – США решили не обслуживать долг Ливии , т.е. имеет место обычный вооруженный грабеж при помощи US Army. Во-первых, US Army совершенно не использовалась для замораживания активов Ливии в американских банках. Вы меня всегда забавляли своим умением подтягивать за уши одни факты к другим фактам! Во-вторых, сумма вызывает смех. Ну что для США 30 млрд? Капля в море. Плепорций!!! Танкам подбитыми притащенным тягачами требуется текущий ремонт!?! Там турбина стоит 1500 лошадок. Ее ремонтировать бестолку, только сразу менять. То же касается фронтовой авиации и особенно вертолетов, которые прилетают из боя все в дырах, не говоря о тех кто сел на вынужденную. Их сначала нужно подбить. Не думаю, что для США (или кто-то другой) эта процедура окажется приятным занятием. безотносительно к возможности/невозможности последующего ремонта. Армия Ирана 900тыс личного состава , Саудовской Аравии 146тыс. Пустое! Это армии мирного времени. После мобилизации обе стороны смогут выставить по несколько миллионов. У Ирана опыт 8 летней войны с Ираком , а саудиты не воевали вобще. Эта война была 30 лет назад. Вы думаете, что в Иране из тех, кто тогда воевал, многие еще в строю? В случае победы Ирана он становится хозяином Персидского залива и всё что касается тамошней нефти придется решать с ним. Что конкретно? Продолжите свою мысль. И попробуйте спрогнозировать реакцию США в случае победы Ирана над С. Аравией. И остального мирового сообщества.
А у Вас есть данные, что он собирался? Властями США были заморожены активы Муамара Каддафи и членов его семьи на сумму около $30 млрд. Дэвид Коэн, работающий в казначействе в секретариате по борьбе с терроризмом и финансовой разведки, сообщил, что это самая большая сумма, которую власти когда-либо замораживали . Интересно, что деньги, которые заморозили чиновники – не что иное, как выплаты по облигациям государственного займа США, т.е. американские долги. Иными словами – США решили не обслуживать долг Ливии , т.е. имеет место обычный вооруженный грабеж при помощи US Army. Во-первых, US Army совершенно не использовалась для замораживания активов Ливии в американских банках. Вы меня всегда забавляли своим умением подтягивать за уши одни факты к другим фактам! Во-вторых, сумма вызывает смех. Ну что для США 30 млрд? Капля в море. Плепорций!!! Танкам подбитыми притащенным тягачами требуется текущий ремонт!?! Там турбина стоит 1500 лошадок. Ее ремонтировать бестолку, только сразу менять. То же касается фронтовой авиации и особенно вертолетов, которые прилетают из боя все в дырах, не говоря о тех кто сел на вынужденную. Их сначала нужно подбить. Не думаю, что для США (или кто-то другой) эта процедура окажется приятным занятием. безотносительно к возможности/невозможности последующего ремонта. Армия Ирана 900тыс личного состава , Саудовской Аравии 146тыс. Пустое! Это армии мирного времени. После мобилизации обе стороны смогут выставить по несколько миллионов. У Ирана опыт 8 летней войны с Ираком , а саудиты не воевали вобще. Эта война была 30 лет назад. Вы думаете, что в Иране из тех, кто тогда воевал, многие еще в строю? В случае победы Ирана он становится хозяином Персидского залива и всё что касается тамошней нефти придется решать с ним. Что конкретно? Продолжите свою мысль. И попробуйте спрогнозировать реакцию США в случае победы Ирана над С. Аравией. И остального мирового сообщества.
Marinw
Акула пера
6/6/2012, 8:36:09 PM
Высокую цену на нефть можно удержать, только если постоянно создавать обстановку нестабильности в нефтедобывающих странах и около них
Sinnerbi
Акула пера
6/7/2012, 4:50:16 PM
(Плепорций @ 06.06.2012 - время: 16:31) А у Вас
Во-первых, US Army совершенно не использовалась для замораживания активов Ливии в американских банках. Вы меня всегда забавляли своим умением подтягивать за уши одни факты к другим фактам! Во-вторых, сумма вызывает смех. Ну что для США 30 млрд? Капля в море.
Неделя пребывания американской группировки в Средиземном море для поддержания бесполетной зоны над Ливией обходилась в 500млн. долларов. Так что US Army уконтрила Каддафи на его же деньги и еще навар остался. Война в стиле АбрамОвича. Он зарегил свои предприятия на Чукотке и сам себе платил налоги.
Их сначала нужно подбить. Не думаю, что для США (или кто-то другой) эта процедура окажется приятным занятием. безотносительно к возможности/невозможности последующего ремонта.
Танковый взвод (3 танка) живет на поле боя 10 мин. Потом это либо обгоревший металлолом в случае детонации боекомплекта, либо головняк для ремонтников. Если ремонтировать нечем в связи с отсутствием запчастей и соответствующего оборудования, то через неделю всех оставшихся в живых танкистов придется отправить в пехоту.
Пустое! Это армии мирного времени. После мобилизации обе стороны смогут выставить по несколько миллионов.
Саудиты могут отмобилизовать 5.9млн, а Иран поставит под ружьё 20млн. Опыт ирано иракской войны обобщен в генштабе ВС Ирана и нашел своё отражение в боевых Уставах и соответствующих наставлениях. К тому же в Иран перелетела часть ВВС Ирака в том числе и наши МИ24 с иракскими экипажами из "песчаных демонов ". "Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП.
И попробуйте спрогнозировать реакцию США в случае победы Ирана над С. Аравией. И остального мирового сообщества. США никогда не допустит этой войны, т.к. в случае победы Ирана накроется медным тазом их господство в районе мировой бензоколонки. Победа над Ираном возможна только по откатанному сценарию - коалиция, вторжение, снабжение с баз в Кувейте и Саудовской Аравии. Ирак в этом случае будет сплошная зона партизанской войны. Добыча нефти упадет ниже плинтуса. Китай начнет задыхаться без поставок углеводородов. Нам кроме ВСТО придется нефть им ведрами и кружками таскать через Амур и всё равно не хватит.
Во-первых, US Army совершенно не использовалась для замораживания активов Ливии в американских банках. Вы меня всегда забавляли своим умением подтягивать за уши одни факты к другим фактам! Во-вторых, сумма вызывает смех. Ну что для США 30 млрд? Капля в море.
Неделя пребывания американской группировки в Средиземном море для поддержания бесполетной зоны над Ливией обходилась в 500млн. долларов. Так что US Army уконтрила Каддафи на его же деньги и еще навар остался. Война в стиле АбрамОвича. Он зарегил свои предприятия на Чукотке и сам себе платил налоги.
Их сначала нужно подбить. Не думаю, что для США (или кто-то другой) эта процедура окажется приятным занятием. безотносительно к возможности/невозможности последующего ремонта.
Танковый взвод (3 танка) живет на поле боя 10 мин. Потом это либо обгоревший металлолом в случае детонации боекомплекта, либо головняк для ремонтников. Если ремонтировать нечем в связи с отсутствием запчастей и соответствующего оборудования, то через неделю всех оставшихся в живых танкистов придется отправить в пехоту.
Пустое! Это армии мирного времени. После мобилизации обе стороны смогут выставить по несколько миллионов.
Саудиты могут отмобилизовать 5.9млн, а Иран поставит под ружьё 20млн. Опыт ирано иракской войны обобщен в генштабе ВС Ирана и нашел своё отражение в боевых Уставах и соответствующих наставлениях. К тому же в Иран перелетела часть ВВС Ирака в том числе и наши МИ24 с иракскими экипажами из "песчаных демонов ". "Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП.
И попробуйте спрогнозировать реакцию США в случае победы Ирана над С. Аравией. И остального мирового сообщества. США никогда не допустит этой войны, т.к. в случае победы Ирана накроется медным тазом их господство в районе мировой бензоколонки. Победа над Ираном возможна только по откатанному сценарию - коалиция, вторжение, снабжение с баз в Кувейте и Саудовской Аравии. Ирак в этом случае будет сплошная зона партизанской войны. Добыча нефти упадет ниже плинтуса. Китай начнет задыхаться без поставок углеводородов. Нам кроме ВСТО придется нефть им ведрами и кружками таскать через Амур и всё равно не хватит.
Плепорций
Удален 6/7/2012, 6:10:28 PM
(Sinnerbi @ 07.06.2012 - время: 12:50) Неделя пребывания американской группировки в Средиземном море для поддержания бесполетной зоны над Ливией обходилась в 500млн. долларов. Так что US Army уконтрила Каддафи на его же деньги и еще навар остался.
Ну так и в чем был смысл этого контрданса? Вы, похоже, опять забыли, о чем был разговор, и начали прыгать с пятого на десятое. Я просил Вас привести пример того, как США, фигурально выражаясь, отбиваются от кредиторов при помощи морской пехоты. Вы мне привели пример Сирии, в которой, как Вы сами пишите, США повоевали против Каддафи за деньги самого Каддафи. В огороде бузина... Причем очевидно, что средства на счетах лишь заморожены, а не обращены в пользу США. То есть их все равно придется со временем отдавать законным властям Ливии. Война в стиле АбрамОвича. Он зарегил свои предприятия на Чукотке и сам себе платил налоги. В карман, что ли, себе клал? А я-то думаю, куда налоги деваются... Их, оказывается, губернаторы в карманы себе кладут... Танковый взвод (3 танка) живет на поле боя 10 мин. Потом это либо обгоревший металлолом в случае детонации боекомплекта, либо головняк для ремонтников. Если ремонтировать нечем в связи с отсутствием запчастей и соответствующего оборудования, то через неделю всех оставшихся в живых танкистов придется отправить в пехоту. Интересно, интересно! Приведите примеры боев с участием "Абрамсов", в которых они бы "жили" 10 мин. Саудиты могут отмобилизовать 5.9млн, а Иран поставит под ружьё 20млн. Откуда данные? Замечу, что в ирано-иракской войне ВС Ирака насчитывали 190 тыс., а ВС Ирана - 305 тыс., плюс полмиллиона народного ополчения. Имея такое превосходство в живой силе Иран выиграть войну не смог, кстати. Опыт ирано иракской войны обобщен в генштабе ВС Ирана и нашел своё отражение в боевых Уставах и соответствующих наставлениях. К тому же в Иран перелетела часть ВВС Ирака в том числе и наши МИ24 с иракскими экипажами из "песчаных демонов ". "Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП. Вряд ли "отражение в уставах" поможет победить технически много лучше оснащенного противника. В Иран перелетели 4 (четыре) Ми-24. Попробуйте объяснить, где Иран возьмет боеприпасы для них, в частности, знаменитые "Штурмы", которыми и уничтожалась американская бронетехника. США никогда не допустит этой войны, т.к. в случае победы Ирана накроется медным тазом их господство в районе мировой бензоколонки. Да, не допустят. Кстати, что Вы называете "господством"? Победа над Ираном возможна только по откатанному сценарию - коалиция, вторжение, снабжение с баз в Кувейте и Саудовской Аравии. Ну, это очевидно. Ирак в этом случае будет сплошная зона партизанской войны. Чего это вдруг? Добыча нефти упадет ниже плинтуса. Китай начнет задыхаться без поставок углеводородов. Нам кроме ВСТО придется нефть им ведрами и кружками таскать через Амур и всё равно не хватит. Не преувеличивайте!
Что в сухом остатке. Иран ни в коем случае не рискнет нападать на С. Аравию - в ссоре она с США или нет. Что и требовалось доказать.
Ну так и в чем был смысл этого контрданса? Вы, похоже, опять забыли, о чем был разговор, и начали прыгать с пятого на десятое. Я просил Вас привести пример того, как США, фигурально выражаясь, отбиваются от кредиторов при помощи морской пехоты. Вы мне привели пример Сирии, в которой, как Вы сами пишите, США повоевали против Каддафи за деньги самого Каддафи. В огороде бузина... Причем очевидно, что средства на счетах лишь заморожены, а не обращены в пользу США. То есть их все равно придется со временем отдавать законным властям Ливии. Война в стиле АбрамОвича. Он зарегил свои предприятия на Чукотке и сам себе платил налоги. В карман, что ли, себе клал? А я-то думаю, куда налоги деваются... Их, оказывается, губернаторы в карманы себе кладут... Танковый взвод (3 танка) живет на поле боя 10 мин. Потом это либо обгоревший металлолом в случае детонации боекомплекта, либо головняк для ремонтников. Если ремонтировать нечем в связи с отсутствием запчастей и соответствующего оборудования, то через неделю всех оставшихся в живых танкистов придется отправить в пехоту. Интересно, интересно! Приведите примеры боев с участием "Абрамсов", в которых они бы "жили" 10 мин. Саудиты могут отмобилизовать 5.9млн, а Иран поставит под ружьё 20млн. Откуда данные? Замечу, что в ирано-иракской войне ВС Ирака насчитывали 190 тыс., а ВС Ирана - 305 тыс., плюс полмиллиона народного ополчения. Имея такое превосходство в живой силе Иран выиграть войну не смог, кстати. Опыт ирано иракской войны обобщен в генштабе ВС Ирана и нашел своё отражение в боевых Уставах и соответствующих наставлениях. К тому же в Иран перелетела часть ВВС Ирака в том числе и наши МИ24 с иракскими экипажами из "песчаных демонов ". "Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП. Вряд ли "отражение в уставах" поможет победить технически много лучше оснащенного противника. В Иран перелетели 4 (четыре) Ми-24. Попробуйте объяснить, где Иран возьмет боеприпасы для них, в частности, знаменитые "Штурмы", которыми и уничтожалась американская бронетехника. США никогда не допустит этой войны, т.к. в случае победы Ирана накроется медным тазом их господство в районе мировой бензоколонки. Да, не допустят. Кстати, что Вы называете "господством"? Победа над Ираном возможна только по откатанному сценарию - коалиция, вторжение, снабжение с баз в Кувейте и Саудовской Аравии. Ну, это очевидно. Ирак в этом случае будет сплошная зона партизанской войны. Чего это вдруг? Добыча нефти упадет ниже плинтуса. Китай начнет задыхаться без поставок углеводородов. Нам кроме ВСТО придется нефть им ведрами и кружками таскать через Амур и всё равно не хватит. Не преувеличивайте!
Что в сухом остатке. Иран ни в коем случае не рискнет нападать на С. Аравию - в ссоре она с США или нет. Что и требовалось доказать.
Sinnerbi
Акула пера
6/7/2012, 8:14:56 PM
(Плепорций @ 07.06.2012 - время: 14:10) Ну так и в чем был смысл этого контрданса?
Я просил Вас привести пример того, как США, фигурально выражаясь, отбиваются от кредиторов при помощи морской пехоты
Дык мало того, что отбиваются, так еще и на его же денежки! А что они их вернут, когда нибудь потом, так это не вопрос, конечно вернут. Сколько они печатают в день? Но ложка дорога к обеду.
В карман, что ли, себе клал? А я-то думаю, куда налоги деваются... Их, оказывается, губернаторы в карманы себе кладут...
Я так понимаю, я щас должен привести ссылку со статистикой взяток губернаторов по регионам РФ? Если не приведу , то клевещу и злопыхаю. Это наверное отдельная тема и я могу нарисовать пару схем , по которым наш бывший губер обеспечил себе старость.
Интересно, интересно! Приведите примеры боев с участием "Абрамсов", в которых они бы "жили" 10 мин.
Я привел среднее время для танкового боя. Ровно на 10мин я Вам не приведу. Могу правда привести пример, где 2 Абрамса жили в бою 7сек после открытия по ним ответного огня с Т72. Это самое первое их боевое применение в 1982г в южном Ливане. Причем командир Т72 был наш, а наводчик сирийский. Можете сами найти в сети описание этого боя. Там был подбит 1 Т72, 2й получил снаряд с Абрамса в башню. Заглох, экипаж контузило, но с поля боя они все таки уехали своим ходом. В Абрамсах, пораженных в башню, нашли 2х убитых танкистов . Раненых и контуженых увез 3й танк.
Откуда данные? Замечу, что в ирано-иракской войне ВС Ирака насчитывали 190 тыс., а ВС Ирана - 305 тыс., плюс полмиллиона народного ополчения. Имея такое превосходство в живой силе Иран выиграть войну не смог, кстати Данные из Вики. Если бы не помощь Саудовской Аравии Ирак бы сдулся через полгода, т.к. был не готов к затяжной войне.
Вряд ли "отражение в уставах" поможет победить технически много лучше оснащенного противника. В Иран перелетели 4 (четыре) Ми-24. Попробуйте объяснить, где Иран возьмет боеприпасы для них, в частности, знаменитые "Штурмы", которыми и уничтожалась американская бронетехника Там еще кроме этих наших МИ24 100 американских Кобр. Это только ударных вертолетов. У саудитов из ударных вертушек только 12 Апачей. Боеприпасы Иран пока еще не расходовал, да и в тюрьме только Бут, остальные как работали так и работают. Да, не допустят. Кстати, что Вы называете "господством"?
Это я для краткости так обозвал обеспечение своих интересов в районе мира обявленном зоной интересов США.
Не преувеличивайте!
Китай берет из Персидского залива 40% нефти. России столько не потянуть на существующих трубах.
Что в сухом остатке. Иран ни в коем случае не рискнет нападать на С. Аравию - в ссоре она с США или нет. Что и требовалось доказать.
Из чего такие выводы? Как раз наоборот без поддержки США Саудовской Аравии не удержать место лидера стран Персидского залива. Иран может перехватить инициативу в любой момент, т.к. готов к войне на выживание, а вот саудиты вряд ли к этому готовы. Слишком хорошо живут.
Я просил Вас привести пример того, как США, фигурально выражаясь, отбиваются от кредиторов при помощи морской пехоты
Дык мало того, что отбиваются, так еще и на его же денежки! А что они их вернут, когда нибудь потом, так это не вопрос, конечно вернут. Сколько они печатают в день? Но ложка дорога к обеду.
В карман, что ли, себе клал? А я-то думаю, куда налоги деваются... Их, оказывается, губернаторы в карманы себе кладут...
Я так понимаю, я щас должен привести ссылку со статистикой взяток губернаторов по регионам РФ? Если не приведу , то клевещу и злопыхаю. Это наверное отдельная тема и я могу нарисовать пару схем , по которым наш бывший губер обеспечил себе старость.
Интересно, интересно! Приведите примеры боев с участием "Абрамсов", в которых они бы "жили" 10 мин.
Я привел среднее время для танкового боя. Ровно на 10мин я Вам не приведу. Могу правда привести пример, где 2 Абрамса жили в бою 7сек после открытия по ним ответного огня с Т72. Это самое первое их боевое применение в 1982г в южном Ливане. Причем командир Т72 был наш, а наводчик сирийский. Можете сами найти в сети описание этого боя. Там был подбит 1 Т72, 2й получил снаряд с Абрамса в башню. Заглох, экипаж контузило, но с поля боя они все таки уехали своим ходом. В Абрамсах, пораженных в башню, нашли 2х убитых танкистов . Раненых и контуженых увез 3й танк.
Откуда данные? Замечу, что в ирано-иракской войне ВС Ирака насчитывали 190 тыс., а ВС Ирана - 305 тыс., плюс полмиллиона народного ополчения. Имея такое превосходство в живой силе Иран выиграть войну не смог, кстати Данные из Вики. Если бы не помощь Саудовской Аравии Ирак бы сдулся через полгода, т.к. был не готов к затяжной войне.
Вряд ли "отражение в уставах" поможет победить технически много лучше оснащенного противника. В Иран перелетели 4 (четыре) Ми-24. Попробуйте объяснить, где Иран возьмет боеприпасы для них, в частности, знаменитые "Штурмы", которыми и уничтожалась американская бронетехника Там еще кроме этих наших МИ24 100 американских Кобр. Это только ударных вертолетов. У саудитов из ударных вертушек только 12 Апачей. Боеприпасы Иран пока еще не расходовал, да и в тюрьме только Бут, остальные как работали так и работают. Да, не допустят. Кстати, что Вы называете "господством"?
Это я для краткости так обозвал обеспечение своих интересов в районе мира обявленном зоной интересов США.
Не преувеличивайте!
Китай берет из Персидского залива 40% нефти. России столько не потянуть на существующих трубах.
Что в сухом остатке. Иран ни в коем случае не рискнет нападать на С. Аравию - в ссоре она с США или нет. Что и требовалось доказать.
Из чего такие выводы? Как раз наоборот без поддержки США Саудовской Аравии не удержать место лидера стран Персидского залива. Иран может перехватить инициативу в любой момент, т.к. готов к войне на выживание, а вот саудиты вряд ли к этому готовы. Слишком хорошо живут.
Плепорций
Удален 6/7/2012, 10:08:56 PM
(Sinnerbi @ 07.06.2012 - время: 16:14) Дык мало того, что отбиваются, так еще и на его же денежки! А что они их вернут, когда нибудь потом, так это не вопрос, конечно вернут. Сколько они печатают в день? Но ложка дорога к обеду.
Sinnerbi, может быть хватит? Во-первых, Каддафи вовсе не собирался вдруг закрывать все свои счета и снимать деньги. Во-вторых, 30 млрд - не та сумма, ради которой стоит посылать морскую пехоту. Те же саудиты владеют американскими активами то ли на $400 млрд, то ли на все 600. Причем когда родственники погибших 11 сентября подали в суд иск на сумму $1 трлн к властям Саудовской Аравии, обвиняя королевство в финансировании и поддержке организации "Аль-Каида", саудиты бросились снимать деньги со счетов и сняли около половины. https://www.gazeta.ru/2002/08/21/milliardydol.shtml И что же реакция властей США? А не было никакой реакции. Так что перестаньте фантазировать! Лучше вспомните, кто был застрельщиком авантюры с Ливией. Разве США? А по-моему, так это была Франция. Я так понимаю, я щас должен привести ссылку со статистикой взяток губернаторов по регионам РФ? Если не приведу , то клевещу и злопыхаю. Это наверное отдельная тема и я могу нарисовать пару схем , по которым наш бывший губер обеспечил себе старость. При чем здесь взятки? Рома сам себе взятки что ли давал? Я привел среднее время для танкового боя. Ровно на 10мин я Вам не приведу. Могу правда привести пример, где 2 Абрамса жили в бою 7сек после открытия по ним ответного огня с Т72. Это самое первое их боевое применение в 1982г в южном Ливане. Причем командир Т72 был наш, а наводчик сирийский. Можете сами найти в сети описание этого боя. Там был подбит 1 Т72, 2й получил снаряд с Абрамса в башню. Заглох, экипаж контузило, но с поля боя они все таки уехали своим ходом. В Абрамсах, пораженных в башню, нашли 2х убитых танкистов . Раненых и контуженых увез 3й танк. И что показывает этот пример? По-моему, ничего. Исходя из ваших 10 мин. можно подсчитать предполагаемые потери танков коалиции, например, при проведении "Бури в пустыне". И эти гипотетические потери получаются устрашающими. Вы полагаете, что именно столько танков потеряла коалиция в период боевых действий? Данные из Вики. Если бы не помощь Саудовской Аравии Ирак бы сдулся через полгода, т.к. был не готов к затяжной войне. Население Ирана около 78 млн, Ваши цифры означают, что Иран поставит под ружье абсолютно все взрослое мужское боеспособное население. Это невозможно. Например, вся армия 200-миллионного СССР в период ВОВ не превышала 11,5 млн - при том, что мобилизация была если не тотальной, то близкой к таковой. Там еще кроме этих наших МИ24 100 американских Кобр. Это только ударных вертолетов. С момента введения США санкций против Ирана в 1980 году "Кобры" не проходили капитального ремонта. Очевидно, что они небоеспособны. Кроме того, что существенно устарели. У саудитов из ударных вертушек только 12 Апачей. Боеприпасы Иран пока еще не расходовал, да и в тюрьме только Бут, остальные как работали так и работают. Бут торговал отечественным оружием. Боеприпасы под американское оружие Иран израсходовал еще в ирано-иракскую войну. После этого никаких поступлений не было и быть не могло. Это я для краткости так обозвал обеспечение своих интересов в районе мира обявленном зоной интересов США. И в чем, по-Вашему, состоят эти интересы? Китай берет из Персидского залива 40% нефти. России столько не потянуть на существующих трубах. Не преувеличивайте падение объема добычи нефти. Из чего такие выводы? Как раз наоборот без поддержки США Саудовской Аравии не удержать место лидера стран Персидского залива. Лидера? Не понимаю, о чем Вы. В чем заключается, по-Вашему, лидерство С. Аравии? Иран может перехватить инициативу в любой момент, т.к. готов к войне на выживание, а вот саудиты вряд ли к этому готовы. Слишком хорошо живут. После войны на выживание и Иран, и С. Аравия окажутся настолько ослабленными, что уж никак не смогут претендовать на роль неких лидеров. Это азы! Например, если предположить фантастическую возможность войны РФ и США, то победителем в ней очевидно выйдет Китай!
Sinnerbi, может быть хватит? Во-первых, Каддафи вовсе не собирался вдруг закрывать все свои счета и снимать деньги. Во-вторых, 30 млрд - не та сумма, ради которой стоит посылать морскую пехоту. Те же саудиты владеют американскими активами то ли на $400 млрд, то ли на все 600. Причем когда родственники погибших 11 сентября подали в суд иск на сумму $1 трлн к властям Саудовской Аравии, обвиняя королевство в финансировании и поддержке организации "Аль-Каида", саудиты бросились снимать деньги со счетов и сняли около половины. https://www.gazeta.ru/2002/08/21/milliardydol.shtml И что же реакция властей США? А не было никакой реакции. Так что перестаньте фантазировать! Лучше вспомните, кто был застрельщиком авантюры с Ливией. Разве США? А по-моему, так это была Франция. Я так понимаю, я щас должен привести ссылку со статистикой взяток губернаторов по регионам РФ? Если не приведу , то клевещу и злопыхаю. Это наверное отдельная тема и я могу нарисовать пару схем , по которым наш бывший губер обеспечил себе старость. При чем здесь взятки? Рома сам себе взятки что ли давал? Я привел среднее время для танкового боя. Ровно на 10мин я Вам не приведу. Могу правда привести пример, где 2 Абрамса жили в бою 7сек после открытия по ним ответного огня с Т72. Это самое первое их боевое применение в 1982г в южном Ливане. Причем командир Т72 был наш, а наводчик сирийский. Можете сами найти в сети описание этого боя. Там был подбит 1 Т72, 2й получил снаряд с Абрамса в башню. Заглох, экипаж контузило, но с поля боя они все таки уехали своим ходом. В Абрамсах, пораженных в башню, нашли 2х убитых танкистов . Раненых и контуженых увез 3й танк. И что показывает этот пример? По-моему, ничего. Исходя из ваших 10 мин. можно подсчитать предполагаемые потери танков коалиции, например, при проведении "Бури в пустыне". И эти гипотетические потери получаются устрашающими. Вы полагаете, что именно столько танков потеряла коалиция в период боевых действий? Данные из Вики. Если бы не помощь Саудовской Аравии Ирак бы сдулся через полгода, т.к. был не готов к затяжной войне. Население Ирана около 78 млн, Ваши цифры означают, что Иран поставит под ружье абсолютно все взрослое мужское боеспособное население. Это невозможно. Например, вся армия 200-миллионного СССР в период ВОВ не превышала 11,5 млн - при том, что мобилизация была если не тотальной, то близкой к таковой. Там еще кроме этих наших МИ24 100 американских Кобр. Это только ударных вертолетов. С момента введения США санкций против Ирана в 1980 году "Кобры" не проходили капитального ремонта. Очевидно, что они небоеспособны. Кроме того, что существенно устарели. У саудитов из ударных вертушек только 12 Апачей. Боеприпасы Иран пока еще не расходовал, да и в тюрьме только Бут, остальные как работали так и работают. Бут торговал отечественным оружием. Боеприпасы под американское оружие Иран израсходовал еще в ирано-иракскую войну. После этого никаких поступлений не было и быть не могло. Это я для краткости так обозвал обеспечение своих интересов в районе мира обявленном зоной интересов США. И в чем, по-Вашему, состоят эти интересы? Китай берет из Персидского залива 40% нефти. России столько не потянуть на существующих трубах. Не преувеличивайте падение объема добычи нефти. Из чего такие выводы? Как раз наоборот без поддержки США Саудовской Аравии не удержать место лидера стран Персидского залива. Лидера? Не понимаю, о чем Вы. В чем заключается, по-Вашему, лидерство С. Аравии? Иран может перехватить инициативу в любой момент, т.к. готов к войне на выживание, а вот саудиты вряд ли к этому готовы. Слишком хорошо живут. После войны на выживание и Иран, и С. Аравия окажутся настолько ослабленными, что уж никак не смогут претендовать на роль неких лидеров. Это азы! Например, если предположить фантастическую возможность войны РФ и США, то победителем в ней очевидно выйдет Китай!
efv
Акула пера
6/16/2012, 7:04:35 PM
(Плепорций @ 07.06.2012 - время: 18:08) Например, если предположить фантастическую возможность войны РФ и США, то победителем в ней очевидно выйдет Китай!
мечтательно закатывая глаза: а если США и Китай?
мечтательно закатывая глаза: а если США и Китай?