Русский и украинский национализм, есть ли разница?

(Иллюзорный @ 22.10.2014 - время: 00:01)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 23:57)
(Иллюзорный @ 21.10.2014 - время: 23:55)
А нахрена такая империя, где русский более бесправен, чем кавказец? В чем бесправен? Ну например, в хранении и применении огнестрельного оружия.
Даги, чеченцы и пр. каждый дома имеют автомат или ружье, на свадьбах из них постреливают (это у них так радость выражается, пить-то запрещено), в Москве запросто могут пострелять.
Их не сажают, оружие не отбирают... Говорят, национальные традиции, нельзя мешать...

Русского посадят на два счета. И дадут ему больше, чем чиновнику - за хищение из госказны миллиарда долларов.
то вам женщин нельзя "в кабинеты" тащить, то оружие запрещают.
пряма экстремист какой то))) да еще с национальным уклоном....
травматику вам ни кто не запрещает приобретать и охотничьи карабины.
вон...ентот ....как ево....фермер ...бывший олегарх ...Максим дома держит.....
вспомнел! Стерлигов....

(Вендал @ 21.10.2014 - время: 23:35)

Но.. Прежде. чем требовать соблюдения правил приличия в этнокультурном русском обществе, хорошо бы сами измениться.. По крайней мере перестать снимать "телок" и уводить их в "нумера".
И перестать при женщинах материться и вообще хамить...
Поведение НАШИХ соотечественников, это НАШИ дела, а иноземцы должны быть предельно вежливы и корректны...я же не лезу поучать в каком нибудь Тунисе, как себя вести местным жителям или копировать их местных придурков...
Москва, это русский и православный город прежде всего и это нужно помнить всем, но за памятью приезжих должны стоять какие то меры, а не общие слова о любви и дружбе, пока этих мер нет, граждане будут испытывать дискомфорт...то есть все просто и никакого национализма в ситуации нет...

(Sorques @ 22.10.2014 - время: 00:20)
Москва, это русский и православный город прежде всего и это нужно помнить всем, но за памятью приезжих должны стоять какие то меры, а не общие слова о любви и дружбе, пока этих мер нет, граждане будут испытывать дискомфорт...то есть все просто и никакого национализма в ситуации нет... Москва столица Российской Федерации.
Куда входит не только Россия....так что терпите)
Проявляйте русское гостеприимство!

Я вот не понимаю....кто вам там туалеты чистить и улицы мести будет, ежели вы всех таджиков выдворите.
тем более у матери колодец копать собрался в следущем году....

(Вендал @ 21.10.2014 - время: 23:46)
А в целом, я - ИМПЕРЕЦ.. Империя (Федерация) - превыше всего!!

2. да я только за! Но. В моем понятии - русский, не просто этнос, а культурный пласт. Культурный мир, родственность русских или скорее РОССИЙСКИХ традиций..
Для меня, Багратион, Барклай-де-Толли, Гоголь, Шевченко, Гинзбург, Ахматова, Гумилев, Рубен Ибаррури, Тимошенко, Роккосовский - все РУССКИЕ... Хоть и пренадлежат к разным нациям...
Империя превыше всего или интересы граждан ее населяющих превыше всего? Разницу понимаете?

2. Можно проще...ассимилировался значит русский...как и в любом народе...

(ОLЕG @ 22.10.2014 - время: 00:27)
Я вот не понимаю....кто вам там туалеты чистить и улицы мести будет, ежели вы всех таджиков выдворите.
тем более у матери колодец копать собрался в следущем году....
Дворников в Москве 50 000, строительных рабочих 70 000(зависит от сезона), еще столько же работают на подсобных работах..то есть 200 000 занимаются чем то полезным для москвичей..что делают остальные 2 миллиона 500 тысяч?

(Sorques @ 22.10.2014 - время: 00:29)
Империя превыше всего или интересы граждан ее населяющих превыше всего? Разницу понимаете?

2. Можно проще...ассимилировался значит русский...как и в любом народе...
у нас....у русских...испокон века интересы Империи завсегда превыше всего!
чем мы (дураки) и гордимся.

как у вас просто "ассимилировался"....принял христианство, или до сих пор на Байрам бегает?
те, кто площадь запрудил и не дал Иллюзорному проехать...те русские?

(Sorques @ 22.10.2014 - время: 00:34)
что делают остальные 2 миллиона 500 тысяч?
занимают ту нишу, которую не смогли занять русские...

(ОLЕG @ 22.10.2014 - время: 00:36)
у нас....у русских...испокон века интересы Империи завсегда превыше всего!
чем мы (дураки) и гордимся.

как у вас просто "ассимилировался"....принял христианство, или до сих пор на Байрам бегает?
те, кто площадь запрудил и не дал Иллюзорному проехать...те русские?
А Империю для кого создавали, для граждан или просто что бы красиво было и на столбики на границе было приятно посмотреть?
Империя, это форма присоединения других народов, во благо создателям империи, а не наоборот...

занимают ту нишу, которую не смогли занять русские
Задача государства защищать интересы своих граждан прежде всего, а так же их рабочие места...

(Sorques @ 22.10.2014 - время: 01:20)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 23:35)
Но.. Прежде. чем требовать соблюдения правил приличия в этнокультурном русском обществе, хорошо бы сами измениться.. По крайней мере перестать снимать "телок" и уводить их в "нумера".
И перестать при женщинах материться и вообще хамить... Поведение НАШИХ соотечественников, это НАШИ дела, а иноземцы должны быть предельно вежливы и корректны...я же не лезу поучать в каком нибудь Тунисе, как себя вести местным жителям или копировать их местных придурков...
Москва, это русский и православный город прежде всего и это нужно помнить всем, но за памятью приезжих должны стоять какие то меры, а не общие слова о любви и дружбе, пока этих мер нет, граждане будут испытывать дискомфорт...то есть все просто и никакого национализма в ситуации нет... Москва- это город такой, а русским и православным может быть только мировоззрение и семейные традиции человека. И не стоит путать с ними ВАШИ дела и ВАШИХ соотечественников. Тем более, что соотечественник- это хранитель одного с вами отеческого наследия "личного комфорта" граждан в стойлах, заботливо отстроенных неким "государством".

(Sorques @ 22.10.2014 - время: 01:49)
А Империю для кого создавали, для граждан или просто что бы красиво было и на столбики на границе было приятно посмотреть?
Империя, это форма присоединения других народов, во благо создателям империи, а не наоборот...

Задача государства защищать интересы своих граждан прежде всего, а так же их рабочие места... Для этого граждане должны быть послушны государству и исполнять все повеления государства, в лице его представителей, по первому требованию и малейшему капризу, смиренно, покорно и с любовью принимая и терпя всё, что происходит. Раз вас теснят, значит это к вашему же благу. Просто поверьте своему государству... Не нравится: чемодан, вокзал и... "далее везде".

(ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 12:39)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.

Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации. Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил?
Собственно, националисты есть в любой стране Европы и в США - если они держатся в рамках дозволенного, то им особо нигде не мешают организовываться, проводить мероприятия и марши.

Разница с Украиной ровно в одном - если в нормальной стране их воспринимают как маргиналов, нуждающихся в контроле с периодической прополкой самых буйных, то на Украине их заботливо растило само государство - и при Ющенко и, вроде как особенно усиленно - при Януковиче. То есть проект нацистской Украины был одобрен много лет назад. Цель тоже вполне очевидна была так же давно - военный конфликт против России с целью ослабления её укрепляющегося положения.

Украина - это мясо в жертву политике США и в в меньшей степени - её союзника Великобритании.

(Radko @ 22.10.2014 - время: 10:21)
Собственно, националисты есть в любой стране Европы и в США - если они держатся в рамках дозволенного, то им особо нигде не мешают организовываться, проводить мероприятия и марши.

Разница с Украиной ровно в одном - если в нормальной стране их воспринимают как маргиналов, нуждающихся в контроле с периодической прополкой самых буйных, то на Украине их заботливо растило само государство - и при Ющенко и, вроде как особенно усиленно - при Януковиче. То есть проект нацистской Украины был одобрен много лет назад. Цель тоже вполне очевидна была так же давно - военный конфликт против России с целью ослабления её укрепляющегося положения.

Украина - это мясо в жертву политике США и в в меньшей степени - её союзника Великобритании.
Отсюда вывод: русский национализм- это пятая колонна, формируемая для окончательного разрушения единства Русского мiра. Сначала "нерусскими" объявляются украинцы, потом- белорусы, потом- поморы, остяки, мордва, удмурты и так далее, вплоть до несостоящих в "русских" националистических организациях жителей Москвы.

(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 09:36)
Отсюда вывод: русский национализм- это пятая колонна, формируемая для окончательного разрушения единства Русского мiра. Сначала "нерусскими" объявляются украинцы, потом- белорусы, потом- поморы, остяки, мордва, удмурты и так далее, вплоть до несостоящих в "русских" националистических организациях жителей Москвы. Не совсем так...

Пятая колонна существует, и она старается выдавать себя за русских националистов, с целью разрушения Русского мира.

Не надо ставить знак равенства между русским национализмом, и нацизмом, в т.ч. украинским.

Sorques

Поведение НАШИХ соотечественников, это НАШИ дела, а иноземцы должны быть предельно вежливы и корректны...я же не лезу поучать в каком нибудь Тунисе, как себя вести местным жителям или копировать их местных придурков...
Москва, это русский и православный город прежде всего и это нужно помнить всем, но за памятью приезжих должны стоять какие то меры, а не общие слова о любви и дружбе, пока этих мер нет, граждане будут испытывать дискомфорт...то есть все просто и никакого национализма в ситуации нет...
Собственно, добавить нечего, как и убавить...

(revizor @ 22.10.2014 - время: 10:49)
Не совсем так...

Пятая колонна существует, и она старается выдавать себя за русских националистов, с целью разрушения Русского мира.

Не надо ставить знак равенства между русским национализмом, и нацизмом, в т.ч. украинским. Тогда давайте определимся, что есть национальность, что есть нация и что есть народ. Моё мнение: народ- это процесс размножения и организации рода, в противовес выроду, вырождению и дезорганизации, нация- это объединение живущих на одной земле, национальность- это свободный выбор принадлежности. Народ- это кровное родство, нация- это землячество, национализм- свободный выбор между тем и другим.
Ваша версия?

(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 10:04)
(revizor @ 22.10.2014 - время: 10:49)
Не совсем так...

Пятая колонна существует, и она старается выдавать себя за русских националистов, с целью разрушения Русского мира.

Не надо ставить знак равенства между русским национализмом, и нацизмом, в т.ч. украинским. Тогда давайте определимся, что есть национальность, что есть нация и что есть народ. Моё мнение: народ- это процесс размножения и организации рода, в противовес выроду, вырождению и дезорганизации, нация- это объединение живущих на одной земле, национальность- это свободный выбор принадлежности. Народ- это кровное родство, нация- это землячество, национализм- свободный выбор между тем и другим.
Ваша версия?
Вы не с того начинаете.

Я уже написал выше - не надо путать национализм с нацизмом.

Если Вы хотите понять что я понимаю под словом "национализм", то я приравниваю его по значению к патриотизму.

Что такое "нацизм", наверное понятно.

Вот ещё "три копейки" вставлю ненароком...

Не хочется мне встревать в эту сложную и из-за специфики порой, как вижу, болезненную тему... Но сегодня чего-то думалось ведь всё равно.

И подумалось мне: ведь в самые сложные, напряжённые времена даже самого разгара Приднестровского конфликта такого явления, как например в России скинхеды в Молдавии-то и не было? Интересно, однако...

(revizor @ 22.10.2014 - время: 11:33)
Вы не с того начинаете.

Я уже написал выше - не надо путать национализм с нацизмом.

Если Вы хотите понять что я понимаю под словом "национализм", то я приравниваю его по значению к патриотизму.

Что такое "нацизм", наверное понятно.
Нет, вы слова к словам не приравнивайте, ибо каждое слово есть порождение помысла и руководство к делам с реальными последствиями этих дел, а не волшебные заклинания, превращающие зло в добро и наоборот.
Потому как вы и русский, чья история началась с Киевской Руси и Русской Православной Церкви, по разному понимают и патриотизм. Для меня патриотизм- это очищение отеческого наследия от служения распутству, лжи и смерти в должности отца и служение моей жены моему отеческому наследию в должности матери, с дальнейшей передачей долженственных обязанностей отца своему сыну и обязанностей жён и матерей своим дочерям. А для вас что значит патриотизм?
А что такое нацизм, я вам скажу: идеология формирования единой нации.

(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 09:36)
Отсюда вывод: русский национализм- это пятая колонна, формируемая для окончательного разрушения единства Русского мiра. Сначала "нерусскими" объявляются украинцы, потом- белорусы, потом- поморы, остяки, мордва, удмурты и так далее, вплоть до несостоящих в "русских" националистических организациях жителей Москвы.
Во....во....с помощью "дерьмократии" развалили союз.
Осталась Российскую Федерацию с помощью национализма раздробить и ВСЕ!
Не удивлюсь, скоро татары вместе с Казанью в ЕС войдут, а Набережные Челны в Татарстане станет очагом сопротивления этому. тьфу...тьфу....пастучал....

(revizor @ 22.10.2014 - время: 10:33)

Я уже написал выше - не надо путать национализм с нацизмом.

Если Вы хотите понять что я понимаю под словом "национализм", то я приравниваю его по значению к патриотизму.

Что такое "нацизм", наверное понятно.
я тут задавал вопрос....может вы на него ответите.
Погромы во Львове в начале войны, Волынская резня...это нацисты или националисты?

(Sorques @ 21.10.2014 - время: 13:47)
Это уже давно не националистические митинги, а шествие рассерженных горожан...есть статистика отношения жителей крупных городов к иммиграции и изменению культурного лица городов, ибо никакой ассимиляции не происходит...

Различия между украинскими и русскими очевидны, так как на Украине нет цивилизационного конфликта и там гражданская война...
Влад, а чего это у нас граждане так рассердились, что шастают по националистическим митингам?
Без привлечения иностранных рабочих мы не в состоянии содержать города. Допустим на примере Москвы: нет желающих идти работать дворниками или водителями мусоровозов. Нет достаточного количества шоферов на автобусные рейсы, и поэтому компании привлекают специалистов из Украины или Беларуси. Не хотят москвичи работать на стройках, в строительном бизнесе ситуация аховая - более половины рабочих, это приезжие из Молдовы, Украины и опять же Беларуси. Компании вынуждены тратить огромные деньги на лицензирование деятельности иностранных спецов - ни одна иностранная корочка недействительна на территории РФ. А без допуска работать не разрешат....Так что получается, русские националисты только митинговать горазды, а заниматься непрестижными видами работ не желают? А ведь спрос на рабочие руки значительно превышает предложение.
Мало что изменилось со времен СССР, количество проживающих русских не увеличилось столь значительно, чтобы мы позабыли о нашем интернациональном социуме. Значит мы обязаны учитывать интересы всех проживающих россиян и не делать из русской нации культ на государственном уровне.
По поводу ассимиляции так скажу: она каждый день перед моими глазами. В нашем замечательном подъезде дома можно встретить не только русских, но и азербайджанцев, вьетнамцев, таджиков и украинцев.:) Кто уже давно купил жилье, а кто снимает...но межнациональных конфликтов у нас нет. Может потому, что у нас нет националистов в подъезде?:)