Русский и украинский национализм, есть ли разница?

dedO"K
11/27/2014, 8:53:36 AM
(başkan yardımcıs& @ 26.11.2014 - время: 17:44)

Не Украина была, а украйна, шляхта на окраинах Ржечи Посполитой, требовавшая автономности в действиях по контролю над Русским воеводством от престола и сейма.
А Россия была не россия, а стада кочевников, на окраинах Великого Китая.

А Россия была наследница Золотой Орды, претендовавшая на её земли, потому как Рюриковичи породнились с Чингизидами, да и на московском престоле одно время для этого побывал Симеон Бекбулатович, чистый Чингизид, закрепив права на престол. А со времён воцарения дома Романовых, которые, суть, не только Рюриковичи и Чингизиды, но и Гедиминовичи, они получили право и на земли Гедиминовичей, тоесть, Ржечи Посполитой.
yellowfox
11/27/2014, 3:19:06 PM
(başkan yardımcıs& @ 26.11.2014 - время: 06:14)
Повторяю. Если бы Россия была умней, то не стала бы вообще вмешиваться в майдан. Украина бы побурлила-побурлила, и уже сейчас смотрела бы в сторону России. Не было бы никаких глупостей с Крымом, Донбасом. Вся Украина могла бы быть в таможенном союзе. Причём, по своей воле.
Вы это сказки свидомым рассказывайте.

Украина все 20 лет незалежности смотрела на Запад и в рот США.

Если Россия не вмешалась военно-морская база США уже была бы в Севастополе,
а сухопутные на границе с Россией.

Хотя дело даже не в Америке.
Вся Украина могла бы быть в таможенном союзе. Вся Украина?
С Порошенко, Яценюком, правым сектором, айдарами, днепрами, скачущими бендерлогами?
ОLЕG
11/27/2014, 4:41:09 PM
(başkan yardımcıs& @ 26.11.2014 - время: 06:14)
(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 20:22)
разве Украина не государство? по моему уже как более 20 лет купается в собственной "незалежности".
Ты совсем не понимаешь, что чем больше насмешек, тем сильнее Украина? Чем активнее удерживаете, тем самостоятельней будут украинцы. Неужели ты настолько глуп, что не в курсе этого механизма?

Повторяю. Если бы Россия была умней, то не стала бы вообще вмешиваться в майдан. Украина бы побурлила-побурлила, и уже сейчас смотрела бы в сторону России. Не было бы никаких глупостей с Крымом, Донбасом. Вся Украина могла бы быть в таможенном союзе. Причём, по своей воле.

Вы хотите сказать, что это Россия вложила 5 лярдов "зелени" на развитие "какойто дерьмократии" на Украине.
Что это Лавров раздавал печенюжки на майдане, переодевшись в женское платье?

Наоборот....уважаемый.
Я считаю, что Россия своим БЕЗДЕЙСТВИЕМ допустило Майдан!
Что Россия, полагаясь на "братский народ", совершенно упустило из вида развитие на Украине нео национализма!
Политика доброго "большого брата" и привела к таким последствиям.
Вечные заигрывания с долгами по газу не могли продолжаться вечно.
Когда нибудь Украина все равно подложила бы большую "свинью" России.
История ни чему нас не учит....
Не доверяя белорусам, строили "Северный поток", когда надо было строить "Южный"!
Прошляпили....упустили....
Плепорций
11/27/2014, 8:00:33 PM
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 14:41)
Вы хотите сказать, что это Россия вложила 5 лярдов "зелени" на развитие "какойто дерьмократии" на Украине.

Может, хватит мифологии? То, что США вложили за 20 лет 5 лярдов в украинские НКО. не говорит ровным счетом ни о чем! Фактов о целевом финансировании "майданутых" нет ни одного! Кстати, в Сети достаточно спекуляций и на тему контроля Путина над Ахметовым, главным спонсором "Партии регионов" и Януковича. Думаю, что суммы там тоже были отнюдь не маленькие. Это если уж говорить о "зелени".
Что это Лавров раздавал печенюжки на майдане, переодевшись в женское платье?
Ну это просто акт государственного терроризма - раздавать печеньки на площади! Ай-ай-ай!
Наоборот....уважаемый.
Я считаю, что Россия своим БЕЗДЕЙСТВИЕМ допустило Майдан!
Что Россия, полагаясь на "братский народ", совершенно упустило из вида развитие на Украине нео национализма!
Это Вы правы. Вот только этот Ваш "нео национализм" мало состыкуется с причиной последнего майдана и его требованиями. Это что - такая форма украинского национализма: прибиться к Европе?
Политика доброго "большого брата" и привела к таким последствиям.
Вечные заигрывания с долгами по газу не могли продолжаться вечно.
Когда нибудь Украина все равно подложила бы большую "свинью" России.
История ни чему нас не учит....
Не доверяя белорусам, строили "Северный поток", когда надо было строить "Южный"!
Прошляпили....упустили....
Я думаю, что про Большого Брата стоит теперь навсегда забыть. Надеюсь, что и Вы, перестав считать Россию Большим Братом Украины, перестанете рассуждать на тему того, что Россия там допустила и чего она не должна была там допускать. Если мы уже не ББ, то украинские дела нас совершенно не должны беспокоить!
ОLЕG
11/27/2014, 9:44:20 PM
(Плепорций @ 27.11.2014 - время: 18:00)
Надеюсь, что и Вы, перестав считать Россию Большим Братом Украины, перестанете рассуждать на тему того, что Россия там допустила и чего она не должна была там допускать. Если мы уже не ББ, то украинские дела нас совершенно не должны беспокоить!

даже и не мечтайте!
пока там проживают русские....
своих можете резать, а вот русских не надо трогать...не советую.

причина Майдана - смена одного олигарха на другого.
если вы этого не поняли, то мне вас жалко.
в ЕС вы НЕ НУЖНЫ!
это было понятно с самого начала.

про мифы и все остальное...поспрашивайте ваших руководителей из США.
они более нас с вами знают, куда и на что давали свои бабосы.
отчетность у них налажена строго.
знаю не по наслышке)
başkan yardımcısı
11/27/2014, 11:59:32 PM
(yellowfox @ 27.11.2014 - время: 13:19)
<q>Украина все 20 лет незалежности смотрела на Запад и в рот США.
</q>

Ошибаешься. Если бы Украина 20 лет смотрела только на Запад и на США, то сейчас бы там никто не знал даже русского языка. А так на русском там говорят даже лучше, чем в Москве.
Если Россия не вмешалась военно-морская база США уже была бы в Севастополе.
Снова бред. Кому нужен развалившийся порт, с кучей ржавых железяк, в который надо вложить немеряно евро/долларов для создания приличной базы? Американцы и европейцы умеют считать деньги. В отличии от русских.

И ещё. Ты только что проговорился, что Россия всё-таки вмешалась.
ОLЕG
11/28/2014, 12:07:58 AM
(başkan yardımcıs& @ 27.11.2014 - время: 21:59)
Ошибаешься. Если бы Украина 20 лет смотрела только на Запад и на США, то сейчас бы там никто не знал даже русского языка. А так на русском там говорят даже лучше, чем в Москве.

Снова бред. Кому нужен развалившийся порт, с кучей ржавых железяк, в который надо вложить немеряно евро/долларов для создания приличной базы? Американцы и европейцы умеют считать деньги. В отличии от русских.

Мы это каждый день наблюдаем по телевизору....
ага...на чистейшем русском языке там говорят)))

Вам и Донбасс не нужен...дотационный легион. ну...ну...
ba&#351;kan yard&#305;mc&#305;s&#305;
11/28/2014, 12:16:42 AM
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 14:41)
<q>Вы хотите сказать, что это Россия вложила 5 лярдов "зелени" на развитие "какойто дерьмократии" на Украине.</q>

Что такое "лярдов"? В русском языке нет такого слова.
Наоборот....уважаемый.
Я считаю, что Россия своим БЕЗДЕЙСТВИЕМ допустило Майдан!
Украина, уважаемый, это тебе не советская республика. Где можно было порубить в капусту любые выступления сапёрными лопатками.

Что Россия, полагаясь на "братский народ", совершенно упустило из вида развитие на Украине нео национализма!
Сколько "нацисты" на выборах набрали? 0,000001% То есть укронацисты существуют только в голове у русских. Ну, и на первом канале, где в день выборов показывают, что они победили.
...они более нас с вами знают, куда и на что давали свои бабосы. отчетность у них налажена строго. знаю не по наслышке
Не такого слова: "бабосы". Слово: "понаслышке" пишется слитно.
sapporo1959
11/28/2014, 12:40:52 AM
(başkan yardımcıs& @ 27.11.2014 - время: 22:16)
] Украина, уважаемый, это тебе не советская республика. Где можно было порубить в капусту любые выступления сапёрными лопатками.
[

Украина не республика конечно,она держава,тут без сомнений!За двадцать лет не залежности,так просрать богатейшую постсоветскую республику это только держав может.Да и нынче,после последней майданной революции,еще пол страны умудрится! И ведь это еще не вечер.
ba&#351;kan yard&#305;mc&#305;s&#305;
11/28/2014, 12:50:51 AM
(sapporo1959 @ 27.11.2014 - время: 22:40)
Украина не республика конечно,она держава,тут без сомнений!За двадцать лет не залежности,так просрать богатейшую постсоветскую республику это только держав может.Да и нынче,после последней майданной революции,еще пол страны умудрится! И ведь это еще не вечер.

А есть ли Беларусь, после Батьки? Подумай об этом.
ОLЕG
11/28/2014, 12:59:38 AM
(başkan yardımcıs& @ 27.11.2014 - время: 22:16)
Сколько "нацисты" на выборах набрали? 0,000001% То есть укронацисты существуют только в голове у русских.

мне достаточно одного, который заседает в Раде.
Это сынок офицера войск СС Шухевича, достойный продолжатель его дела Ю. Шухевич.
Плепорций
11/28/2014, 1:13:57 AM
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 19:44)
даже и не мечтайте!
пока там проживают русские....
своих можете резать, а вот русских не надо трогать...не советую.
Так значит все-таки ББ? И меня прикалывает выражение "русских". Как Вы определите, кто там русский? По языку? Там там и те, кто режут, и те, кого режут говорят по-русски совершенно одинаково! Что будем делать?
причина Майдана - смена одного олигарха на другого.
если вы этого не поняли, то мне вас жалко.
в ЕС вы НЕ НУЖНЫ!
это было понятно с самого начала.
Они не нужны ЕС - зато ЕС нужен им. И это совершенно не наше собачье дело - лезть в эти вопросы. Или мы все-таки ББ?
про мифы и все остальное...поспрашивайте ваших руководителей из США.
они более нас с вами знают, куда и на что давали свои бабосы.
отчетность у них налажена строго.
знаю не по наслышке)
Я уже Вам приводил пример, как "руководитель из США" проверял, на что ушли их бабосы в нашем Ярославле! Уверен, что и на Украине две трети разворовывались, а одна треть шла на совершенно безобидные НКО, не имеющие никакого отношения к национализму и вообще к экстремизму. Если у Вас есть факты обратного - предлагаю Вам их привести.
yellowfox
11/28/2014, 12:10:21 PM
(başkan yardımcıs& @ 27.11.2014 - время: 21:59)
И ещё. Ты только что проговорился, что Россия всё-таки вмешалась.

Я проговорился? И где это? Я министр иностранных дел в отставке? А где тогда моя пенсия?


А есть ли Беларусь, после Батьки? Подумай об этом.


Есть,конечно. После батьки там президентом станет, бывший министр МВД или МО.

И 80% народа его поддержат. А майдан в Минске бульдозерами снесут.
ba&#351;kan yard&#305;mc&#305;s&#305;
11/29/2014, 10:17:40 PM
(yellowfox @ 28.11.2014 - время: 10:10)
Есть,конечно. После батьки там президентом станет, бывший министр МВД или МО.

И 80% народа его поддержат. А майдан в Минске бульдозерами снесут.

Блин, я просто млею от подобных всезнаек! 00003.gif
Sorques
11/29/2014, 10:24:28 PM
"Батальон «Азов» собирает на войну экстремистов разных религиозных взглядов."
https://ohranka.com/2014/08/батальон-азов-с...-на-войну-экст/
dedO"K
11/29/2014, 10:50:13 PM
(Sorques @ 29.11.2014 - время: 21:24)
"Батальон «Азов» собирает на войну экстремистов разных религиозных взглядов."https://ohranka.com/2014/08/батальон-азов-с...-на-войну-экст/
«Мы живем в эпоху исламской революции, и мы знаем по прошлому опыту, что революции всегда побеждают, — презентовал в ноябре 2005 года идеологию своей партии Корчинский в интервью изданию Ukraine daily. — Наши дети будут ходить в мечети, если мы не поднимем революцию христианскую… Нам сейчас нужна православная «Хезболлах», православный джихад, нам нужно быть круче христианами, чем они мусульмане». В программных документах организация прямо уподоблялась ливанской «Партии Аллаха»: «Братство» — это партия Иисуса Христа».

Как всё это старо и привычно: ересь страха июдейска, под видом "реформации".
"36Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
39Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
40Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник." Инн. глава 18
"5Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
6Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
7Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
8Пилат, услышав это слово, больше убоялся.
9И опять вошел в преторию и сказал Иисусу: откуда Ты? Но Иисус не дал ему ответа.
10Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
12.С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю" Инн. глава 19
Имеется в виду кесарь римский, а не царь Иудеи, который сам был не иудей, а идумеянин.
ОLЕG
11/29/2014, 10:53:30 PM
(Плепорций @ 27.11.2014 - время: 23:13)
Так значит все-таки ББ? И меня прикалывает выражение "русских". Как Вы определите, кто там русский? По языку? Там там и те, кто режут, и те, кого режут говорят по-русски совершенно одинаково! Что будем делать?

Они не нужны ЕС - зато ЕС нужен им. И это совершенно не наше собачье дело - лезть в эти вопросы. Или мы все-таки ББ?

Я уже Вам приводил пример, как "руководитель из США" проверял, на что ушли их бабосы в нашем Ярославле! Уверен, что и на Украине две трети разворовывались, а одна треть шла на совершенно безобидные НКО, не имеющие никакого отношения к национализму и вообще к экстремизму. Если у Вас есть факты обратного - предлагаю Вам их привести.

Так и вы тоже в совершенстве владеете русским языком.
И предатель Власов разговаривал с вологодским акцентом и был русским.
Роман Шухевич прекрасно знал русский язык, читал Толстого, Достоевского, Островского, Горького....что ни как не сказывалось на его способностях вспарывать животы польским крестьянам и расстреливать евреев.

Если баба хочет за муж, то это не говорит о том что мужик на ней женится.


Я не обучался в специальных лагерях в Польше и Литве, не состою ни в одной националистической организации в Украине.
Но имел отношения к грантам, поступающим в Беларусь.
HAttis
11/30/2014, 2:49:16 AM
(Sorques @ 29.11.2014 - время: 20:24)
<q>"Батальон «Азов» собирает на войну экстремистов разных религиозных взглядов."https://ohranka.com/2014/08/батальон-азов-с...-на-войну-экст/</q>

Кстати. И рецидивистов. Реально.
Sorques
11/30/2014, 2:56:16 AM
(HAttis @ 30.11.2014 - время: 00:49)
(Sorques @ 29.11.2014 - время: 20:24)
<q>"Батальон «Азов» собирает на войну экстремистов разных религиозных взглядов."https://ohranka.com/2014/08/батальон-азов-с...-на-войну-экст/</q>
Кстати. И рецидивистов. Реально.

Наверное...но там статья немного о другом, достаточно любопытная сторона украинского национализма, хотя я тогда не пойму чего они с ополченцами восточных областей воюют...
HAttis
11/30/2014, 3:20:21 AM
(Sorques @ 30.11.2014 - время: 00:56)
(HAttis @ 30.11.2014 - время: 00:49)
(Sorques @ 29.11.2014 - время: 20:24)
<q><q>"Батальон «Азов» собирает на войну экстремистов разных религиозных взглядов."https://ohranka.com/2014/08/батальон-азов-с...-на-войну-экст/</q></q>
<q>Кстати. И рецидивистов. Реально.</q>
<q>Наверное...но там статья немного о другом, достаточно любопытная сторона украинского национализма, хотя я тогда не пойму чего они с ополченцами восточных областей воюют...</q>

Ну. Моё ИМХО. Так. По недосказанным словам. Русских ненавидят ужасно, з зависти, Россия ж богатая, там все богатые. Это идейные свидомиты, в прямую не говорят, но, кто имеет уши. Это.... нет слов, культурных. А остальные, много причин, но их меньшинство.