Русский и украинский национализм, есть ли разница?
ANATASNELLI
Акула пера
10/21/2014, 4:11:44 PM
Сегодня прочла анонс:
Националисты запросили у мэрии разрешение провести Русский марш 4 ноября
Движение националистов подало в мэрию Москвы заявку на проведение 4 ноября "Русского марша". Как рассказал ИТАР-ТАСС лидер движения "Русские" Дмитрий Демушкин, предполагаемая численность участников мероприятия – 30 тысяч человек.
"В марше, если его согласуют, помимо нашего движения примут участие партия НДП, различные субкультуры и общественные организации", - сказал Демушкин. По его словам, в заявке он указал более десятка возможных маршрутов шествия, в том числе по Люблинской набережной, по Бульварному кольцу до проспекта Сахарова, а также в районе метро Цветной бульвар и улицы Трубная.
"Нашими лозунгами в этот раз станет требование придания русскому народу статуса государствообразующего и требование принять эффективные меры против нелегальной миграции", - отметил Демушкин.
В столичной мэрии пояснили, что рассмотрят поступившую заявку на проведение "Русского марша" в установленные законом сроки.
https://www.mk.ru/politics/2014/10/21/nacio...4-noyabrya.html
Честно говоря, не ожидала такой оравы русских националистов. Куда там Правому Сектору с киевскими гастролями... Количество националистических организаций в РФ впечатляющее:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%86%D0%B8%D0%B8
Скинхедов, громящих рынки столицы, мы уже почти пережили, основной расцвет был в конце 90 и где то до 2005 максимум. Чуть изменилась политическая платформа и теперь на первый план выходит превосходство русской нации, да еще и на государствообразующем уровне. Как не прикрывай красивой оберткой, суть шовинизма неизменна. И на мой взгляд, русские националисты практически ничем не отличаются от украинских. Только возможностями реализации своих идей... В Украине националистическое дерьмо поддерживается властью и уже не один десяток лет. К чему это привело - мы наблюдаем почти год.
Мне не нравятся демократические игры с разрешением парадов и митингов всякому националистическому дерьму. Власть должна пресекать распространение чумы, которая на сегодняшний день насчитывает десятки тысяч отмороженных на всю голову наци.
Вспомнились слова Никиты Михалкова в "Бесогоне", приблизительно: "Русский, это не тот, у кого в графе национальность - "русский". А кто думает как русский, поступает как русский и считает себя русским".
Ваше мнение?
Националисты запросили у мэрии разрешение провести Русский марш 4 ноября
Движение националистов подало в мэрию Москвы заявку на проведение 4 ноября "Русского марша". Как рассказал ИТАР-ТАСС лидер движения "Русские" Дмитрий Демушкин, предполагаемая численность участников мероприятия – 30 тысяч человек.
"В марше, если его согласуют, помимо нашего движения примут участие партия НДП, различные субкультуры и общественные организации", - сказал Демушкин. По его словам, в заявке он указал более десятка возможных маршрутов шествия, в том числе по Люблинской набережной, по Бульварному кольцу до проспекта Сахарова, а также в районе метро Цветной бульвар и улицы Трубная.
"Нашими лозунгами в этот раз станет требование придания русскому народу статуса государствообразующего и требование принять эффективные меры против нелегальной миграции", - отметил Демушкин.
В столичной мэрии пояснили, что рассмотрят поступившую заявку на проведение "Русского марша" в установленные законом сроки.
https://www.mk.ru/politics/2014/10/21/nacio...4-noyabrya.html
Честно говоря, не ожидала такой оравы русских националистов. Куда там Правому Сектору с киевскими гастролями... Количество националистических организаций в РФ впечатляющее:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%86%D0%B8%D0%B8
Скинхедов, громящих рынки столицы, мы уже почти пережили, основной расцвет был в конце 90 и где то до 2005 максимум. Чуть изменилась политическая платформа и теперь на первый план выходит превосходство русской нации, да еще и на государствообразующем уровне. Как не прикрывай красивой оберткой, суть шовинизма неизменна. И на мой взгляд, русские националисты практически ничем не отличаются от украинских. Только возможностями реализации своих идей... В Украине националистическое дерьмо поддерживается властью и уже не один десяток лет. К чему это привело - мы наблюдаем почти год.
Мне не нравятся демократические игры с разрешением парадов и митингов всякому националистическому дерьму. Власть должна пресекать распространение чумы, которая на сегодняшний день насчитывает десятки тысяч отмороженных на всю голову наци.
Вспомнились слова Никиты Михалкова в "Бесогоне", приблизительно: "Русский, это не тот, у кого в графе национальность - "русский". А кто думает как русский, поступает как русский и считает себя русским".
Ваше мнение?
Вендал
Акула пера
10/21/2014, 4:22:17 PM
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации.
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации.
ANATASNELLI
Акула пера
10/21/2014, 4:39:11 PM
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил?
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации.
Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил?
dedO"K
Акула пера
10/21/2014, 4:44:45 PM
(ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 13:39)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации. Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил? В первую очередь тому, что загнать проблему в подполье и "не видеть" её- это не значит избавиться от неё. Копперфильд- это трюкач и психолог, а не волшебник.
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации. Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил? В первую очередь тому, что загнать проблему в подполье и "не видеть" её- это не значит избавиться от неё. Копперфильд- это трюкач и психолог, а не волшебник.
CBAT
Мастер
10/21/2014, 5:01:53 PM
(ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 14:39)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации. Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил? Думаю, потому что хочет превратить радикальных националистов в мягких. Чтобы они сменили свою позицию-contra на позицию-pro. То есть не гнобить "черных", а развивать, защищать свою культуру.
В национализме есть и плюсы, без него невозможно было бы формирование современных европейских государств. России в этом плане здоровый национализм необходим - как некий противовес обезличенному и чрезмерному интернационализму в прошлом (который тоже необходим но в меру).
Проблему вижу не в национализме как таковом, а в том, что он по ряду объективных и субъективных причин принимает деструктивные формы. Нужен конструктивный.
Позицию конструктивного национализма, на мой взгляд, последовательно выражает Соркес.
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации. Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил? Думаю, потому что хочет превратить радикальных националистов в мягких. Чтобы они сменили свою позицию-contra на позицию-pro. То есть не гнобить "черных", а развивать, защищать свою культуру.
В национализме есть и плюсы, без него невозможно было бы формирование современных европейских государств. России в этом плане здоровый национализм необходим - как некий противовес обезличенному и чрезмерному интернационализму в прошлом (который тоже необходим но в меру).
Проблему вижу не в национализме как таковом, а в том, что он по ряду объективных и субъективных причин принимает деструктивные формы. Нужен конструктивный.
Позицию конструктивного национализма, на мой взгляд, последовательно выражает Соркес.
CBAT
Мастер
10/21/2014, 5:05:50 PM
Это хорошо, что национализм пытается легализоваться через нормы закона.
Запретами его всё равно не устранить, а только подлить масла в огонь.
А легализованный - его можно причесать. Да он сам же и причешется. Пусть живет, но полностью в рамках законодательства.
Запретами его всё равно не устранить, а только подлить масла в огонь.
А легализованный - его можно причесать. Да он сам же и причешется. Пусть живет, но полностью в рамках законодательства.
dedO"K
Акула пера
10/21/2014, 5:30:03 PM
(CBAT @ 21.10.2014 - время: 14:01)
(ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 14:39)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Почему, обязательно, что то причёсывать? Достаточно просто лишить налёта таинственности и вида некоей романтики: "тёмные силы нас тяжко гнетут". Любая ересь, при этом, будет выглядеть ересью, а не "тяжкой необходимостью в условиях подпольной борьбы", а глупость- глупостью, а не "эзоповым языком" для "соблюдения конспирации".
(ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 14:39)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации.
Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил?
Думаю, потому что хочет превратить радикальных националистов в мягких. Чтобы они сменили свою позицию-contra на позицию-pro. То есть не гнобить "черных", а развивать, защищать свою культуру.
В национализме есть и плюсы, без него невозможно было бы формирование современных европейских государств. России в этом плане здоровый национализм необходим - как некий противовес обезличенному и чрезмерному интернационализму в прошлом (который тоже необходим но в меру).
Проблему вижу не в национализме как таковом, а в том, что он по ряду объективных и субъективных причин принимает деструктивные формы. Нужен конструктивный.
Позицию конструктивного национализма, на мой взгляд, последовательно выражает Соркес.
Почему, обязательно, что то причёсывать? Достаточно просто лишить налёта таинственности и вида некоей романтики: "тёмные силы нас тяжко гнетут". Любая ересь, при этом, будет выглядеть ересью, а не "тяжкой необходимостью в условиях подпольной борьбы", а глупость- глупостью, а не "эзоповым языком" для "соблюдения конспирации".
ОLЕG
Акула пера
10/21/2014, 5:46:01 PM
(ANATASNELLI @ 21.10.2014 - время: 12:39)
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
демократия....как же можно сразу отказать?
надо обязательно рассмотреть, взять на заметку....
может даже и разрешить, а потом спровоцировать и жестко подавить!
лидерам (которые еще на свободе) - реальные сроки!
я бы так сделал....
русский нацизм ни чем не отличается от украинского.
такое же гадство(
(Вендал @ 21.10.2014 - время: 12:22)
Национализм и ультра-национализм везде одинаков.. Что там, что там..
Сие есть зло, особенно для Федерации, где по конституции все нации имеют одинаковые права.
Выставление одной нации над другой, приведет к национальным столкновениям и распаду Федерации.
Согласна.
Так почему же наша власть столь лояльно лояльно относится к националистам и рассматривает заявки на проведение митингов? Неужели опыт Украины ничему не научил?
демократия....как же можно сразу отказать?
надо обязательно рассмотреть, взять на заметку....
может даже и разрешить, а потом спровоцировать и жестко подавить!
лидерам (которые еще на свободе) - реальные сроки!
я бы так сделал....
русский нацизм ни чем не отличается от украинского.
такое же гадство(
Sorques
Удален 10/21/2014, 5:47:14 PM
Это уже давно не националистические митинги, а шествие рассерженных горожан...есть статистика отношения жителей крупных городов к иммиграции и изменению культурного лица городов, ибо никакой ассимиляции не происходит...
Различия между украинскими и русскими очевидны, так как на Украине нет цивилизационного конфликта и там гражданская война...
Различия между украинскими и русскими очевидны, так как на Украине нет цивилизационного конфликта и там гражданская война...
Sorques
Удален 10/21/2014, 5:49:39 PM
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:46)
Вы иностранец и далеки от того что происходит в России..вы знаете чего хотят русские националисты? Не нужно бред с Эхо Москвы повторять и сравнивать с Украиной...
русский нацизм ни чем не отличается от украинского.
такое же гадство(
Вы иностранец и далеки от того что происходит в России..вы знаете чего хотят русские националисты? Не нужно бред с Эхо Москвы повторять и сравнивать с Украиной...
ОLЕG
Акула пера
10/21/2014, 5:53:06 PM
(Sorques @ 21.10.2014 - время: 13:47)
эк, как оно...."шествие рассерженных горожан"....
зигующих и размахивающих различными рунами....
требующих на гиляку (москалей, таджиков, евреев) в зависимости где проходит марш.
добропорядочные "горожане" не старше 30 лет, бритоголовые, *все стройны как на подбор, с ними дядька Черномор* угу...угу....
ну так чем же русский нацизм отличается от украинского?
Это уже давно не националистические митинги, а шествие рассерженных горожан...есть статистика отношения жителей крупных городов к иммиграции и изменению культурного лица городов, ибо никакой ассимиляции не происходит...
Различия между украинскими и русскими очевидны, так как на Украине нет цивилизационного конфликта и там гражданская война...
эк, как оно...."шествие рассерженных горожан"....
зигующих и размахивающих различными рунами....
требующих на гиляку (москалей, таджиков, евреев) в зависимости где проходит марш.
добропорядочные "горожане" не старше 30 лет, бритоголовые, *все стройны как на подбор, с ними дядька Черномор* угу...угу....
ну так чем же русский нацизм отличается от украинского?
ЁлыПалы
Удален 10/21/2014, 5:56:18 PM
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:53)
мне кажется, что во многих регионах его
практически нет... он сосредоточен в мегаполисах
чем же русский нацизм отличается от украинского?
мне кажется, что во многих регионах его
практически нет... он сосредоточен в мегаполисах
dedO"K
Акула пера
10/21/2014, 5:57:00 PM
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:53)
(Sorques @ 21.10.2014 - время: 13:47)
«Может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын». Ф. Рузвельт
(Sorques @ 21.10.2014 - время: 13:47)
Это уже давно не националистические митинги, а шествие рассерженных горожан...есть статистика отношения жителей крупных городов к иммиграции и изменению культурного лица городов, ибо никакой ассимиляции не происходит...
Различия между украинскими и русскими очевидны, так как на Украине нет цивилизационного конфликта и там гражданская война...
эк, как оно...."шествие рассерженных горожан"....
зигующих и размахивающих различными рунами....
требующих на гиляку (москалей, таджиков, евреев) в зависимости где проходит марш.
добропорядочные "горожане" не старше 30 лет, бритоголовые, *все стройны как на подбор, с ними дядька Черномор* угу...угу....
ну так чем же русский нацизм отличается от украинского?
«Может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын». Ф. Рузвельт
ОLЕG
Акула пера
10/21/2014, 6:00:14 PM
(Sorques @ 21.10.2014 - время: 13:49)
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:46)
уважаемый мною Sorques....я бы дажи сказал - глубокоуважаемый!
сам я русский и все мои корни в России сидят очень глубоко!
что хотят российские нацики? да того же что и украинские.
бред про величие и "избранность"...жесткое жидофобство.
ну а таджики, енто даааа....раздражают простое население, но это население далеко от идей нацизма вообще! А многие вообще живут с ними бок об бок и нормально себя чувствуют....
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:46)
русский нацизм ни чем не отличается от украинского.
такое же гадство(
Вы иностранец и далеки от того что происходит в России..вы знаете чего хотят русские националисты? Не нужно бред с Эхо Москвы повторять и сравнивать с Украиной...
уважаемый мною Sorques....я бы дажи сказал - глубокоуважаемый!
сам я русский и все мои корни в России сидят очень глубоко!
что хотят российские нацики? да того же что и украинские.
бред про величие и "избранность"...жесткое жидофобство.
ну а таджики, енто даааа....раздражают простое население, но это население далеко от идей нацизма вообще! А многие вообще живут с ними бок об бок и нормально себя чувствуют....
ОLЕG
Акула пера
10/21/2014, 6:02:58 PM
(ЁлыПалы @ 21.10.2014 - время: 13:56)
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:53)
около мегаполисов...в Бирюлево, Чертаново, Люберцах и т.д.
там благодатная почва для "коричневой чумы"
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:53)
чем же русский нацизм отличается от украинского?
мне кажется, что во многих регионах его
практически нет... он сосредоточен в мегаполисах
около мегаполисов...в Бирюлево, Чертаново, Люберцах и т.д.
там благодатная почва для "коричневой чумы"
dedO"K
Акула пера
10/21/2014, 6:07:11 PM
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 15:02)
(ЁлыПалы @ 21.10.2014 - время: 13:56)
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:53)
чем же русский нацизм отличается от украинского? мне кажется, что во многих регионах его
практически нет... он сосредоточен в мегаполисах около мегаполисов...в Бирюлево, Чертаново, Люберцах и т.д.
там благодатная почва для "коричневой чумы" Точнее, для пропаганды национализма(не только русского) и образования организаций и обществ без роду, без племени, но с желанием заиметь "крепкие корни" и "традицию".
Кстати, для этого подходят любые города с приезжим населением, в котором нет "местных" традиций.
(ЁлыПалы @ 21.10.2014 - время: 13:56)
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:53)
чем же русский нацизм отличается от украинского? мне кажется, что во многих регионах его
практически нет... он сосредоточен в мегаполисах около мегаполисов...в Бирюлево, Чертаново, Люберцах и т.д.
там благодатная почва для "коричневой чумы" Точнее, для пропаганды национализма(не только русского) и образования организаций и обществ без роду, без племени, но с желанием заиметь "крепкие корни" и "традицию".
Кстати, для этого подходят любые города с приезжим населением, в котором нет "местных" традиций.
Sorques
Удален 10/21/2014, 6:08:40 PM
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 13:53)
Ерунды не пишите с Эха Москвы...нациков провокаторов, там быстро убирают...посмотрите на лозунги таких мероприятий, речь в них о борьбе с иммиграцией..
эк, как оно...."шествие рассерженных горожан"....
зигующих и размахивающих различными рунами....
требующих на гиляку (москалей, таджиков, евреев) в зависимости где проходит марш.
добропорядочные "горожане" не старше 30 лет, бритоголовые, *все стройны как на подбор, с ними дядька Черномор* угу...угу....
ну так чем же русский нацизм отличается от украинского?
Ерунды не пишите с Эха Москвы...нациков провокаторов, там быстро убирают...посмотрите на лозунги таких мероприятий, речь в них о борьбе с иммиграцией..
ЁлыПалы
Удален 10/21/2014, 6:10:28 PM
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:02)
это скорее всего недовольство местного населения
непоследовательной политикой "партии и правительства",
вот такой мне самый свежий пример привели:
городок Новомосковск Тульской области, там химический комбинат Азот,
вроде как имеется разнорядка принимать на должности работяг
переселенцев давая оклад в 30-ку, когда как всем местным на эти же
должности дают порядка 22-24 тысяч... на мой взгляд стартовые
возможности соискателя должны быть одинаковы вне зависимости от того кто он,
а так создается благодатная почва для конфликта и недовольства...
около мегаполисов...в Бирюлево, Чертаново, Люберцах и т.д.
там благодатная почва для "коричневой чумы"
это скорее всего недовольство местного населения
непоследовательной политикой "партии и правительства",
вот такой мне самый свежий пример привели:
городок Новомосковск Тульской области, там химический комбинат Азот,
вроде как имеется разнорядка принимать на должности работяг
переселенцев давая оклад в 30-ку, когда как всем местным на эти же
должности дают порядка 22-24 тысяч... на мой взгляд стартовые
возможности соискателя должны быть одинаковы вне зависимости от того кто он,
а так создается благодатная почва для конфликта и недовольства...
dedO"K
Акула пера
10/21/2014, 6:14:25 PM
(ЁлыПалы @ 21.10.2014 - время: 15:10)
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:02)
Ну, это, скорее, причина для раздрая на уровне личностей и семей, в том числе и среди местного населения: там ведь тоже платят не всем одинаково, а из получающих одинаково кто то экономит, а кто то гуляет напоследок.
(ОLЕG @ 21.10.2014 - время: 14:02)
около мегаполисов...в Бирюлево, Чертаново, Люберцах и т.д.
там благодатная почва для "коричневой чумы"
это скорее всего недовольство местного населения
непоследовательной политикой "партии и правительства",
вот такой мне самый свежий пример привели:
городок Новомосковск Тульской области, там химический комбинат Азот,
вроде как имеется разнорядка принимать на должности работяг
переселенцев давая оклад в 30-ку, когда как всем местным на эти же
должности дают порядка 22-24 тысяч... на мой взгляд стартовые
возможности соискателя должны быть одинаковы вне зависимости от того кто он,
а так создается благодатная почва для конфликта и недовольства...
Ну, это, скорее, причина для раздрая на уровне личностей и семей, в том числе и среди местного населения: там ведь тоже платят не всем одинаково, а из получающих одинаково кто то экономит, а кто то гуляет напоследок.
ОLЕG
Акула пера
10/21/2014, 6:15:07 PM
(Sorques @ 21.10.2014 - время: 14:08)
а закончится, как всегда, еврейскими погромами....
это вы не пишите ерунду, еще скажите советским лозунгам верили)))
посмотрите на лозунги таких мероприятий, речь в них о борьбе с иммиграцией..
а закончится, как всегда, еврейскими погромами....
это вы не пишите ерунду, еще скажите советским лозунгам верили)))