Россия против мировой общественности
ps2000
Акула пера
6/30/2012, 1:29:53 AM
(-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 21:27) попытки говорить с нами с позиции силы
А в чем Вы увидели разговор с позиций силы?
А в чем Вы увидели разговор с позиций силы?
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2012, 2:11:26 AM
(ps2000 @ 29.06.2012 - время: 21:29) (-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 21:27) попытки говорить с нами с позиции силы
А в чем Вы увидели разговор с позиций силы?
По правилам дипломатии, равная по статусу страна отвечает на любой недружественный акт идентичным актом. Так что это была необходимая мера, даже если ее никогда не придется применить. А что бы Вы посоветовали нашему МИДу сделать?
А в чем Вы увидели разговор с позиций силы?
По правилам дипломатии, равная по статусу страна отвечает на любой недружественный акт идентичным актом. Так что это была необходимая мера, даже если ее никогда не придется применить. А что бы Вы посоветовали нашему МИДу сделать?
mjo
Удален 6/30/2012, 2:20:31 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 22:11) А что бы Вы посоветовали нашему МИДу сделать?
Настаивать на проведении нормального расследования дела Магницкого, с выявлением заинтересованных лиц не взирая на должности.
Настаивать на проведении нормального расследования дела Магницкого, с выявлением заинтересованных лиц не взирая на должности.
ps2000
Акула пера
6/30/2012, 2:20:45 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 22:11) По правилам дипломатии, равная по статусу страна отвечает на любой недружественный акт идентичным актом. Так что это была необходимая мера, даже если ее никогда не придется применить. А что бы Вы посоветовали нашему МИДу сделать?
Ну какой же из меня МИДу советчик
Меры должны быть хотя бы адекватными.
А что Вы подразумеваете под необходимой мерой?
Ну какой же из меня МИДу советчик
Меры должны быть хотя бы адекватными.
А что Вы подразумеваете под необходимой мерой?
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2012, 2:35:02 AM
(ps2000 @ 29.06.2012 - время: 22:20)
Ну какой же из меня МИДу советчик
Меры должны быть хотя бы адекватными.
А что Вы подразумеваете под необходимой мерой?
Мера адекватная, это такая же точно. Необходимая, потому что отсутствие ответной меры всегда расценивается как слабость и уступка.
Ну какой же из меня МИДу советчик
Меры должны быть хотя бы адекватными.
А что Вы подразумеваете под необходимой мерой?
Мера адекватная, это такая же точно. Необходимая, потому что отсутствие ответной меры всегда расценивается как слабость и уступка.
ps2000
Акула пера
6/30/2012, 3:23:25 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 22:35) Мера адекватная, это такая же точно. Необходимая, потому что отсутствие ответной меры всегда расценивается как слабость и уступка.
Это Вы о "списке Бута"?
Это Вы о "списке Бута"?
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2012, 3:37:50 AM
(mjo @ 29.06.2012 - время: 22:20) (Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 22:11) А что бы Вы посоветовали нашему МИДу сделать?
Настаивать на проведении нормального расследования дела Магницкого, с выявлением заинтересованных лиц не взирая на должности.
Это не задача МИДа, это дело следственного комитета и прокуратуры. МИД реагирует на внешнеполитические акты.
Настаивать на проведении нормального расследования дела Магницкого, с выявлением заинтересованных лиц не взирая на должности.
Это не задача МИДа, это дело следственного комитета и прокуратуры. МИД реагирует на внешнеполитические акты.
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2012, 3:38:51 AM
(ps2000 @ 29.06.2012 - время: 23:23) (Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 22:35) Мера адекватная, это такая же точно. Необходимая, потому что отсутствие ответной меры всегда расценивается как слабость и уступка.
Это Вы о "списке Бута"?
МИД что, список Бута озвучил? Это было чье-то частное мнение.
Это Вы о "списке Бута"?
МИД что, список Бута озвучил? Это было чье-то частное мнение.
ps2000
Акула пера
6/30/2012, 3:53:20 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 23:38) МИД что, список Бута озвучил? Это было чье-то частное мнение.
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа.
Действия какие-либо были?
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа.
Действия какие-либо были?
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2012, 4:03:03 AM
(ps2000 @ 29.06.2012 - время: 23:53)
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа.
Действия какие-либо были?
Я не знаю. Копать не охота. Информация из непроверенных источников. Вроде еще официального решения МИДа США не было. Только слухи и заявления частных лиц. У нас то же самое.
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа.
Действия какие-либо были?
Я не знаю. Копать не охота. Информация из непроверенных источников. Вроде еще официального решения МИДа США не было. Только слухи и заявления частных лиц. У нас то же самое.
mjo
Удален 6/30/2012, 10:40:39 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 23:37) Это не задача МИДа, это дело следственного комитета и прокуратуры. МИД реагирует на внешнеполитические акты.
А я и не писал, что МИД должен это расследовать. Я писал НАСТАИВАТЬ. И МИД это вполне может, исходя из внешнеполитической ситуации.
А я и не писал, что МИД должен это расследовать. Я писал НАСТАИВАТЬ. И МИД это вполне может, исходя из внешнеполитической ситуации.
-Ягморт-
Грандмастер
6/30/2012, 12:44:23 PM
(ps2000 @ 29.06.2012 - время: 23:53) (Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 23:38) МИД что, список Бута озвучил? Это было чье-то частное мнение.
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа.
Действия какие-либо были?
Реакция была бы уместна после окончательного принятия такого законопроекта в США , а пока что Россия ограничился озабоченностью . А это в дипломатии тоже не мало.
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа.
Действия какие-либо были?
Реакция была бы уместна после окончательного принятия такого законопроекта в США , а пока что Россия ограничился озабоченностью . А это в дипломатии тоже не мало.
ps2000
Акула пера
6/30/2012, 12:48:52 PM
(-Ягморт- @ 30.06.2012 - время: 08:44) Реакция была бы уместна после окончательного принятия такого законопроекта в США , а пока что Россия ограничился озабоченностью . А это в дипломатии тоже не мало.
мало - не мало второй вопрос
Какие могут быть адекватные и симметричные действия - это интересно
Я пока не вижу возможности такого ответа.
Вы по-моему тоже не видите
мало - не мало второй вопрос
Какие могут быть адекватные и симметричные действия - это интересно
Я пока не вижу возможности такого ответа.
Вы по-моему тоже не видите
-Ягморт-
Грандмастер
6/30/2012, 12:53:22 PM
(mjo @ 30.06.2012 - время: 06:40) (Crazy Ivan @ 29.06.2012 - время: 23:37) Это не задача МИДа, это дело следственного комитета и прокуратуры. МИД реагирует на внешнеполитические акты.
А я и не писал, что МИД должен это расследовать. Я писал НАСТАИВАТЬ. И МИД это вполне может, исходя из внешнеполитической ситуации.
МИД не может вмешиваться в дела прокуратуры и судов, как кстати и президент,ни настаиванием, ни чем еще бы иным,даже исходя из каких ни будь ситуаций во внешней или внутренней политики.
Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
И такая практика существует во всех демократических странах.
А я и не писал, что МИД должен это расследовать. Я писал НАСТАИВАТЬ. И МИД это вполне может, исходя из внешнеполитической ситуации.
МИД не может вмешиваться в дела прокуратуры и судов, как кстати и президент,ни настаиванием, ни чем еще бы иным,даже исходя из каких ни будь ситуаций во внешней или внутренней политики.
Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
И такая практика существует во всех демократических странах.
ps2000
Акула пера
6/30/2012, 1:09:20 PM
(-Ягморт- @ 30.06.2012 - время: 08:53) Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
Уважаемый Crazy Ivan не плачется.
Он знает "что наш суд - самый гуманный суд в мире"
И Путин тому суду - голова
Уважаемый Crazy Ivan не плачется.
Он знает "что наш суд - самый гуманный суд в мире"
И Путин тому суду - голова
-Ягморт-
Грандмастер
6/30/2012, 1:25:05 PM
(ps2000 @ 30.06.2012 - время: 08:48) (-Ягморт- @ 30.06.2012 - время: 08:44) Реакция была бы уместна после окончательного принятия такого законопроекта в США , а пока что Россия ограничился озабоченностью . А это в дипломатии тоже не мало.
мало - не мало второй вопрос
Какие могут быть адекватные и симметричные действия - это интересно
Я пока не вижу возможности такого ответа.
Вы по-моему тоже не видите
Я уже говорил рассуждения об этом.
И это мое личное мнение, а то что будет и на какие шаги пойдет Москва, в случае окончательного принятия в США "Списка Магницкого", посмотрим,об этом говорить еще рано
мало - не мало второй вопрос
Какие могут быть адекватные и симметричные действия - это интересно
Я пока не вижу возможности такого ответа.
Вы по-моему тоже не видите
Я уже говорил рассуждения об этом.
И это мое личное мнение, а то что будет и на какие шаги пойдет Москва, в случае окончательного принятия в США "Списка Магницкого", посмотрим,об этом говорить еще рано
mjo
Удален 6/30/2012, 3:42:04 PM
(-Ягморт- @ 30.06.2012 - время: 08:53) МИД не может вмешиваться в дела прокуратуры и судов, как кстати и президент,ни настаиванием, ни чем еще бы иным,даже исходя из каких ни будь ситуаций во внешней или внутренней политики.
Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
И такая практика существует во всех демократических странах.
А я и не говорю о вмешательстве в дела. Прокуратура должна провести расследование и доказать в суде истинность выводов. И чтобы эта истинность не была сомнительной ни для кого. Это разве вмешательство в дела?
Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
И такая практика существует во всех демократических странах.
А я и не говорю о вмешательстве в дела. Прокуратура должна провести расследование и доказать в суде истинность выводов. И чтобы эта истинность не была сомнительной ни для кого. Это разве вмешательство в дела?
-Ягморт-
Грандмастер
6/30/2012, 4:04:22 PM
(mjo @ 30.06.2012 - время: 11:42) (-Ягморт- @ 30.06.2012 - время: 08:53) МИД не может вмешиваться в дела прокуратуры и судов, как кстати и президент,ни настаиванием, ни чем еще бы иным,даже исходя из каких ни будь ситуаций во внешней или внутренней политики.
Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
И такая практика существует во всех демократических странах.
А я и не говорю о вмешательстве в дела. Прокуратура должна провести расследование и доказать в суде истинность выводов. И чтобы эта истинность не была сомнительной ни для кого. Это разве вмешательство в дела?
Так она и возобновляла это дела , даже возвращало дело в следственный комитет еще в апреле этого года, связи решением Конституционного суда, отменившего нормы Уголовно-процессуального кодекса, позволявшие следствию и судам прекращать уголовные дела в связи со смертью подозреваемых и обвиняемых без согласия их родственников.
Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов.
И такая практика существует во всех демократических странах.
А я и не говорю о вмешательстве в дела. Прокуратура должна провести расследование и доказать в суде истинность выводов. И чтобы эта истинность не была сомнительной ни для кого. Это разве вмешательство в дела?
Так она и возобновляла это дела , даже возвращало дело в следственный комитет еще в апреле этого года, связи решением Конституционного суда, отменившего нормы Уголовно-процессуального кодекса, позволявшие следствию и судам прекращать уголовные дела в связи со смертью подозреваемых и обвиняемых без согласия их родственников.
zLoyyyy
Мастер
6/30/2012, 4:56:51 PM
(-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 16:33) запрет перевозки грузов транзитом через Россию в Афганистан,был бы достойный ответ.
Насколько я понимаю на этом транзите Россия имеет деньги, грузы подвергаются таможенному досмотру, а это какая-никакая разведывательная информация, кроме этого в России существует проблема афганского героина, в решение которой вносит посильный вклад и НАТО.
Исходя из всего вышеизложенного это действительно достойный ответ. Назло бабушке отморожу уши.
Насколько я понимаю на этом транзите Россия имеет деньги, грузы подвергаются таможенному досмотру, а это какая-никакая разведывательная информация, кроме этого в России существует проблема афганского героина, в решение которой вносит посильный вклад и НАТО.
Исходя из всего вышеизложенного это действительно достойный ответ. Назло бабушке отморожу уши.
-Ягморт-
Грандмастер
6/30/2012, 7:14:55 PM
(zLoyyyy @ 30.06.2012 - время: 12:56) (-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 16:33) запрет перевозки грузов транзитом через Россию в Афганистан,был бы достойный ответ.
Насколько я понимаю на этом транзите Россия имеет деньги, грузы подвергаются таможенному досмотру, а это какая-никакая разведывательная информация, кроме этого в России существует проблема афганского героина, в решение которой вносит посильный вклад и НАТО.
Исходя из всего вышеизложенного это действительно достойный ответ. Назло бабушке отморожу уши.
Да-да-дад , после ввода в Афганистан войск НАТО производство наркотиков в Афганистане только увеличилось.
Перевозка же транзитных грузов не подвергается таможенному досмотру,тем более таких специфических, все они контейнерах опечатанных и закрыты замками. И что мы там буде разведывать?
Имеет деньги ,да , но я уже говорил,иногда репутация важнее денег ибо дальнейшем это тоже будут деньги, даже может быть еще больше. В шахматах это называется гамбитом, пожертвовать малым , что б сохранить большое.
А вот инертность это действительно зло , ибо политика , та же курица в загоне , не сопротивляешься ,быть тебе заклеванным.
Другое дело что на такой демарш не надо пороть горячки ,но ответ симметричный или равносильный должен быть однозначно.
И еще не так все плохо, если рассуждать уж так , это урок нашим чиновникам и бизнесменам что не надо размешать свои активы в иностранных , а в первую очередь в банках США.
Путин не зря предупреждал , по судам замучаетесь таскаться.
Насколько я понимаю на этом транзите Россия имеет деньги, грузы подвергаются таможенному досмотру, а это какая-никакая разведывательная информация, кроме этого в России существует проблема афганского героина, в решение которой вносит посильный вклад и НАТО.
Исходя из всего вышеизложенного это действительно достойный ответ. Назло бабушке отморожу уши.
Да-да-дад , после ввода в Афганистан войск НАТО производство наркотиков в Афганистане только увеличилось.
Перевозка же транзитных грузов не подвергается таможенному досмотру,тем более таких специфических, все они контейнерах опечатанных и закрыты замками. И что мы там буде разведывать?
Имеет деньги ,да , но я уже говорил,иногда репутация важнее денег ибо дальнейшем это тоже будут деньги, даже может быть еще больше. В шахматах это называется гамбитом, пожертвовать малым , что б сохранить большое.
А вот инертность это действительно зло , ибо политика , та же курица в загоне , не сопротивляешься ,быть тебе заклеванным.
Другое дело что на такой демарш не надо пороть горячки ,но ответ симметричный или равносильный должен быть однозначно.
И еще не так все плохо, если рассуждать уж так , это урок нашим чиновникам и бизнесменам что не надо размешать свои активы в иностранных , а в первую очередь в банках США.
Путин не зря предупреждал , по судам замучаетесь таскаться.