Россия подложила бомбу под Совет Европы
Волчица мать
Мастер
7/2/2005, 4:50:13 AM
Враги Европы уже потирают руки. С 1 января 2006 года в комитете министров, исполнительном органе второй по величине организации континента, которой является Совет Европы, будет в течение трех месяцев председательствовать Россия. Априори, в этом нет ничего предосудительного. Москва уже десять лет является членом этой организации. Проблема заключается в том, что основная задача Совета в настоящее время, состоит в защите и проведении в жизнь прав человека. А Россия в этом смысле - далеко не пример.
В опубликованном в мае докладе "постоянной комиссии" Совета, который неусыпно стоит на страже соблюдения демократических норм в мире, об этом говорится без обиняков. Через восемь лет после ратификации 5 мая 1998 года Европейской конвенции по правам человека Москва так и не отменила смертную казнь (действует мораторий) и не торопится осуществлять судебную реформу. Роль прокуратуры остается той же, что и в советское время. Власти постоянно противятся публикации отчетов ЕКПП (Европейский комитет по предупреждению пыток), члены которого посещают тюрьмы всех стран-членов Совета.
В общем, перемены в России осуществляются не так, как хотелось бы. Это и манипулирование судом, и несоблюдение права частной собственности, и продолжение войны в Чечне, и ограничение свободы слова, и отмена всеобщего голосования при выборах губернаторов. "Отход наблюдается во всех областях", - замечает один из входящих в Совет дипломатов, который попросил не упоминать его имени, признав, что "если его имя станет известно, он пропал!"
У других нет таких опасений. 23 июня в ходе пленарного заседания Парламентской ассамблеи 46 членов Совета Европы британец Дэвид Аткинсон, возглавляющий группу консерваторов, решительно заявил: "Россия еще не является свободной демократической страной". Москве не терпится изобличить в Совете "репрессии" в отношении представителей политической оппозиции на Украине, в Грузии и Киргизстане, которые случайно оказались ее бывшими сателлитами, пережившими "бархатные революции". Но она по-прежнему отказывается вывести свои войска из Молдавии, как того требует от нее Совет, "предать суду" виновных в убийствах в Чечне.
"Российское недомогание" только углубляет общий кризис, переживаемый Советом Европы. Все 1800 чиновников, которые трудятся в зеленой тихой гавани Страсбурга, испытывают тревогу. "Нас путают с Европейским Советом или Комиссией", - сетует один из экспертов. "На нас смотрят как на людей второго сорта по сравнению с ЕС", - заверяет один из высокопоставленных чиновников. "Организация находится в упадке, она еле дышит", - паникует другой.
И на что, в самом деле, нужен этот Совет Европы? Что он - прихожая Европейского Союза, школа демократии, лаборатория по выработке идей грядущего? Или он, скорее, тот самый "магазин протезов и перевязочных средств", описанный знаменитым насмешником? Недавно созданное при брюссельской Комиссии Агентство по правам человека только усилило тревогу. Теперь Совет, вынужденный конкурировать с Европейским Союзом, может, того и гляди, утратить то немногое, что осталось от его деятельности - права человека.
Эта организация создавалась в 1949 году, а год спустя ей было предназначено стать хранителем "эталонного метра прав человека", а именно Конвенции, или как о ней говорят в самом Совете, "самого главного, что есть в организации". Позже у Конвенции появились новые причины для существования, когда после падения Берлинской стены в состав Совета были приняты страны бывшего советского лагеря. Состоящая теперь из 46 государств, эта "большая Европа", от Рейкьявика до Владивостока, - самая крупная фабрика по производству международных конвенций на Старом континенте. В чем-то она и есть "общий европейский дом", упомянутый Михаилом Горбачевым, в то время еще Генеральным Секретарем КПСС, 6 января 1989 года во время его выступления перед членами Парламентской ассамблеи через 11 месяцев после падения железного занавеса.
Создание этой организации было вызвано геополитической ситуацией, сложившейся после Второй мировой войны. С падением Берлинской стены у нее открылось второе дыхание. "Появление Горби, падение Стены - эти своего рода положительные катаклизмы - стали для Совета подпиткой, в которой он нуждался. Но с появлением новых государств нужно было заняться и Realpolitik. Было необходимо облегчить вступление Польши, Венгрии. Одновременно с этим чувствовалось, что совесть не совсем чиста", - вспоминает Фрэнсис Розенстил (Francis Rosenstiel), бывший сотрудник организации, ставший ее "послом доброй воли". "Тогда мы заштукатурили образовавшиеся трещины, придумали мониторинг - "постоянная комиссия" по какой-нибудь стране, устроили перетекающие одна в другую долгосрочные сессии. Совет - это своего рода гимнастический зал, где восстанавливают политическое доверие", - поясняет он.
Плохое предзнаменование? В 1996 году, когда самолеты России бомбили Чечню, она стала причиной нового раскола в Совете. Встревоженные тем, что Владимир Путин не слишком усердствует в выполнении своих обязательств, некоторые уже стали сожалеть о том, что Россия является членом этой организации. "В том, что касается прав человека, - свидетельствует московский аналитик Борис Кагарлицкий, - оставив в стороне мораторий на смертную казнь, думаю, мы отступаем назад. Понимая, что экономические и социальные структуры российского общества оставляют очень мало места для подлинного демократического процесса, возникает вопрос: а есть ли другой выбор".
Другим же все-таки хочется верить, что не все еще потеряно, что страна, несмотря ни на что, движется вперед, и они приветствуют профессионализм ее новой парламентской делегации, которую считают более цивилизованной, чем состав 1996 года. "Все здесь с ужасом вспоминают Владимира Жириновского (ультранационалистического оратора, который по-прежнему является членом делегации и заседает в комиссии по законодательству и правам человека), который швырял комья земли в журналистов", - вспоминает один чиновник.
В последние месяцы отношения стали еще более натянутыми. Встревоженная волной "бархатных революций", прокатившейся оп окраинам Федерации, российская политическая и военная элита принялась критиковать наблюдение за выборами - одну из излюбленных областей деятельности Совета Европы и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).
Вследствие этого Москва больше не хочет, как раньше, вносить средства в бюджет Совета и просит отменить ее статус "крупного плательщика". Россия также временно прекратила свое финансовое участие в ОБСЕ, что помешало принятию бюджета на 2005 год. "Здесь все то же самое, эта страна может все парализовать", - предупреждает один из послов.
Чего же на самом деле хочет Россия? Ее хулители в Совете подозревают, что она пытается ограничить поле его деятельности культурой и образованием в ущерб правам человека. Глава российской делегации на Парламентской ассамблее Константин Косачев подтвердил: "Да, это так, нам бы хотелось деполитизировать организацию". По его мнению, "недопустимо, чтобы одни страны поучали другие". Совету следовало бы "не ограничиваться" правами человека, развивает свою мысль депутат. "В 2004 году, - приводит он свои доводы, - на борьбу с пытками было использовано больше средств, чем на культурное сотрудничество! Другой пример: в октябре мы (Парламентская ассамблея) работали над конвенцией по терроризму. Было предложено 36 поправок, и все они были направлены только на защиту прав человека. Зато ни одной, касающейся борьбы с терроризмом".
Правда ли, что российские представители уже не переносят ни малейшей критики в адрес своей страны? Константин Косачев это опровергает: "Если критика объективная, мы ее принимаем. Возьмем, к примеру, отчет Альваро Хиль-Роблеса (Alvaro Gil Robles), комиссара по правам человека. Он настроен крайне критично, но не допускает необоснованных обвинений. И потом, у него верный тон".
Действительно, подробный и точный по многим вопросам, отчет Альваро Хиль-Роблеса поражает, прежде всего, стремлением угодить российским властям. По наивности или бессознательно, он, например, предлагает раздавать всем заключенным в местах предварительного заключения или временного содержания, где случаям плохого обращения несть числа, "брошюры, в которых разъясняются их основные права и описываются наиболее распространенные ситуации и проблемы, с которыми они могут столкнуться". Вот то, что помогло бы, говорится в докладе, "сдержать охранников и избежать соблазна, если таковой возникнет, использовать насильственные методы".
Раздел, посвященный Чечне, заставляет задуматься еще больше. Во время посещения им изолятора временного содержания ОБР-2 в Грозном, неофициального места заключения, которое все неправительственные организации единодушно описывают как одно из самых страшных в применении пыток, комиссар Хиль-Роблес "не услышал жалоб по поводу плохого обращения". У его редакторов совершенно справедливо возникло "впечатление", что заключенные, с которыми он беседовал, "не могли говорить свободно, даже если они оставались в камере наедине". Что же касается примерно 3 000-5 000 исчезнувших людей (по данным Human Rights Watch), то "к сожалению, большинства из них уже нет в живых", приходит он к выводу.
В беседах с глазу на глаз многие чиновники Совета говорят, что они обеспокоены слишком большой снисходительностью, которую эта организация проявляет в отношении России. "Тезис, превалирующий у довольно большого числа дипломатов, заключается в том, что, проявляя мягкость в принципах, можно поощрить Россию к их соблюдению. Именно такой линии и придерживается генеральный секретарь Терри Дэвис (Terry Davis). Но такая линия может только ослабить полномочия организации", - сокрушается один из послов. В кулуарах слышна критика и в адрес генерального секретаря. Кое-кто задается вопросом, почему в интервью российской газете "Известия" (10 февраля 2005 года) он заявил, что "он особенно не удовлетворен положением с правами человека в Великобритании". Комитет министров собирается каждую неделю, но критика в адрес Москвы звучит редко. "Эта страна наводит страх. Никто не осмеливается что-нибудь сказать", - сообщает один из присутствующих на заседаниях дипломатов.
Подобно России, которую лишили права голосования на парламентской ассамблее в 2000 году из-за войны в Чечне, но через несколько месяцев вернули ей это право, Турцию лишили права принимать участие в работе ассамблеи во время военного переворота в 1980 году. Но она продолжала заседать в комитете министров, несмотря на несоблюдение своих обязательств, связанных с отношением к курдскому меньшинству, применением пыток в полицейских участках, посягательствами на свободу слова.
Обе эти страны в настоящее время являются постоянными "клиентами" Международного Суда по правам человека в Страсбурге. Расположенный буквально в двух шагах от Совета, Суд является в своем роде уникальным инструментом, единственным прибежищем человека, столкнувшегося с произволом государства. Если Парламентская ассамблея, являясь консультативным органом, колеблется на грани политической игры, а совет министров, где принятие решений осуществляется при наличии консенсуса, "может сдерживать лишь своими убеждениями", то Суд не ограничивается одними лишь словами.
Жалобы от российских граждан поступают все чаще и чаще. Если в 2000 году их было 2 300, то в 2005 уже 8 500. Многие из них связаны с войной в Чечне. Подача жалобы уже сама по себе может иметь ужасные последствия. Гражданка России чеченского происхождения Зура Битиева была убита вскоре после того, как обратилась в Страсбургский Суд. Ее землячка Марзет Имакаева после подачи жалобы подверглась такому давлению, что попросила убежища в США.
Независимость, которую проявляет "судейская Европа", никак не отражается на российских функционерах. После того как в течение многих месяцев Россия отказывала юристам из Европейского Суда в возможности посетить ее территорию, ее, в конце концов, осудили за "препятствия, чинимые сотрудничеству в судебной области". Вскоре после этого один из российских представителей, находясь проездом в Страсбурге, на свой лад посетовал: "Это не доставит удовольствия Владимиру Путину. А ведь у него сегодня день рождения!". Это запомнилось присутствующим юристам, одни из которых расхохотались, а другие просто застыли от изумления.
сообщает ИноСМИ
В опубликованном в мае докладе "постоянной комиссии" Совета, который неусыпно стоит на страже соблюдения демократических норм в мире, об этом говорится без обиняков. Через восемь лет после ратификации 5 мая 1998 года Европейской конвенции по правам человека Москва так и не отменила смертную казнь (действует мораторий) и не торопится осуществлять судебную реформу. Роль прокуратуры остается той же, что и в советское время. Власти постоянно противятся публикации отчетов ЕКПП (Европейский комитет по предупреждению пыток), члены которого посещают тюрьмы всех стран-членов Совета.
В общем, перемены в России осуществляются не так, как хотелось бы. Это и манипулирование судом, и несоблюдение права частной собственности, и продолжение войны в Чечне, и ограничение свободы слова, и отмена всеобщего голосования при выборах губернаторов. "Отход наблюдается во всех областях", - замечает один из входящих в Совет дипломатов, который попросил не упоминать его имени, признав, что "если его имя станет известно, он пропал!"
У других нет таких опасений. 23 июня в ходе пленарного заседания Парламентской ассамблеи 46 членов Совета Европы британец Дэвид Аткинсон, возглавляющий группу консерваторов, решительно заявил: "Россия еще не является свободной демократической страной". Москве не терпится изобличить в Совете "репрессии" в отношении представителей политической оппозиции на Украине, в Грузии и Киргизстане, которые случайно оказались ее бывшими сателлитами, пережившими "бархатные революции". Но она по-прежнему отказывается вывести свои войска из Молдавии, как того требует от нее Совет, "предать суду" виновных в убийствах в Чечне.
"Российское недомогание" только углубляет общий кризис, переживаемый Советом Европы. Все 1800 чиновников, которые трудятся в зеленой тихой гавани Страсбурга, испытывают тревогу. "Нас путают с Европейским Советом или Комиссией", - сетует один из экспертов. "На нас смотрят как на людей второго сорта по сравнению с ЕС", - заверяет один из высокопоставленных чиновников. "Организация находится в упадке, она еле дышит", - паникует другой.
И на что, в самом деле, нужен этот Совет Европы? Что он - прихожая Европейского Союза, школа демократии, лаборатория по выработке идей грядущего? Или он, скорее, тот самый "магазин протезов и перевязочных средств", описанный знаменитым насмешником? Недавно созданное при брюссельской Комиссии Агентство по правам человека только усилило тревогу. Теперь Совет, вынужденный конкурировать с Европейским Союзом, может, того и гляди, утратить то немногое, что осталось от его деятельности - права человека.
Эта организация создавалась в 1949 году, а год спустя ей было предназначено стать хранителем "эталонного метра прав человека", а именно Конвенции, или как о ней говорят в самом Совете, "самого главного, что есть в организации". Позже у Конвенции появились новые причины для существования, когда после падения Берлинской стены в состав Совета были приняты страны бывшего советского лагеря. Состоящая теперь из 46 государств, эта "большая Европа", от Рейкьявика до Владивостока, - самая крупная фабрика по производству международных конвенций на Старом континенте. В чем-то она и есть "общий европейский дом", упомянутый Михаилом Горбачевым, в то время еще Генеральным Секретарем КПСС, 6 января 1989 года во время его выступления перед членами Парламентской ассамблеи через 11 месяцев после падения железного занавеса.
Создание этой организации было вызвано геополитической ситуацией, сложившейся после Второй мировой войны. С падением Берлинской стены у нее открылось второе дыхание. "Появление Горби, падение Стены - эти своего рода положительные катаклизмы - стали для Совета подпиткой, в которой он нуждался. Но с появлением новых государств нужно было заняться и Realpolitik. Было необходимо облегчить вступление Польши, Венгрии. Одновременно с этим чувствовалось, что совесть не совсем чиста", - вспоминает Фрэнсис Розенстил (Francis Rosenstiel), бывший сотрудник организации, ставший ее "послом доброй воли". "Тогда мы заштукатурили образовавшиеся трещины, придумали мониторинг - "постоянная комиссия" по какой-нибудь стране, устроили перетекающие одна в другую долгосрочные сессии. Совет - это своего рода гимнастический зал, где восстанавливают политическое доверие", - поясняет он.
Плохое предзнаменование? В 1996 году, когда самолеты России бомбили Чечню, она стала причиной нового раскола в Совете. Встревоженные тем, что Владимир Путин не слишком усердствует в выполнении своих обязательств, некоторые уже стали сожалеть о том, что Россия является членом этой организации. "В том, что касается прав человека, - свидетельствует московский аналитик Борис Кагарлицкий, - оставив в стороне мораторий на смертную казнь, думаю, мы отступаем назад. Понимая, что экономические и социальные структуры российского общества оставляют очень мало места для подлинного демократического процесса, возникает вопрос: а есть ли другой выбор".
Другим же все-таки хочется верить, что не все еще потеряно, что страна, несмотря ни на что, движется вперед, и они приветствуют профессионализм ее новой парламентской делегации, которую считают более цивилизованной, чем состав 1996 года. "Все здесь с ужасом вспоминают Владимира Жириновского (ультранационалистического оратора, который по-прежнему является членом делегации и заседает в комиссии по законодательству и правам человека), который швырял комья земли в журналистов", - вспоминает один чиновник.
В последние месяцы отношения стали еще более натянутыми. Встревоженная волной "бархатных революций", прокатившейся оп окраинам Федерации, российская политическая и военная элита принялась критиковать наблюдение за выборами - одну из излюбленных областей деятельности Совета Европы и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).
Вследствие этого Москва больше не хочет, как раньше, вносить средства в бюджет Совета и просит отменить ее статус "крупного плательщика". Россия также временно прекратила свое финансовое участие в ОБСЕ, что помешало принятию бюджета на 2005 год. "Здесь все то же самое, эта страна может все парализовать", - предупреждает один из послов.
Чего же на самом деле хочет Россия? Ее хулители в Совете подозревают, что она пытается ограничить поле его деятельности культурой и образованием в ущерб правам человека. Глава российской делегации на Парламентской ассамблее Константин Косачев подтвердил: "Да, это так, нам бы хотелось деполитизировать организацию". По его мнению, "недопустимо, чтобы одни страны поучали другие". Совету следовало бы "не ограничиваться" правами человека, развивает свою мысль депутат. "В 2004 году, - приводит он свои доводы, - на борьбу с пытками было использовано больше средств, чем на культурное сотрудничество! Другой пример: в октябре мы (Парламентская ассамблея) работали над конвенцией по терроризму. Было предложено 36 поправок, и все они были направлены только на защиту прав человека. Зато ни одной, касающейся борьбы с терроризмом".
Правда ли, что российские представители уже не переносят ни малейшей критики в адрес своей страны? Константин Косачев это опровергает: "Если критика объективная, мы ее принимаем. Возьмем, к примеру, отчет Альваро Хиль-Роблеса (Alvaro Gil Robles), комиссара по правам человека. Он настроен крайне критично, но не допускает необоснованных обвинений. И потом, у него верный тон".
Действительно, подробный и точный по многим вопросам, отчет Альваро Хиль-Роблеса поражает, прежде всего, стремлением угодить российским властям. По наивности или бессознательно, он, например, предлагает раздавать всем заключенным в местах предварительного заключения или временного содержания, где случаям плохого обращения несть числа, "брошюры, в которых разъясняются их основные права и описываются наиболее распространенные ситуации и проблемы, с которыми они могут столкнуться". Вот то, что помогло бы, говорится в докладе, "сдержать охранников и избежать соблазна, если таковой возникнет, использовать насильственные методы".
Раздел, посвященный Чечне, заставляет задуматься еще больше. Во время посещения им изолятора временного содержания ОБР-2 в Грозном, неофициального места заключения, которое все неправительственные организации единодушно описывают как одно из самых страшных в применении пыток, комиссар Хиль-Роблес "не услышал жалоб по поводу плохого обращения". У его редакторов совершенно справедливо возникло "впечатление", что заключенные, с которыми он беседовал, "не могли говорить свободно, даже если они оставались в камере наедине". Что же касается примерно 3 000-5 000 исчезнувших людей (по данным Human Rights Watch), то "к сожалению, большинства из них уже нет в живых", приходит он к выводу.
В беседах с глазу на глаз многие чиновники Совета говорят, что они обеспокоены слишком большой снисходительностью, которую эта организация проявляет в отношении России. "Тезис, превалирующий у довольно большого числа дипломатов, заключается в том, что, проявляя мягкость в принципах, можно поощрить Россию к их соблюдению. Именно такой линии и придерживается генеральный секретарь Терри Дэвис (Terry Davis). Но такая линия может только ослабить полномочия организации", - сокрушается один из послов. В кулуарах слышна критика и в адрес генерального секретаря. Кое-кто задается вопросом, почему в интервью российской газете "Известия" (10 февраля 2005 года) он заявил, что "он особенно не удовлетворен положением с правами человека в Великобритании". Комитет министров собирается каждую неделю, но критика в адрес Москвы звучит редко. "Эта страна наводит страх. Никто не осмеливается что-нибудь сказать", - сообщает один из присутствующих на заседаниях дипломатов.
Подобно России, которую лишили права голосования на парламентской ассамблее в 2000 году из-за войны в Чечне, но через несколько месяцев вернули ей это право, Турцию лишили права принимать участие в работе ассамблеи во время военного переворота в 1980 году. Но она продолжала заседать в комитете министров, несмотря на несоблюдение своих обязательств, связанных с отношением к курдскому меньшинству, применением пыток в полицейских участках, посягательствами на свободу слова.
Обе эти страны в настоящее время являются постоянными "клиентами" Международного Суда по правам человека в Страсбурге. Расположенный буквально в двух шагах от Совета, Суд является в своем роде уникальным инструментом, единственным прибежищем человека, столкнувшегося с произволом государства. Если Парламентская ассамблея, являясь консультативным органом, колеблется на грани политической игры, а совет министров, где принятие решений осуществляется при наличии консенсуса, "может сдерживать лишь своими убеждениями", то Суд не ограничивается одними лишь словами.
Жалобы от российских граждан поступают все чаще и чаще. Если в 2000 году их было 2 300, то в 2005 уже 8 500. Многие из них связаны с войной в Чечне. Подача жалобы уже сама по себе может иметь ужасные последствия. Гражданка России чеченского происхождения Зура Битиева была убита вскоре после того, как обратилась в Страсбургский Суд. Ее землячка Марзет Имакаева после подачи жалобы подверглась такому давлению, что попросила убежища в США.
Независимость, которую проявляет "судейская Европа", никак не отражается на российских функционерах. После того как в течение многих месяцев Россия отказывала юристам из Европейского Суда в возможности посетить ее территорию, ее, в конце концов, осудили за "препятствия, чинимые сотрудничеству в судебной области". Вскоре после этого один из российских представителей, находясь проездом в Страсбурге, на свой лад посетовал: "Это не доставит удовольствия Владимиру Путину. А ведь у него сегодня день рождения!". Это запомнилось присутствующим юристам, одни из которых расхохотались, а другие просто застыли от изумления.
сообщает ИноСМИ
ascon
Мастер
7/3/2005, 5:50:03 AM
Критика полезна, но мы не можем строить своё государство по образу и подобию Голландии. У нас многонациональное государство и без авторитаризма оно просто развалится на куски...наверное, этого и хотят в Европе, их сильная единая Россия пугает..
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Волчица мать
Мастер
7/3/2005, 5:54:31 AM
(ascon @ 03.07.2005 - время: 04:50) Критика полезна, но мы не можем строить своё государство по образу и подобию Голландии. У нас многонациональное государство и без авторитаризма оно просто развалится на куски...наверное, этого и хотят в Европе, их сильная единая Россия пугает..
А это было так всегда и останется, но сейчас Россия не совсем едина!
А это было так всегда и останется, но сейчас Россия не совсем едина!
ascon
Мастер
7/3/2005, 6:04:29 AM
(Krimana @ 03.07.2005 - время: 01:54) А это было так всегда и останется, но сейчас Россия не совсем едина!
Россия должна быть единой, иначе ей не выжить. СССР, Россия - это же не государство, это отдельная самостоятельная цивилизация, ну никак не желающая идти в ногу со всеми государствами, у России свой путь. Не приживутся у нас ни американская, ни европейская, ни китайская модели..
Россия должна быть единой, иначе ей не выжить. СССР, Россия - это же не государство, это отдельная самостоятельная цивилизация, ну никак не желающая идти в ногу со всеми государствами, у России свой путь. Не приживутся у нас ни американская, ни европейская, ни китайская модели..
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Волчица мать
Мастер
7/3/2005, 6:08:30 AM
(ascon @ 03.07.2005 - время: 05:04) (Krimana @ 03.07.2005 - время: 01:54) А это было так всегда и останется, но сейчас Россия не совсем едина!
Россия должна быть единой, иначе ей не выжить. СССР, Россия - это же не государство, это отдельная самостоятельная цивилизация, ну никак не желающая идти в ногу со всеми государствами, у России свой путь. Не приживутся у нас ни американская, ни европейская, ни китайская модели..
Для РФ должна быть вновь создана нациолнальная идея, а так без идеи мы не можем быть единой!
Россия должна быть единой, иначе ей не выжить. СССР, Россия - это же не государство, это отдельная самостоятельная цивилизация, ну никак не желающая идти в ногу со всеми государствами, у России свой путь. Не приживутся у нас ни американская, ни европейская, ни китайская модели..
Для РФ должна быть вновь создана нациолнальная идея, а так без идеи мы не можем быть единой! ascon
Мастер
7/3/2005, 6:24:03 AM
(Krimana @ 03.07.2005 - время: 02:08) Для РФ должна быть вновь создана нациолнальная идея, а так без идеи мы не можем быть единой!
Это точно!! И желательно, чтобы она нас звала куда-нибудь подальше, а не только к желудку, шмоткам и сексу...
Для РФ должна быть вновь создана нациолнальная идея, а так без идеи мы не можем быть единой! Это точно!! И желательно, чтобы она нас звала куда-нибудь подальше, а не только к желудку, шмоткам и сексу...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Волчица мать
Мастер
7/3/2005, 7:07:03 AM
(ascon @ 03.07.2005 - время: 05:24) (Krimana @ 03.07.2005 - время: 02:08) Для РФ должна быть вновь создана нациолнальная идея, а так без идеи мы не можем быть единой!
Это точно!! И желательно, чтобы она нас звала куда-нибудь подальше, а не только к желудку, шмоткам и сексу...
И не была такой, как во времена СССР построим свое будущее, это должна быть духовная идея!
Для РФ должна быть вновь создана нациолнальная идея, а так без идеи мы не можем быть единой! Это точно!! И желательно, чтобы она нас звала куда-нибудь подальше, а не только к желудку, шмоткам и сексу...
И не была такой, как во времена СССР построим свое будущее, это должна быть духовная идея!
igore
Мастер
7/3/2005, 9:49:48 PM
Интересно, у наших европеоидных собратьев по разуму вообще есть такое понятие как совесть? Или для евробюрократов это функция излишняя? Уровень претензий к России просто потрясает! Чего стоит только этот перл:
Через восемь лет после ратификации 5 мая 1998 года Европейской конвенции по правам человека Москва так и не отменила смертную казнь (действует мораторий)
Мораторий действует с начала 90-х, за это время не было казнено НИ ОДНОГО человека... и только последнему идиоту придет в голову поставить это В ВИНУ России как признак неблагополучного состояния в области защиты прав человека.
Но она по-прежнему отказывается вывести свои войска из Молдавии
О том, что войска вообще-то стоят не в Молдавии, а в Приднестровье, господа из Совета Европы, очевидно, не знают. Вероятно, у них какие-то затруднения с изучением географии.
"предать суду" виновных в убийствах в Чечне
То, что такие суды уже давно стали привычными – для европейской номенклатуры тоже тайна за семью печатями.
1800 чиновников, которые трудятся в зеленой тихой гавани Страсбурга
В качества оффа – о боже, сколько же их там, дармоедов!!
Вследствие этого Москва больше не хочет, как раньше, вносить средства в бюджет Совета и просит отменить ее статус "крупного плательщика". Россия также временно прекратила свое финансовое участие в ОБСЕ, что помешало принятию бюджета на 2005 год.
Что было абсолютно правильным шагом со стороны нашего руководства. Эти люди уже довели ЕС до кризиса недоверия граждан к евробюрократии. Так почему мы еще должны спонсировать этих подонков, которые не упускают случая плюнуть нам в лицо?
Во время посещения им изолятора временного содержания ОБР-2 в Грозном, неофициального места заключения, которое все неправительственные организации единодушно описывают как одно из самых страшных в применении пыток, комиссар Хиль-Роблес "не услышал жалоб по поводу плохого обращения". У его редакторов совершенно справедливо возникло "впечатление", что заключенные, с которыми он беседовал, "не могли говорить свободно, даже если они оставались в камере наедине".
Потрясающе!! Великолепный образчик мышления наших собратьев по разуму из европейских чиновничьих коридоров – доклад Альваро Хиль-Роблеса подвергается критике на основании измышлений «неправительственных организаций», которые конечно же знают о состоянии дел в ОБР-2 куда больше, чем человек, который побывал там лично... Тю-тю... Это даже не абсурд, это наглость, граничащая с цинизмом. Критерий определения истинности у этих господ очень прост – если ты не рассказываешь страшных историй о пытках и убийствах, значит ты не прав; если весь кровавый антураж соблюден, значит это – правда. Даже если нет вообще НИКАКИХ доказательств. А они и не нужны. Россия ведь по определению должна подвергаться осуждению :) .
"Отход наблюдается во всех областях", - замечает один из входящих в Совет дипломатов, который попросил не упоминать его имени, признав, что "если его имя станет известно, он пропал!"
О, да! Аргумент, потрясающий своей весомостью
!!
Через восемь лет после ратификации 5 мая 1998 года Европейской конвенции по правам человека Москва так и не отменила смертную казнь (действует мораторий)
Мораторий действует с начала 90-х, за это время не было казнено НИ ОДНОГО человека... и только последнему идиоту придет в голову поставить это В ВИНУ России как признак неблагополучного состояния в области защиты прав человека.
Но она по-прежнему отказывается вывести свои войска из Молдавии
О том, что войска вообще-то стоят не в Молдавии, а в Приднестровье, господа из Совета Европы, очевидно, не знают. Вероятно, у них какие-то затруднения с изучением географии.
"предать суду" виновных в убийствах в Чечне
То, что такие суды уже давно стали привычными – для европейской номенклатуры тоже тайна за семью печатями.
1800 чиновников, которые трудятся в зеленой тихой гавани Страсбурга
В качества оффа – о боже, сколько же их там, дармоедов!!
Вследствие этого Москва больше не хочет, как раньше, вносить средства в бюджет Совета и просит отменить ее статус "крупного плательщика". Россия также временно прекратила свое финансовое участие в ОБСЕ, что помешало принятию бюджета на 2005 год.
Что было абсолютно правильным шагом со стороны нашего руководства. Эти люди уже довели ЕС до кризиса недоверия граждан к евробюрократии. Так почему мы еще должны спонсировать этих подонков, которые не упускают случая плюнуть нам в лицо?
Во время посещения им изолятора временного содержания ОБР-2 в Грозном, неофициального места заключения, которое все неправительственные организации единодушно описывают как одно из самых страшных в применении пыток, комиссар Хиль-Роблес "не услышал жалоб по поводу плохого обращения". У его редакторов совершенно справедливо возникло "впечатление", что заключенные, с которыми он беседовал, "не могли говорить свободно, даже если они оставались в камере наедине".
Потрясающе!! Великолепный образчик мышления наших собратьев по разуму из европейских чиновничьих коридоров – доклад Альваро Хиль-Роблеса подвергается критике на основании измышлений «неправительственных организаций», которые конечно же знают о состоянии дел в ОБР-2 куда больше, чем человек, который побывал там лично... Тю-тю... Это даже не абсурд, это наглость, граничащая с цинизмом. Критерий определения истинности у этих господ очень прост – если ты не рассказываешь страшных историй о пытках и убийствах, значит ты не прав; если весь кровавый антураж соблюден, значит это – правда. Даже если нет вообще НИКАКИХ доказательств. А они и не нужны. Россия ведь по определению должна подвергаться осуждению :) .
"Отход наблюдается во всех областях", - замечает один из входящих в Совет дипломатов, который попросил не упоминать его имени, признав, что "если его имя станет известно, он пропал!"
О, да! Аргумент, потрясающий своей весомостью
!! 
Whitish Smoke
Любитель
7/7/2005, 2:23:15 AM
Лично меня почти все такие отчёты любых чиновников любых уровней любых стран просто смешат. Ведь логики там нет. Там всё по принципу "Дави на эмоции, а там кривая вывезет". Поэтому читать мне такое смешно.