Россия и Китай
sxn_3278951818
Удален 11/28/2014, 1:40:13 PM
А давайте обсудим отношения России и Китая.
У нас , в Украине, складывается мнение, что Россия постепенно продаётся Китаю.
В последнее время такое убеждение подтверждается газовыми контрактами, а теперь и очередной продажей интересов России - а именно комплексов С-400.
Менеджер одного из российский предприятий оборонно-промышленного комплекса и человек, близкий к руководству Министерства обороны России, сообщили «Ведомостям», что в начале нынешней осени был подписан контракт между «Рособоронэкспортом» и министерством обороны Китая на поставку не менее шести дивизионов зенитно-ракетной системы С-400 на сумму более $3 млрд. Представитель «Рособоронэкспорта» был вчера недоступен для прессы, представитель концерна ПВО «Алмаз-Антей» (разработчик системы С-400) от комментариев воздержался.
Переговоры о поставках С-400 в Китай ведутся уже несколько лет, при этом в 2011 г. в руководстве российского военного ведомства заявляли, что поставки системы на экспорт возможны не ранее 2016 г. — из-за необходимости выполнить программу поставок для российских Вооруженных сил. Весной 2014 г. газета «Коммерсантъ» сообщила, что президент Владимир Путин одобрил поставку С-400 в Китай, а в июле руководитель администрации президента России Сергей Иванов заявил, что первым зарубежным заказчиком этой системы может стать именно Китай.
Подписан контракт на поставку в Китай российских зенитно-ракетных систем С-400
Зная любовь Китая к копированию, наличие у КНР своих технологий, о последствиях такой политики можно только догадываться. Это выглядит как безрассудный и недалекоглядный поступок.
У нас , в Украине, складывается мнение, что Россия постепенно продаётся Китаю.
В последнее время такое убеждение подтверждается газовыми контрактами, а теперь и очередной продажей интересов России - а именно комплексов С-400.
Менеджер одного из российский предприятий оборонно-промышленного комплекса и человек, близкий к руководству Министерства обороны России, сообщили «Ведомостям», что в начале нынешней осени был подписан контракт между «Рособоронэкспортом» и министерством обороны Китая на поставку не менее шести дивизионов зенитно-ракетной системы С-400 на сумму более $3 млрд. Представитель «Рособоронэкспорта» был вчера недоступен для прессы, представитель концерна ПВО «Алмаз-Антей» (разработчик системы С-400) от комментариев воздержался.
Переговоры о поставках С-400 в Китай ведутся уже несколько лет, при этом в 2011 г. в руководстве российского военного ведомства заявляли, что поставки системы на экспорт возможны не ранее 2016 г. — из-за необходимости выполнить программу поставок для российских Вооруженных сил. Весной 2014 г. газета «Коммерсантъ» сообщила, что президент Владимир Путин одобрил поставку С-400 в Китай, а в июле руководитель администрации президента России Сергей Иванов заявил, что первым зарубежным заказчиком этой системы может стать именно Китай.
Подписан контракт на поставку в Китай российских зенитно-ракетных систем С-400
Зная любовь Китая к копированию, наличие у КНР своих технологий, о последствиях такой политики можно только догадываться. Это выглядит как безрассудный и недалекоглядный поступок.
HappinessNotOver
Специалист
11/29/2014, 1:23:47 AM
Вот и не продается!!! Отдается совершенно бесплатно, то есть - по любви.
(судя по последнему отказу Китая в выдаче кредита на строительство газпоровода, например)
(судя по последнему отказу Китая в выдаче кредита на строительство газпоровода, например)
başkan yardımcısı
Удален 11/29/2014, 10:26:57 PM
У Китая не бывает друзей, союзников и т.д. Кто считает иначе, тот не знает Китай, или обманывает себя. И ещё китайцы всегда пользуются ситуацией. Как в случае с газовым контрактом.
ОLЕG
Акула пера
11/29/2014, 10:34:37 PM
(başkan yardımcıs& @ 29.11.2014 - время: 20:26)
А што там....с газовым контрактом?
У Китая не бывает друзей, союзников и т.д. Кто считает иначе, тот не знает Китай, или обманывает себя. И ещё китайцы всегда пользуются ситуацией. Как в случае с газовым контрактом.
А што там....с газовым контрактом?
sxn_3278951818
Удален 11/30/2014, 3:12:49 PM
Тоже , что и с-400. Просто прогнулась под Китай. Лет через 10 аукнеться 'выгода' контракта. А может и гораздо раньше.
sapporo1959
Грандмастер
11/30/2014, 3:21:05 PM
(sxn_3278951818 @ 30.11.2014 - время: 13:12)
Через десять лет,может и нас уже не будет вместе с ауком? Так что пока не будем нагнетать!
Тоже , что и с-400. Просто прогнулась под Китай. Лет через 10 аукнеться 'выгода' контракта. А может и гораздо раньше.
Через десять лет,может и нас уже не будет вместе с ауком? Так что пока не будем нагнетать!
ascon
Мастер
11/30/2014, 5:26:11 PM
Дружить с Китаем конечно надо, с ним у нас самая большая граница. И вообще кто дружит с Китаем, тому спокойнее живется.
А насчет контрактов... сколько СССР в политических целях понаоказывал безвозмездной помощи в свое время... и ничего, живем пока, все более убеждаясь, что у России только два друга.
А насчет контрактов... сколько СССР в политических целях понаоказывал безвозмездной помощи в свое время... и ничего, живем пока, все более убеждаясь, что у России только два друга.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
ЁлыПалы
Удален 11/30/2014, 5:38:45 PM
(sxn_3278951818 @ 30.11.2014 - время: 13:12)
интересно что "аукнется" на Украине лет через 10...
Лет через 10 аукнеться 'выгода' контракта. А может и гораздо раньше.
интересно что "аукнется" на Украине лет через 10...
Маришкин
Грандмастер
11/30/2014, 5:50:32 PM
(ЁлыПалы @ 30.11.2014 - время: 14:38)
(sxn_3278951818 @ 30.11.2014 - время: 13:12)
Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана . Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили .
(sxn_3278951818 @ 30.11.2014 - время: 13:12)
Лет через 10 аукнеться 'выгода' контракта. А может и гораздо раньше.
интересно что "аукнется" на Украине лет через 10...
Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана . Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили .
Sorques
Удален 11/30/2014, 8:07:06 PM
(Маришкин @ 30.11.2014 - время: 15:50)
В Грузии не все так однозначно, ВВП неплохо рос, с преступностью удалось покончить, но при этом почти все предприятия проданы иностранцам и страна в полной зависимости от США и ЕС...зависимость не всегда плохо, многие страны так существуют и это нормально и удобно для граждан, но только если есть гарантии, что это государство будет кому то нужно в долгосрочной перспективе и ему неожиданно не дадут свободу, то есть не бросят поддерживать...
Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана . Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили .
В Грузии не все так однозначно, ВВП неплохо рос, с преступностью удалось покончить, но при этом почти все предприятия проданы иностранцам и страна в полной зависимости от США и ЕС...зависимость не всегда плохо, многие страны так существуют и это нормально и удобно для граждан, но только если есть гарантии, что это государство будет кому то нужно в долгосрочной перспективе и ему неожиданно не дадут свободу, то есть не бросят поддерживать...
Narziss
Грандмастер
11/30/2014, 8:16:24 PM
Ну Саакашвили вспоминают по нескольким эпизодам. У Вальцмана их на порядок больше будет. Кстати и тот и другой похерили часть страны. Вальцман в мае еще мог все свести к федерации, сейчас такой момент упущен.
Будет дальше слушать Мишико зажует свои трусы как-нибудь.
Будет дальше слушать Мишико зажует свои трусы как-нибудь.
de loin
Грандмастер
11/30/2014, 8:20:40 PM
(Sorques @ 30.11.2014 - время: 18:07)
Пример Мексики, да и не только, очень наглядно показывает как «хороша» такая зависимость.
В Грузии не все так однозначно, ВВП неплохо рос, с преступностью удалось покончить, но при этом почти все предприятия проданы иностранцам и страна в полной зависимости от США и ЕС...зависимость не всегда плохо, многие страны так существуют и это нормально и удобно для граждан, но только если есть гарантии, что это государство будет кому то нужно в долгосрочной перспективе и ему неожиданно не дадут свободу, то есть не бросят поддерживать...
Пример Мексики, да и не только, очень наглядно показывает как «хороша» такая зависимость.
Sorques
Удален 11/30/2014, 8:31:54 PM
(sxn_3278951818 @ 28.11.2014 - время: 11:40)
Газовый контракт с Китаем, если его разбить на цифры за год, то не такой уж и большой..с Китаем вообще у нас все скромно и товарооборот гораздо меньше, чем с Геманией процентов на 25...
У нас , в Украине, складывается мнение, что Россия постепенно продаётся Китаю.
В последнее время такое убеждение подтверждается газовыми контрактами, а теперь и очередной продажей интересов России - а именно комплексов С-400.
Газовый контракт с Китаем, если его разбить на цифры за год, то не такой уж и большой..с Китаем вообще у нас все скромно и товарооборот гораздо меньше, чем с Геманией процентов на 25...
Sorques
Удален 11/30/2014, 8:34:40 PM
(de loin @ 30.11.2014 - время: 18:20)
Тут же вам парирую..а пример Канады и Австралии?
Пример Мексики, да и не только, очень наглядно показывает как «хороша» такая зависимость.
Тут же вам парирую..а пример Канады и Австралии?
başkan yardımcısı
Удален 11/30/2014, 10:56:09 PM
(sapporo1959 @ 30.11.2014 - время: 13:21)
<q>Через десять лет,может и нас уже не будет вместе с ауком? Так что пока не будем нагнетать!</q>
Какая прелесть! "После нас хоть потоп!"
Дружить с Китаем конечно надо, с ним у нас самая большая граница. И вообще кто дружит с Китаем, тому спокойнее живется. Читаем выше и перестаём быть сонно-наивными: у Китая не бывает друзей.
А насчет контрактов... сколько СССР в политических целях понаоказывал безвозмездной помощи в свое время... В то время, когда папуасским компартиям шла помощь, советские граждане дрались за шкафы, холодильники. Толкались в очередях за элементарными шмотками и продуктами.
и ничего, живем пока, все более убеждаясь, что у России только два друга. Китай и Беларусь?
...интересно что "аукнется" на Украине лет через 10.. И снова волнует Украина! Это уже диагноз. Тема о России и Китае.
Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана. Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили . Ух ты какие мы Нострадамусы!
<q>Через десять лет,может и нас уже не будет вместе с ауком? Так что пока не будем нагнетать!</q>
Какая прелесть! "После нас хоть потоп!"
Дружить с Китаем конечно надо, с ним у нас самая большая граница. И вообще кто дружит с Китаем, тому спокойнее живется. Читаем выше и перестаём быть сонно-наивными: у Китая не бывает друзей.
А насчет контрактов... сколько СССР в политических целях понаоказывал безвозмездной помощи в свое время... В то время, когда папуасским компартиям шла помощь, советские граждане дрались за шкафы, холодильники. Толкались в очередях за элементарными шмотками и продуктами.
и ничего, живем пока, все более убеждаясь, что у России только два друга. Китай и Беларусь?
...интересно что "аукнется" на Украине лет через 10.. И снова волнует Украина! Это уже диагноз. Тема о России и Китае.
Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана. Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили . Ух ты какие мы Нострадамусы!
LC Mark
Удален 11/30/2014, 11:46:50 PM
С Китаем, слава богу, всё ровно. И скажу по секрету - около 95% иностранных (в т.ч. российских) технологий там без постоянного мониторинга не работают.
Так что "Сталин и Мао братья навек!!!" Ну, лет на пятьдесят минимум.
Так что "Сталин и Мао братья навек!!!" Ну, лет на пятьдесят минимум.
Маришкин
Грандмастер
11/30/2014, 11:48:22 PM
(başkan yardımcıs& @ 30.11.2014 - время: 19:56)
<q>Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана. Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили .</q> <q>Ух ты какие мы Нострадамусы! </q>
Во-первых , не ты , а вы ,
во-вторых где сейчас Саакашвили , а где Грузия , Миша отработанный материал , мавр сделал своё дело , мавра ...
В- третьих , почему сразу Нострадамус ,чё мелочится считайте меня Вангой .
<q>Через десять лет на Украине " аукнется вся выгода " от Майдана. Будут вспоминать Порошенко " теплым " словом , как сейчас в Грузии Саакашвили .</q> <q>Ух ты какие мы Нострадамусы! </q>
Во-первых , не ты , а вы ,
во-вторых где сейчас Саакашвили , а где Грузия , Миша отработанный материал , мавр сделал своё дело , мавра ...
В- третьих , почему сразу Нострадамус ,чё мелочится считайте меня Вангой .
Пунктик
Мастер
12/1/2014, 12:05:35 AM
Китай , не укроп ушлёпки, за постройку трубы платят ,а потом и за газ платить будут.
А всем укропам советую на зиму чемодан , вокзал , Эвропа ,там новый подъем на проституток з Краины.
А всем укропам советую на зиму чемодан , вокзал , Эвропа ,там новый подъем на проституток з Краины.
başkan yardımcısı
Удален 12/1/2014, 12:08:16 AM
(Mark III @ 30.11.2014 - время: 21:46)
<q>С Китаем, слава богу, всё ровно. И скажу по секрету - около 95% иностранных (в т.ч. российских) технологий там без постоянного мониторинга не работают.</q>
Чьего мониторинга?
В- третьих , почему сразу Нострадамус ,чё мелочится считайте меня Вангой. Значит, так, ванга. Спорим, что твои "предсказания" окажутся ошибочны?
Китай , не укроп ушлёпки, за постройку трубы платят ,а потом и за газ платить будут. Китай платит за постройку трубы по своей будущей территории. Только на таких условиях, дорогуша.
А всем укропам советую на зиму чемодан , вокзал , Эвропа ,там новый подъем на проституток з Краины. Потрясающая ненависть! А также, клинически интересная.
<q>С Китаем, слава богу, всё ровно. И скажу по секрету - около 95% иностранных (в т.ч. российских) технологий там без постоянного мониторинга не работают.</q>
Чьего мониторинга?
В- третьих , почему сразу Нострадамус ,чё мелочится считайте меня Вангой. Значит, так, ванга. Спорим, что твои "предсказания" окажутся ошибочны?
Китай , не укроп ушлёпки, за постройку трубы платят ,а потом и за газ платить будут. Китай платит за постройку трубы по своей будущей территории. Только на таких условиях, дорогуша.
А всем укропам советую на зиму чемодан , вокзал , Эвропа ,там новый подъем на проституток з Краины. Потрясающая ненависть! А также, клинически интересная.
LC Mark
Удален 12/1/2014, 12:47:14 AM
(başkan yardımcıs& @ 30.11.2014 - время: 22:08)
(Mark III @ 30.11.2014 - время: 21:46)
Российского в т.ч.
На чём энергосистема Евразии собрана догадываешься?
(Mark III @ 30.11.2014 - время: 21:46)
<q>С Китаем, слава богу, всё ровно. И скажу по секрету - около 95% иностранных (в т.ч. российских) технологий там без постоянного мониторинга не работают.</q>
Чьего мониторинга?
Российского в т.ч.
На чём энергосистема Евразии собрана догадываешься?