Различные политические взгляды.
Sorques
Удален 6/20/2011, 7:51:38 PM
В "Разговор с модераторами", пользователь Welldy затронул некоторые вопросы связанные с оскорблениями в адрес символов, политических деятелей, партий, взглядов...
Напомню, что в данный момент, модераторы и пользователи общаются на форуме Политика в соответствии с данными Правилами
Если есть кроме общих лозунгов, практические пожелания по формам общения на Политике и Истории, то прошу высказываться, только прошу не забыть о Правилах, как в пожеланиях, так и в общении по данному вопросу.
Напомню, что в данный момент, модераторы и пользователи общаются на форуме Политика в соответствии с данными Правилами
Если есть кроме общих лозунгов, практические пожелания по формам общения на Политике и Истории, то прошу высказываться, только прошу не забыть о Правилах, как в пожеланиях, так и в общении по данному вопросу.
-Ягморт-
Грандмастер
6/20/2011, 8:01:46 PM
Ну что там было не знаю, ну полагаю так , исключительно мое мнение:
Недопустимо прямое оскорбление в адрес народов и народностей, лидеров стран, партий и их лидеров.Под оскорблениями я предполагаю все формы мата , в том числе и завуалированные, искажение фамилий или же названия государств, политических и общественных партий и союзов
Недопустимо прямое оскорбление в адрес народов и народностей, лидеров стран, партий и их лидеров.Под оскорблениями я предполагаю все формы мата , в том числе и завуалированные, искажение фамилий или же названия государств, политических и общественных партий и союзов
Sorques
Удален 6/20/2011, 8:03:43 PM
(чудак @ 20.06.2011 - время: 16:01) Ну что там было не знаю, ну полагаю так , исключительно мое мнение:
Недопустимо прямое оскорбление в адрес народов и народностей, лидеров стран, партий и их лидеров.Под оскорблениями я предполагаю все формы мата , в том числе и завуалированные, искажение фамилий или же названия государств, политических и общественных партий и союзов
В это есть в Правилах, наверное стоит поговорить о том чего в них нет.
Недопустимо прямое оскорбление в адрес народов и народностей, лидеров стран, партий и их лидеров.Под оскорблениями я предполагаю все формы мата , в том числе и завуалированные, искажение фамилий или же названия государств, политических и общественных партий и союзов
В это есть в Правилах, наверное стоит поговорить о том чего в них нет.
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2011, 8:04:48 PM
В данной теме модератор Sorques обратил внимание что форумчане коммунистических убеждений склонны к более частым нарушениям правил форума. Предлагаю сравнить эти показатели по количественным и качественным параметрам. И не забыть такого антикоммуниста как "Малиновое варенье"
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2011, 8:07:23 PM
(чудак @ 20.06.2011 - время: 16:01)
Недопустимо прямое оскорбление в адрес народов и народностей, лидеров стран, партий и их лидеров.Под оскорблениями я предполагаю все формы мата , в том числе и завуалированные, искажение фамилий или же названия государств, политических и общественных партий и союзов
Я не согласен насчет лидеров. Если лидер оказался предателем своей страны, оставляю за собой право называть его таковым, какой он есть. Насчет искажений фамилий я конечно не сторонник этого.
Недопустимо прямое оскорбление в адрес народов и народностей, лидеров стран, партий и их лидеров.Под оскорблениями я предполагаю все формы мата , в том числе и завуалированные, искажение фамилий или же названия государств, политических и общественных партий и союзов
Я не согласен насчет лидеров. Если лидер оказался предателем своей страны, оставляю за собой право называть его таковым, какой он есть. Насчет искажений фамилий я конечно не сторонник этого.
Sorques
Удален 6/20/2011, 8:13:48 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 16:04) И не забыть такого антикоммуниста как "Малиновое варенье"
Данный пользователь был клоном одного удаленного пользователя, рассматривать как некую систему, его посты не стоит...
Данный пользователь был клоном одного удаленного пользователя, рассматривать как некую систему, его посты не стоит...
rattus
Удален 6/20/2011, 8:16:44 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 16:07) Я не согласен насчет лидеров. Если лидер оказался предателем своей страны, оставляю за собой право называть его таковым, какой он есть.
У каждого свои понятия об предательстве. И уж не вам решать кто предатель, а кто нет.
У каждого свои понятия об предательстве. И уж не вам решать кто предатель, а кто нет.
-Ягморт-
Грандмастер
6/20/2011, 8:21:37 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 16:07)
Я не согласен насчет лидеров. Если лидер оказался предателем своей страны, оставляю за собой право называть его таковым, какой он есть. Насчет искажений фамилий я конечно не сторонник этого.
Да , но какой он не был бы человеком, он лидер государства и соответственно требует уважения и определенной этики.
Для критики есть много форм высказываний кроме откровенной пошлятины.
Я не согласен насчет лидеров. Если лидер оказался предателем своей страны, оставляю за собой право называть его таковым, какой он есть. Насчет искажений фамилий я конечно не сторонник этого.
Да , но какой он не был бы человеком, он лидер государства и соответственно требует уважения и определенной этики.
Для критики есть много форм высказываний кроме откровенной пошлятины.
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2011, 8:27:03 PM
(rattus @ 20.06.2011 - время: 16:16)
У каждого свои понятия об предательстве. И уж не вам решать кто предатель, а кто нет.
Именно мне решать, а не украинским националистам. А критерий предательства - результат.
У каждого свои понятия об предательстве. И уж не вам решать кто предатель, а кто нет.
Именно мне решать, а не украинским националистам. А критерий предательства - результат.
Sorques
Удален 6/20/2011, 8:31:28 PM
(чудак @ 20.06.2011 - время: 16:21)
Да , но какой он не был бы человеком, он лидер государства и соответственно требует уважения и определенной этики.
Для критики есть много форм высказываний кроме откровенной пошлятины.
Вы совершенно правы...Я не питаю симпатий к коммунистам, но никогда не позволю себе, в день смерти одного из их лидеров создавать отвратительные топики и писать гадости в адрес покойного, для коммунистической части это в порядке вещей и при этом они рассуждают о человеческой морали...
Да , но какой он не был бы человеком, он лидер государства и соответственно требует уважения и определенной этики.
Для критики есть много форм высказываний кроме откровенной пошлятины.
Вы совершенно правы...Я не питаю симпатий к коммунистам, но никогда не позволю себе, в день смерти одного из их лидеров создавать отвратительные топики и писать гадости в адрес покойного, для коммунистической части это в порядке вещей и при этом они рассуждают о человеческой морали...
Oleg65
Удален 6/20/2011, 8:31:40 PM
Сложный вопрос.Пишут же не только юристы и дипломаты....Да и превращать спор в обмен дипломатическими нотами точно не стоит.Так что, придется искать золотую середину.
Из последних примеров.О Елене Боннер определение "ничтожество".И в качестве обоснования : а, мол, либералы так о Сталине пишут...Тут все просто : ни Сталин, ни Боннер ничтожествами точно не являются.И мы имеем случаи очевидной лжи...Могут ли участники споров назвать их преступниками?В правовом смысле - нет.В моральном - спорно, но возможно.Однако, если любого из участников дискуссии назвать преступником - предупреждение от модератора неизбежно.И опять баланс нарушен.Живой и пишущий защищен лучше, чем умерший и молчащий...
Дорогой
Crazy Ivan
Предлагаю сравнить эти показатели по количественным и качественным параметрам. И не забыть такого антикоммуниста как "Малиновое варенье"
Не лучший пример.Количество казней этого варенья обеспечит неприкосновенность всего либерального крыла.С криками и воплями, что от модераторов-консерваторов настрадались уже больше всех...
Вероятно, стоит исходить из нормы, что доказывать надо утверждение...И написавший Сталин/Горбачев-негодяй должен предметно доказать, что именно эта личность и на основании фактов таковой и является...А вот что признавать фактом...
А вывод такой получается : лучше может оставить, как есть?А то утонем, как в ДМ со спорами, а что есть оскорбление чувств верующих.Норма есть, но меньше всех её понимают, кажется сами верующие....
Из последних примеров.О Елене Боннер определение "ничтожество".И в качестве обоснования : а, мол, либералы так о Сталине пишут...Тут все просто : ни Сталин, ни Боннер ничтожествами точно не являются.И мы имеем случаи очевидной лжи...Могут ли участники споров назвать их преступниками?В правовом смысле - нет.В моральном - спорно, но возможно.Однако, если любого из участников дискуссии назвать преступником - предупреждение от модератора неизбежно.И опять баланс нарушен.Живой и пишущий защищен лучше, чем умерший и молчащий...
Дорогой
Crazy Ivan
Предлагаю сравнить эти показатели по количественным и качественным параметрам. И не забыть такого антикоммуниста как "Малиновое варенье"
Не лучший пример.Количество казней этого варенья обеспечит неприкосновенность всего либерального крыла.С криками и воплями, что от модераторов-консерваторов настрадались уже больше всех...
Вероятно, стоит исходить из нормы, что доказывать надо утверждение...И написавший Сталин/Горбачев-негодяй должен предметно доказать, что именно эта личность и на основании фактов таковой и является...А вот что признавать фактом...
А вывод такой получается : лучше может оставить, как есть?А то утонем, как в ДМ со спорами, а что есть оскорбление чувств верующих.Норма есть, но меньше всех её понимают, кажется сами верующие....
Sorques
Удален 6/20/2011, 8:35:39 PM
(Oleg65 @ 20.06.2011 - время: 16:31)
Вероятно, стоит исходить из нормы, что доказывать надо утверждение...И написавший Сталин/Горбачев-негодяй должен предметно доказать, что именно эта личность и на основании фактов таковой и является...А вот что признавать фактом...
Зачастую доводы Против, для другой части форума являются доводами ЗА.
Вероятно, стоит исходить из нормы, что доказывать надо утверждение...И написавший Сталин/Горбачев-негодяй должен предметно доказать, что именно эта личность и на основании фактов таковой и является...А вот что признавать фактом...
Зачастую доводы Против, для другой части форума являются доводами ЗА.
Sorques
Удален 6/20/2011, 8:37:40 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 16:04) Предлагаю сравнить эти показатели по количественным и качественным параметрам. И не забыть такого антикоммуниста как "Малиновое варенье"
Вперед. сравнивай...
Вперед. сравнивай...
mjo
Удален 6/20/2011, 9:02:39 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 16:27) Именно мне решать, а не украинским националистам. А критерий предательства - результат.
Результат не всегда виден сразу. А сразу видимый результат не всегда есть следствие того, что Вы думаете.
Каковы толкователи, таков и толк.(с)
Результат не всегда виден сразу. А сразу видимый результат не всегда есть следствие того, что Вы думаете.
Каковы толкователи, таков и толк.(с)
Chelydra
Удален 6/20/2011, 10:44:52 PM
Я не считаю, что нужно вносить в правила какие-то дополнительные изменения.
Недостойное же поведение коммунистов ИМХО объясняется не их злонамеренностью, я является закономерным следствием особенностей их мышления. Для них основное содержание высказывания, содержится в его эмоциональной части. Если коммунист хочет что-то донести на понятном его товарищам языке, он просто усиливает эту самую эмоциональную составляющую. Вплоть до непристойностей.
Одергивать, конечно, надо. Иначе совсем забудутся. Но в целом следует быть с ними снисходительней. Давать небольшие поблажки. Они не виноваты. Ничего иного у них просто нет.
Недостойное же поведение коммунистов ИМХО объясняется не их злонамеренностью, я является закономерным следствием особенностей их мышления. Для них основное содержание высказывания, содержится в его эмоциональной части. Если коммунист хочет что-то донести на понятном его товарищам языке, он просто усиливает эту самую эмоциональную составляющую. Вплоть до непристойностей.
Одергивать, конечно, надо. Иначе совсем забудутся. Но в целом следует быть с ними снисходительней. Давать небольшие поблажки. Они не виноваты. Ничего иного у них просто нет.
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2011, 11:08:32 PM
(Chelydra @ 20.06.2011 - время: 18:44)
Недостойное же поведение коммунистов ИМХО объясняется
А чем объясняется недостойное поведение антикоммунистов?
Недостойное же поведение коммунистов ИМХО объясняется
А чем объясняется недостойное поведение антикоммунистов?
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2011, 11:12:29 PM
(Sorques @ 20.06.2011 - время: 16:31) Я не питаю симпатий к коммунистам, но никогда не позволю себе, в день смерти одного из их лидеров создавать отвратительные топики и писать гадости в адрес покойного,
А я не намерен скорбить по поводу смерти человека, наносившего при жизни вред моей стране. Для меня это событие означает что теперь вред моей стране будет меньше.
Вперед. сравнивай...
Ты считаешь что там объективные незаинтересованные факты? Че-то я там Малиновое варенье не наблюдаю.
А я не намерен скорбить по поводу смерти человека, наносившего при жизни вред моей стране. Для меня это событие означает что теперь вред моей стране будет меньше.
Вперед. сравнивай...
Ты считаешь что там объективные незаинтересованные факты? Че-то я там Малиновое варенье не наблюдаю.
Chelydra
Удален 6/20/2011, 11:14:41 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 19:08) (Chelydra @ 20.06.2011 - время: 18:44)
Недостойное же поведение коммунистов ИМХО объясняется
А чем объясняется недостойное поведение антикоммунистов?
Попыткой говорить с коммунистом на его же языке. Согласен. Это недостойно. Нельзя до этого опускаться.
Недостойное же поведение коммунистов ИМХО объясняется
А чем объясняется недостойное поведение антикоммунистов?
Попыткой говорить с коммунистом на его же языке. Согласен. Это недостойно. Нельзя до этого опускаться.
RAR92
Специалист
6/20/2011, 11:16:01 PM
(Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 19:08) А чем объясняется недостойное поведение антикоммунистов?
Исключительно высокой толерантностью и следованием общечеловеческим демократическим ценностям
Исключительно высокой толерантностью и следованием общечеловеческим демократическим ценностям
Bruno1969
Грандмастер
6/20/2011, 11:26:31 PM
(RAR92 @ 20.06.2011 - время: 19:16) (Crazy Ivan @ 20.06.2011 - время: 19:08) А чем объясняется недостойное поведение антикоммунистов?
Исключительно высокой толерантностью и следованием общечеловеческим демократическим ценностям
Забавно, что по поводу представителей противоположных взглядов пытается ерничать персонаж, большинство постов которого не обходятся без откровенного хамства. Да даже названия тем, которые он открывает...
По сабжу, наверное, согласен с Chelydra, с одной поправкой: эмоции обычно заменяют представителям большевистского и смежных лагерей отсутствующие знания.
Исключительно высокой толерантностью и следованием общечеловеческим демократическим ценностям
Забавно, что по поводу представителей противоположных взглядов пытается ерничать персонаж, большинство постов которого не обходятся без откровенного хамства. Да даже названия тем, которые он открывает...
По сабжу, наверное, согласен с Chelydra, с одной поправкой: эмоции обычно заменяют представителям большевистского и смежных лагерей отсутствующие знания.